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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-21 20:08:09
看板 C_Chat
作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)
標題 [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧
時間 Fri May 21 19:43:58 2021


如題,楊威利說過最差的民主好過最好的專制

這在崇拜開明專制的台灣人聽起來應該很反直覺

但是如果今天兩個人遮掉姓名給你選

一個年輕、軍人出身的護國英雄,滿心熱血和理想、個性剛正不阿、充滿對整體社會責任感

一個中年老頭、政客、沒貪污但是整天弄權、老是講話煽動愚民的民粹販賣廉價英雄主義和
戰爭


你要選哪個?


選前者的話


恭喜中大獎  「您的凱撒-魯道夫‧馮‧高登巴姆」

魯道夫人設上是真的不貪污不自私

他的劣等基因排除法就是為了整體人類社會福祉好而執行社會達爾文


跟魯道夫比起來,特留尼希特對人民根本沒有殺傷力

而我們會覺得魯道夫是邪惡的,是因為有上帝視角

如果神在銀英世界裡面魯道夫大帝時代

不是共和主義、也不覺得民主很重要(只要掌權者讓我幸福生活,我何必在意他獨裁?)

也不是低端族群


的人們

對魯道夫大帝剷除低端雜質的做法可能會相當歡迎

甚至質疑魯道夫大帝的人,會先被旁邊的人投以關懷的眼神(真可憐,他一定生病了)

去看看八卦版就知道,對社會底層造成的問題的新聞

可以毫不猶豫的講出低端(像是精神病)該去死

所以楊其實說的對吧

維持民主至少不會有魯道夫大帝


正義感使命感才是比金錢和權力更強的春藥毒品啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.221.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wfvq1rB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621597441.A.D4B.html
LOVEMS: 危1F 05/21 19:44
RbJ: 不過田中要表達的就沒那麼複雜,就寧願把權力交給制度,而不2F 05/21 19:45
RbJ: 是人,沒有永遠的明君
HE019GB5A1: 這兩個選項選的是人不是體制 邏輯?4F 05/21 19:46
w3160828: 不過台灣快走向專制了,全民還嗨翻天…5F 05/21 19:46
HE019GB5A1: 同樣都套用在民主體制上我想問有誰會選下面6F 05/21 19:46
xxx60709: 最神奇的是某族群漢人會主動拋棄民主說獨裁好棒棒7F 05/21 19:47
LOVEMS: 印象1是民主出身 只是自立為帝吧?8F 05/21 19:47
crash121: 很簡單的問題啊 專制你選到一個下限就是慘到不能再慘 民9F 05/21 19:48
crash121: 主上限比不上專制 至少下限沒那麼慘

問題魯道夫不是那種有私心的爛人

他正是「清廉剛正、活力改革、正義使命與責任」這種許多庶民心中的理想君主啊

楊自己評論魯道夫大帝都說他之所以變成惡魔是因為使命感和責任感
LOVEMS: 問題是民主選到一個變專制的11F 05/21 19:50
LOVEMS: 魯道夫建立王朝代表前面是民主吧?
aCCQ: 你覺得你有選擇13F 05/21 19:51
jackz: 人是能活多久14F 05/21 19:51
marktak: 1是拿破崙2是羅伯斯比吧15F 05/21 19:51
HE019GB5A1: 所以該檢討的是要怎麼預防有能力跟野心的人奪權吧16F 05/21 19:51
※ 編輯: sanae0307 (114.136.221.16 臺灣), 05/21/2021 19:51:53
HE019GB5A1: 怎麼會是導成選一個沒用的比較好17F 05/21 19:52
RbJ: 不過銀英傳裡的同盟,跟現在台灣人熟知的民主制度也有一定程18F 05/21 19:52
RbJ: 度的落差就是了
HE019GB5A1: 清廉剛正、活力改革、正義使命與責任在完善的民主體制20F 05/21 19:53
HE019GB5A1: 內不會有讓他稱帝的機會啊

爛掉的不是魯道夫、不是民主體制

爛掉的是放棄一切擁抱尋求救世主的人民
tonyxfg: 結果整個民主國家直接被滅掉是有比較好嗎?要不是萊茵哈特22F 05/21 19:53
iamsocool: 但是同盟被打爆23F 05/21 19:53
ejru65m4: 美式民主的話 你說的東西都不是重點 因為從制度設計就充24F 05/21 19:54
ejru65m4: 滿對執政者的不信任 他們不認為執政者需要多頂尖 再頂尖
ejru65m4: 給你的也是割裂的權威 軍隊兩分 代議兩分 行政兩分 是以
ejru65m4: 社會為核心 認為政府的功能就是不要拖社會後腳
tonyxfg: 惜才,揚戰敗後就直接沒戲唱了28F 05/21 19:54
※ 編輯: sanae0307 (114.136.221.16 臺灣), 05/21/2021 19:54:35
jerrywei17: 你什麼階級就怎麽選啊,有一票怎樣都好過零票29F 05/21 19:54
orze04: -10~10 -5~5 你要哪個30F 05/21 19:54
RbJ: 同盟的國力跟帝國也差超級多,當初能獨立才比較意外31F 05/21 19:55
sanae0307:轉錄至看板 Gossiping                                  05/21 19:56
ejru65m4: 英式民主反而是另一個極端 好像每個制度設計都在鼓勵你32F 05/21 19:56
ejru65m4: 獨裁 但傳統比任何法典都像達摩克利斯之劍 威懾著執政者
LOVEMS: 同盟就逃到帝國碰不到的地方 那時距離是最好的防禦34F 05/21 19:56
baddad: 我覺得用更宏觀的角度討論制度也行,人類延續就是一個資35F 05/21 19:56
baddad: 源的支配跟轉移,世上沒絕對公平所以什麼制度能夠使這個
baddad: 行為付出的代價最低就選哪個,看看古代帝制沒死一票人休
baddad: 想完成這個過程,尤其教育又不普及死掉的都是精英,對國
baddad: 力超傷,民主相對來說能保留下更多資源
r85270607: 看看能釣到什麼人來帶風向  自己不爭氣怪別人搞專制40F 05/21 19:56
iamsocool: 不過楊文理當初也是可以不理投降命令直接開砲下去41F 05/21 19:56
r85270607: 看別人扣分行動連連 就一副好像坐等反轉輪到自己出頭42F 05/21 19:57
ya01234: 看過歷史的人絕對不會相信開明專制43F 05/21 19:58
RbJ: 社會體制這種本來就一直需要修正,只是現在修正到大方向是民44F 05/21 19:58
RbJ: 主比較好,未來說不定有什麼影響全球的大事件,會再促使人類
RbJ: 找尋另一套社會體制
LOVEMS: 問題楊就不是這樣的人 而且從後面看來他那時已經在計算戰47F 05/21 19:59
LOVEMS: 後的事情
ya01234: 然後民主轉獨裁變強的也就羅馬了,不過共和時期就有根基49F 05/21 20:00
willytp97121: 特留尼西特養憂國騎士團產出異己這對人民傷害不小50F 05/21 20:00
willytp97121: 吧?
smart0eddie: 民主你選出垃圾下次有機會換人52F 05/21 20:00
smart0eddie: 專制你可以祈禱下輩子生在民主國家
RbJ: 當初看到那邊我真的超希望,楊就一砲打下去,戰爭就結束了,54F 05/21 20:00
RbJ: 但楊也說的對Orz
tonyxfg: 話說同盟對楊的退休計畫如果真搞民主尊重他的意見,沒強56F 05/21 20:00
Yanrei: 故事裡才會有那種開明專制讓大家幸福快樂的事情57F 05/21 20:01
tonyxfg: 迫他留下,楊哪來機會跟萊茵哈特對決?58F 05/21 20:01
GodVoice: 我是蠻贊成魯道夫的 不過處死太過頭了 有遺傳病的 把59F 05/21 20:01
willytp97121: 鏟除異己60F 05/21 20:01
ya01234: 同盟實際上也不算是正常的民主國家,根本沒有民眾參與的61F 05/21 20:01
r85270607: 羅馬的問題是共和時期的制度沒辦法長期維持軍制62F 05/21 20:01
GodVoice: 生殖功能弄掉就好了  不就皆大歡喜63F 05/21 20:01
ya01234: 寡頭政治64F 05/21 20:01
LOVEMS: 不管當權者是誰 都不會放楊退休的 叫他死心啦65F 05/21 20:03
w3160828: 贊成魯道夫的想一下如果是你要被剷除怎麼辦66F 05/21 20:03
ya01234: 楊威力太強了啦,叫她培養接班人在退休才有可能67F 05/21 20:03
r85270607: 羅馬軍團士兵類似徵兵制度 裝備要自己維持68F 05/21 20:03
r85270607: 原先有服役年限輪調 但是長期的鄰域軍事衝突
r85270607: 這些羅馬人回到家鄉都是好幾年後
r85270607: 後來才開始有職業軍人 然後各個專制政體會發生的事了

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