※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-07 12:36:12
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作者 標題 Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
時間 Tue Sep 7 11:08:08 2021
為什麼對新手的環境比較友善喔?我覺得主因還是因為官方有在管理遊戲風氣吧?
別看大家在遊戲外討論版罵豆芽，罵雷包罵的這麼爽
在遊戲裡面，你敢嘴看看，馬上就進去小黑屋
還有看過有些被關的案例是，用不好的口氣教不會玩的玩家怎麼打迴圈，
結果該玩家不舒服，直接舉報，那位口氣不好的玩家就被關了
在WOW，官方根本就不會管這種事情，自然打團風氣就越來越糟，
畢竟大家來玩遊戲是來爽的，有些人就真的反應或技術跟不上，就被排擠或是罵成狗。
會導致這種原因，跟遊戲的懲罰機制也有關係，
灰鑰匙這件事情，大幅度的增加高水準玩家與中低水準的對立，
高水準玩家根本不願意跟中低水準的玩家一起打副本，畢竟鑰匙被灰這件事情太傷
我自己WOW只玩到7版，當時群組的有些朋友，技術不到位，
大家打副本就會下意識的排除這些朋友，久而久之，這些朋友的裝備跟不上，
也沒辦法一起玩，自然就棄坑了。
然後技術到位的，在玩的時候，也是繃緊精神，深怕打不好超時，被隊友責罵
這樣玩起來自然壓力大增，搞得玩遊戲比工作還累。
然後是成就感吧，在WOW裡面，如果你沒辦法打高層數副本或是M團本的話
你的裝備會與頂端差距非常大。加上橘裝與泰坦戰鑄的RNG性，WOW的副本從有趣
慢慢變成作業，強迫自己要打高層數副本，灰掉鑰匙的話，就少了好多拚出橘，
戰鑄的機會。
慢慢變成作業，強迫自己要打高層數副本，灰掉鑰匙的話，就少了好多拚出橘，
戰鑄的機會。
我自己在玩FF14的時候，就感受不到任何壓力
打任何副本，都可以輕鬆地打，每天換一種職業，打得不好也不會被罵，
該拿的獎勵一樣不少
不用去拚那些機率低到炸的RNG裝備跟BIS，
靠每週的TOKEN貨幣，拿滿主職業的比最高階裝備低一級的裝備根本沒問題，想打零式?
TOKEN裝跟拍賣場拉一下，上網看一下攻略影片，直接排CF或是找PF團，
不會有人在評論我的裝等或是DPS等等數據後，嫌棄的打發我走。
不想玩就直接先QUIT一陣子，下個大版本回來，詩學直接拉上版本的滿等裝，
又是一條完美的光戰，根本不會有甚麼追進度的問題。
--
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※ 同主題文章:
09-04 23:12 ■ [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 00:04 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 01:12 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-05 16:05 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 13:13 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 14:58 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 15:56 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-06 16:06 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 02:01 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 10:14 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
● 09-07 11:08 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
09-07 12:35 ■ Re: [閒聊] FF14是如何塑造出適合新血加入的環境？
→ : 你沒有玩過9版 拿7版去討論本身就錯了..1F 09/07 11:09
推 : wow官方不會管的事情不少說 光檢舉過的外掛後來我都懶了2F 09/07 11:10
推 : 不帶朋友怪官方3F 09/07 11:10
→ : 當初7版玩DH橘戒一直到我AFK都拿不到 RNG真棒4F 09/07 11:10
→ : 第一段我蠻同意的 官方管理上要更積極點5F 09/07 11:11
→ : 至於後面都是屁
→ : 至於後面都是屁
推 : 光看前幾篇連日隨都能抱怨就知道是民族性的問題了7F 09/07 11:12
→ : 即使沒懲罰機制的遊戲你多浪費我幾分鐘就是該死
→ : 即使沒懲罰機制的遊戲你多浪費我幾分鐘就是該死
推 : wow打副本除了女生之外應該都有被我噴過9F 09/07 11:12
→ : WOW我才管他是男是女 有錯我就念10F 09/07 11:13
→ : 講白了國際服風氣好的原因單純就會被ban+沒中文11F 09/07 11:13
推 : 就是會被ban啦 跟中文什麼事 笑死12F 09/07 11:14
→ : 所以我說這部分Bz本來就該積極點 噴這個很OK13F 09/07 11:14
推 : 把灰鑰匙改掉M+體驗會好很多，BZ死不給不知道為什麼14F 09/07 11:14
推 : 不管怎麼樣都要扯民族性 都要扯中文15F 09/07 11:15
→ : 看 NGA 不就知道跟中文關係大了 還好是獨立區16F 09/07 11:15
→ : 玩個遊戲犯錯就該死嗎?還要被懲罰17F 09/07 11:15
→ : 其實日本人討論版也噴很兇啦，甚麼坦不一次拉到底啥的18F 09/07 11:15
→ : 看棒球版轉5ch酸選手 用日文哪裡比較有耐心了19F 09/07 11:16
推 : 私下討論都還好日本那邊也沒少噴過20F 09/07 11:16
→ : 就風氣問題 西台灣連打4人開act的都佔多數了能期待什麼21F 09/07 11:17
→ : 但遊戲外面噴又不影響我玩遊戲的心情，玩當下不會被噴22F 09/07 11:17
→ : 就好了
→ : 就好了
推 : 身為一個D我跟你說 我整個七版完全沒打過大秘 隨團也不是24F 09/07 11:18
→ : 每週打好的滿 但是6分身滿級+職業劇情全通 D的橘裝有熊跟
→ : 每週打好的滿 但是6分身滿級+職業劇情全通 D的橘裝有熊跟
推 : 玩遊戲犯錯不該死但同樣錯一直犯就是欠噴 玩的爛還玻26F 09/07 11:18
→ : 鳥天賦在版本結束以前就全拿了 所以一個天賦拿不完應該是27F 09/07 11:18
→ : 璃心才是最可悲的 講白了人性都一樣 官方會ban人才不28F 09/07 11:18
→ : 你太早afk吧29F 09/07 11:18
→ : 噴人啦 你以為同樣的人換不同遊戲就會變很善良哦？30F 09/07 11:18
→ : 說到更直接一點 遊戲外噴當事人高機率看不到 根本就沒差31F 09/07 11:19
→ : 啦
→ : 啦
→ : 7版同一個天賦玩到後面一定全橘裝 橘裝真的難拿也只有33F 09/07 11:19
→ : 暗夜堡以前 所以說啥到版本末橘拿不滿的 9成都是只玩7
→ : 暗夜堡以前 所以說啥到版本末橘拿不滿的 9成都是只玩7
推 : 蛤 灰鑰匙早就改成降一階了欸 還是你是想表示不要降35F 09/07 11:19
→ : .0然後在網路上嘴砲的而已36F 09/07 11:19
推 : 官方就是不要你在遊戲內開噴啊很難懂嗎，不然也不會說絕37F 09/07 11:19
→ : 對不會內建act
→ : 對不會內建act
推 : 還有什麼打個尼爾輸出太低就被票出去的 XD 不敢面對39F 09/07 11:20
→ : 玩家族群的差異就是這麼大的現實嗎
→ : 玩家族群的差異就是這麼大的現實嗎
→ : 遊戲內不太能噴人我覺得 這個點 絕對對於風氣篇友善41F 09/07 11:20
→ : 會有幫助 你不接受就是下次不要組他而已
→ : 會有幫助 你不接受就是下次不要組他而已
→ : FF14打副本DPS太低被票出去的我還真的沒看過43F 09/07 11:20
推 : 所以才要每天發文酸人啊不然怎麼發洩？44F 09/07 11:21
→ : 但是西台灣就會啊45F 09/07 11:21
→ : 反正大家就假掰 然後假掰的很快樂 烏托邦46F 09/07 11:21
推 : 被票有啥問題啊 兩邊不適合不一起打啊？47F 09/07 11:22
→ : 這種假掰的環境就是讓人感覺遊戲體驗良好 不爽就去48F 09/07 11:22
→ : WOW 跟西台灣玩硬派寫實阿
→ : WOW 跟西台灣玩硬派寫實阿
推 : 那也就是說中國服比較不管而已啊，但也沒人推FF推中國服吧50F 09/07 11:23
推 : 怎麼可能打太低被踢出去，你拿什麼佐證對方輸出低？51F 09/07 11:23
→ : 巴哈就有在推中國服的了52F 09/07 11:23
推 : 笑死，犯錯就欠噴喔，那我不玩就好，又不是抖M花錢讓你噴53F 09/07 11:23
→ : 但國際服你說對方輸出低應該就等於拿act嘴人了54F 09/07 11:24
→ : 你玩WOW也可以整天都只排隨機英雄 照顧玩家練51-60這段阿..55F 09/07 11:24
推 : 當然是說act看你輸出爛(然後就被檢舉56F 09/07 11:24
→ : 假掰好阿 不然把玩家氣走再murmur沒新手、一攤死水嗎57F 09/07 11:24
→ : 我看巴哈玩中國服的很...個案啊58F 09/07 11:24
→ : C恰這邊討論的基礎都用國際服比較多吧
→ : C恰這邊討論的基礎都用國際服比較多吧
→ : 當然是用仇恨嘴人啊...60F 09/07 11:25
→ : 因為國際服台灣人多、有漢化包 .. 中國服反而麻煩..61F 09/07 11:25
推 : wow你不在或裝等 只要收集外觀像我一樣的話 連隨機都不用62F 09/07 11:25
→ : 排啦 而且wow裝備外觀太多改色而已
→ : 排啦 而且wow裝備外觀太多改色而已
→ : 你拿中國服的狀況進來說FF怎樣大家也很難感同身受XD64F 09/07 11:25
推 : 誰會嘴輸出低啊 會輸出低十之八九都是紅黑頭或是機制亂跑65F 09/07 11:25
→ : 吃麥片 直接講 ギミックわかります？
→ : 吃麥片 直接講 ギミックわかります？
→ : 我沒說不好啊 烏托邦大家都快樂很好R67F 09/07 11:25
→ : 你死了=你仇恨低 你打不高=仇恨低68F 09/07 11:25
→ : 你幫我出月卡，我讓你噴應該，我自己花錢還要找罪受?69F 09/07 11:26
→ : 你直接回應說"我看你的仇恨一直都蠻低的,知道原因嗎??"70F 09/07 11:26
推 : 7.0吃屎吃飽了你後面7.3端牛排出來也找不回那些已經離開的71F 09/07 11:26
→ : 人
→ : 人
推 : 台版被中國人進駐後就臭掉了阿73F 09/07 11:26
推 : 愛扯民族性的不知道心理是多自卑74F 09/07 11:26
推 : 不就都心知肚明那邊是什麼樣子 說因為營運會管 哪75F 09/07 11:26
→ : 間華人營運願意花時間管這個?
→ : 間華人營運願意花時間管這個?
推 : ギミックわかります？真的很萬用77F 09/07 11:26
→ : 之前還好，現在問大概率會遇到無言人XD78F 09/07 11:27
→ : 不過不打零式的話，通常都摸摸鼻子COVER過去就好
→ : 不過不打零式的話，通常都摸摸鼻子COVER過去就好
推 : 一直破壞他人遊戲體驗當體驗80F 09/07 11:28
→ : 嘛 嚴格來說 wow M團本的外觀會多一些配件81F 09/07 11:28
→ : 不敢面對的是自我感覺多好 XD 台服 WOW 後來是什麼風82F 09/07 11:28
→ : 氣還怕被酸跟對岸一樣喔
→ : 氣還怕被酸跟對岸一樣喔
→ : 或是會比單純變色要在多一點點變化84F 09/07 11:28
→ : 頂多就是打得慢一點而已，沒啥損失，也沒造口業的必要85F 09/07 11:28
→ : 但就還是看個人喜好XD86F 09/07 11:28
推 : 玩過七版已經算新了啦 九版還在玩的看看就好 那是87F 09/07 11:28
→ : 死忠中的死忠 最死的那種
→ : 死忠中的死忠 最死的那種
→ : 你要這樣說ff14 1.0是個屎 所以他後面端出2.0端出個牛排89F 09/07 11:29
→ : 大家還是回來啦
→ : 大家還是回來啦
→ : 玩論壇玩家算了吧 繼續你的中文論91F 09/07 11:29
推 : ff14其實也有 不過大不了打野團就好 只要功課做熟多練92F 09/07 11:30
→ : 一樣能過
→ : 一樣能過
→ : 更好笑的是，前一陣子WOW MYCARD付費被取消，居然還有人噴94F 09/07 11:30
推 : 2.0頂多算是前菜的湯 不難喝但不是屎啦95F 09/07 11:30
→ : 不會用信用卡喔，我就覺得奇怪，人家用MYCARD付錢也沒礙到96F 09/07 11:30
→ : 看過最扯大概就是黑魔DD在副本只用ブリザ系吧97F 09/07 11:31
→ : 你，不幫忙說話就算了，還幫官方噴人98F 09/07 11:31
→ : FF14要進首月團太爛是有可能被排擠掉啦99F 09/07 11:31
推 : 他是說1.0是屎 不是2.0啦100F 09/07 11:31
→ : 你不會日文英文溝通, 你跟其他國外團就不會有太多良好體驗101F 09/07 11:32
→ : 整個就是黑人問號102F 09/07 11:32
→ : 阿你如果只跟中文團, 中文團用discord嘴你, 你也不能怎樣103F 09/07 11:33
推 : 沒啦 我要說的是2.0不是牛排 FF14人數開始增長是4.0104F 09/07 11:33
→ : 在論壇上嘴你也不能怎辦, 只是台灣鄉民沒有意識到這層暴力105F 09/07 11:33
推 : 可是可以拼機率低到炸的金飛機和龍 ==106F 09/07 11:34
→ : 7版6年前 是多新ㄏㄏ107F 09/07 11:35
→ : 其實論壇貼ID嘴的話，FF14是可以舉報去抓的108F 09/07 11:35
→ : 沒有 現在wow一堆人跳FF 其實蠻高的原因是因為9.1拖太久109F 09/07 11:36
→ : 9.0的煩躁感一直累積而已 我本身2版前夕開始玩wow到9.0的
→ : akf的原因是9.0對分身太不友善然後9.1拖太久 才退的
→ : 9.0的煩躁感一直累積而已 我本身2版前夕開始玩wow到9.0的
→ : akf的原因是9.0對分身太不友善然後9.1拖太久 才退的
→ : 而且被抓的機率頗高112F 09/07 11:36
→ : 團內還真的有人沒點卡能用就不玩 老人遊戲沒點卡外的支付113F 09/07 11:38
→ : 管道我是真的覺得很神奇
→ : 管道我是真的覺得很神奇
推 : 沒人說不能犯錯啊 講了還再犯同樣的錯好幾次 戳其他人115F 09/07 11:38
→ : 很爽 被罵還想怪人？我是不會有人出第一次包就噴啦 給
→ : 你機會不是讓你踐踏的
→ : 很爽 被罵還想怪人？我是不會有人出第一次包就噴啦 給
→ : 你機會不是讓你踐踏的
推 : 風氣友善一點絕對是新手好的 其他遊戲都看過新手沒人118F 09/07 11:38
→ : 帶 野團雷到隊友就會被噴甚至被公審的
→ : 帶 野團雷到隊友就會被噴甚至被公審的
→ : 有些人有渠道搞到跳水價的mycard吧120F 09/07 11:39
→ : WOW這版真的機制多到不知道如何回鍋起，我9.0末QUIT，現在121F 09/07 11:39
→ : 拿中文論壇去舉報這相當有意思，你還要證明他的id是什122F 09/07 11:39
→ : 麼，而且那是遊戲外部分官方有權介入？
→ : 麼，而且那是遊戲外部分官方有權介入？
推 : 反正FF14覺得自己無法打首月的 還有野團可以選124F 09/07 11:40
→ : 就算舉報成功會不會在dis圈黑掉也是問題125F 09/07 11:40
→ : 要回鍋還要去了解什麼盟約橘統御裝，想想就懶了Y126F 09/07 11:40
→ : 有喔 只要能知道ID就行 不過匿名就無解了 所以一堆躲5127F 09/07 11:41
→ : CH駡的
→ : CH駡的
→ : 回鍋為啥會需要了解統御跟誓盟橘.....129F 09/07 11:41
推 : 不是主線就跑的到東西嗎？130F 09/07 11:41
→ : 到底是在講什麼東西= =131F 09/07 11:41
→ : 而且搞了一堆機制，BZ10.0會沿用嗎?不沿用那我花時間去了132F 09/07 11:41
→ : 跟著主線就開啟的東西133F 09/07 11:41
→ : 而且老實說 FF14真的那麼行 wow真的那麼差的話 為什麼7.8134F 09/07 11:42
→ : 版退的人沒造成FF14人數增加到會給伺服器壓力呢？ 我認識
→ : 很多wow只解劇情 解完afk的那時候給我說要去玩的遊戲 但
→ : 是幾乎沒停他們提過要玩FF14
→ : 版退的人沒造成FF14人數增加到會給伺服器壓力呢？ 我認識
→ : 很多wow只解劇情 解完afk的那時候給我說要去玩的遊戲 但
→ : 是幾乎沒停他們提過要玩FF14
→ : 解幹嘛?不如等10.0再回鍋好了138F 09/07 11:42
推 : 不過看到國際服有優越感還蠻好笑的 西台灣服風氣一直都不差139F 09/07 11:42
→ : 那些水準低的老早被洗出去了 當然肯定會有少數個案
→ : 那些水準低的老早被洗出去了 當然肯定會有少數個案
推 : 等 10.0 幹嘛 八成又是端屎再放牛排的招數141F 09/07 11:43
→ : 希瓦娜斯那時候才一波難民朝 只是你沒在跟而已142F 09/07 11:43
→ : 論壇玩家啊 看過nga 玩過一輪國服了143F 09/07 11:43
→ : 9.0有統御裝?盟約橘也是9.1新的，我還要去重做?144F 09/07 11:43
→ : 不想玩就不用玩 不需要講一些看了詭譎的理由145F 09/07 11:43
→ : 那時候就有一部分跳FF14了146F 09/07 11:43
→ : 你用的到?147F 09/07 11:43
→ : FF14劇情好評衝上來是5.0 2019年的7月多的事148F 09/07 11:43
→ : 一句話 你用的到嗎? 用不到就沒必要了解149F 09/07 11:44
→ : 在那之前比較少人去比這兩套 雖然還是有零星的150F 09/07 11:44
→ : 啊我都不了解，要怎麼回鍋?151F 09/07 11:44
→ : 其實不想被噴，可以不打零式或是找PF上3滅解散的團152F 09/07 11:44
→ : 好哦西台灣風氣很棒拜託不懂英文日文也不想學定型文153F 09/07 11:44
→ : 的別再跑進來了 有更好的選擇可以去
→ : 的別再跑進來了 有更好的選擇可以去
→ : 那是個好問題，我也想知道為何wow玩家一窩蜂來玩14幹嘛155F 09/07 11:44
→ : ，本質就不同的東西一直拿來比較
→ : ，本質就不同的東西一直拿來比較
→ : 普通副本難度沒高到需要噴人，大多數都是直接CARRY過去157F 09/07 11:45
推 : 遊戲外的我:雷包滾辣回去找你媽吃奶去158F 09/07 11:45
→ : 遊戲內的我:請 謝謝 對不起
→ : 遊戲內的我:請 謝謝 對不起
→ : 用不到，你又知道我用不到了?你替我玩遊戲?160F 09/07 11:45
→ : 阿就不是主要的東西 沒了解又不會怎樣161F 09/07 11:45
→ : 你打高難度固定團，一直出一樣的包，被講還滿正常的162F 09/07 11:45
推 : 都不了解要怎麼回鍋 你在說啥 你要非常了解才可以回163F 09/07 11:46
→ : 鍋嗎？
→ : 鍋嗎？
→ : 高難固定團講了還希望你能改，不然就直接請你出去節省165F 09/07 11:46
→ : 大家時間了
→ : 大家時間了
推 : 看不懂日英文我是很建議來中國服啦167F 09/07 11:46
→ : 是如何不主要?判斷標準是啥?DPS影響幾%?168F 09/07 11:46
推 : 因為FF14當年就是參考wow GW2等MMO重製吧 現在可能是169F 09/07 11:46
→ : 僅剩的魔獸味MMO了
→ : 僅剩的魔獸味MMO了
→ : 至於的高難度出包被念被釘，啊不然呢，隊友又不是你爸媽171F 09/07 11:47
→ : 參考了一部分戰鬥相關，那非戰鬥參考了什麼？172F 09/07 11:47
→ : 統御裝 盟約橘 這都幾句話就說完的東西 啊你沒開遊173F 09/07 11:47
→ : 戲是要了解什麼 紙上談兵？
→ : 戲是要了解什麼 紙上談兵？
推 : 優越的不是國際服玩家阿，從頭到尾就一個ID一直跳針175F 09/07 11:47
→ : 還要把屎把尿帶你過副本拿裝跟坐騎啊176F 09/07 11:48
推 : 好了啦 提個風氣還行也不行喔 笑死177F 09/07 11:48
推 : 就有wow的名人推啊 不然你看FF146月以前的文章討論度根本178F 09/07 11:48
→ : 不高
→ : 不高
→ : 我講我不回鍋的理由也要被嘴，這就是現在WOW的風氣啊(攤手180F 09/07 11:48
→ : 其實FF14還是3.0的wow那套181F 09/07 11:48
→ : 14非戰鬥部分占多數玩家上線時間比例高，真的有持續在182F 09/07 11:49
→ : 付月費的都是搞非戰鬥相關的居多
→ : 付月費的都是搞非戰鬥相關的居多
推 : 我覺得奇怪捏你講要了解的太多所以不能玩 我沒玩過ff14不184F 09/07 11:49
→ : 知道啦 啊你ff14怎麼玩當前版本內容
→ : 知道啦 啊你ff14怎麼玩當前版本內容
推 : 反正再怪WOWer就好了嘛 14這麼棒186F 09/07 11:50
→ : 我說為啥回鍋需要了解統御跟誓盟橘是因為 統御是團本187F 09/07 11:50
→ : 你沒有要打團本 統御你就真的沒有要了解的需求性
→ : 你沒有要打團本 統御你就真的沒有要了解的需求性
→ : 也沒有噴你啊 我只是想知道189F 09/07 11:50
→ : 非戰鬥也是有阿 任務設計 大地圖設計 可以說基底就是w190F 09/07 11:50
→ : ow like類的遊戲
→ : ow like類的遊戲
→ : 人家推就玩這與遊戲本質有關？有在雙棲的一直都有，之192F 09/07 11:50
→ : 前板上也是有人安麗當時的反應是啥？
→ : 前板上也是有人安麗當時的反應是啥？
→ : 誓盟橘只是9版的橘裝基礎上多4件 4個橘的說明看完就194F 09/07 11:51
→ : 沒了拉 這樣要特別了解啥== ?
→ : 沒了拉 這樣要特別了解啥== ?
→ : 所以你又知道我沒有打團本的需求了?196F 09/07 11:51
→ : 以前wow like的遊戲很多 現在死到剩FF14跟wow了197F 09/07 11:51
→ : 他說我在噴他拉198F 09/07 11:52
→ : 任務設計大地圖設計你有看過1.0長甚麼樣子嗎？有看過1199F 09/07 11:52
→ : 1參考EQ的部分嗎？
→ : 1參考EQ的部分嗎？
→ : 1.0不是這樣設計的...連打怪都要跑abt201F 09/07 11:52
→ : 我覺得很奇怪就是這樣，450又不是你幫我出的，你一直管我202F 09/07 11:52
推 : FF14也是這幾個月板上的文才開始變多的吧203F 09/07 11:52
→ : 我哪一句直接回你"你沒有打團本的需求"204F 09/07 11:52
推 : 巴哈很多西台灣的在討論 你看下他們nga 整體玩家素質跟w205F 09/07 11:52
→ : ow差不多（排擠辱罵）所以我絕對不推中國服 請去國際服
→ : ow差不多（排擠辱罵）所以我絕對不推中國服 請去國際服
→ : 要玩什麼是怎樣?207F 09/07 11:53
→ : 奇怪 我也沒管你 我只是說你不想回鍋就不要回鍋208F 09/07 11:53
→ : 你不是講大地圖跟人物設計怎跳到那個戰鬥僵直去了？209F 09/07 11:53
→ : 就這樣吧 至少你有FF14可以玩210F 09/07 11:53
推 : 論壇跟遊戲內根本是不同的東西好嗎 你現實跟ptt內一樣嗎？211F 09/07 11:54
→ : 對啊，我又沒說我要回鍋，你嘴我理由一堆是怎樣?212F 09/07 11:54
→ : 是誰先開嘴的，我有針對你喔Y
→ : 是誰先開嘴的，我有針對你喔Y
→ : 偶爾會看一下NGA，照比較常看到的講法是比4.0時期惡化很多214F 09/07 11:55
→ : 但還是遠遠優於其他遊戲
→ : 但還是遠遠優於其他遊戲
→ : 我是沒碰過中國服啦，但一直說中國服風氣很爛的不就一個ID216F 09/07 11:55
推 : 其實就人多有枯枝 全世界都一樣 XD217F 09/07 11:55
→ : 他這麼說，我也只能說至少C洽這邊都在推國際服居多啊218F 09/07 11:56
→ : 就5.0帶來更多人氣 當然會有少數差的219F 09/07 11:56
→ : 14的任務就跟11一個鳥樣子，因為田中就11的製作人，但220F 09/07 11:56
→ : 是是仿EQ不是仿wow
→ : 要是田中當初有玩過wow會搞出1.0那種鳥東西？
→ : 是是仿EQ不是仿wow
→ : 要是田中當初有玩過wow會搞出1.0那種鳥東西？
推 : 中國服很好就去中國服啊 推一堆字都看不懂沒辦法溝223F 09/07 11:58
→ : 通的來國際服很好玩? 以為漢堡人很難認是不是
→ : 通的來國際服很好玩? 以為漢堡人很難認是不是
推 : 反正WOW會演變成後來的情況，就代表剩餘的主流玩家趨勢225F 09/07 11:58
→ : 1.0除了遊戲設計方式外，UI跟遊戲流暢性的問題也很大226F 09/07 11:58
→ : FF14 1.0我撐不到1個禮拜就不行了
→ : FF14 1.0我撐不到1個禮拜就不行了
→ : 所以我順便推個翻譯插件(欸228F 09/07 11:59
→ : 其實不想被噴, WOW你也可以不用報名M+團阿= =229F 09/07 11:59
→ : 1.0只有一個問題，製作人是田中與時代脫節230F 09/07 11:59
→ : 我連紅月下都打完了夠M了吧
→ : 我連紅月下都打完了夠M了吧
推 : 田中脫節也很正常 他FF11太成功 不知道世界已經改變232F 09/07 12:00
→ : wow也是仿EQ
→ : wow也是仿EQ
→ : WOW現在比較像是仿D3...XDY234F 09/07 12:01
→ : 講白一點大家都很貪婪, 大家都想要能達到該版本的裝備頂點
→ : 講白一點大家都很貪婪, 大家都想要能達到該版本的裝備頂點
→ : WOW 9版的設計怎樣我不清楚，但我FF14打每日隨機236F 09/07 12:01
→ : 我是指最初的設計啦 現在D3團隊進來整個D3化是沒錯237F 09/07 12:01
→ : 11會成功是因為日本mmorpg與世界脫節太遠，日本pc市場238F 09/07 12:01
→ : 難推，但高層完全放手給他做就沒救
→ : 難推，但高層完全放手給他做就沒救
→ : FF14讓玩家不用付出太多努力, 只要繳繳月費簡單農農就有240F 09/07 12:02
→ : 可以拿到比頂裝次一點的裝備，WOW不打M+可以拿到哪個241F 09/07 12:02
→ : 層級?
→ : 層級?
→ : 就次一級阿XDD 你可以只打M0243F 09/07 12:02
推 : 次很多級吧XD244F 09/07 12:02
→ : 沒有時間壓力 打完收工245F 09/07 12:02
→ : 所以說類wow根本就魔戒抄天堂，14跟11的相似度自己可以246F 09/07 12:03
→ : 去玩11看看，雖然有些機能是逆回流到11的
→ : 去玩11看看，雖然有些機能是逆回流到11的
→ : 次一級沒錯啊, 這版本就導入勇氣點數了,只是你要濃很久248F 09/07 12:03
→ : 這麼多人喜歡被管？美國的自由風氣不好嗎？249F 09/07 12:03
→ : WOW不被噴 目前大概就是世界BOSS233 科西亞233吧250F 09/07 12:03
→ : 台灣人到底喜歡被管還是不喜歡被管？251F 09/07 12:03
推 : 休閒玩家又想要神裝備不覺得很奇怪嗎 想休閒根本就不252F 09/07 12:04
→ : 會去打M團本 不打M團本要那麼高裝等的幹嘛？
→ : 會去打M團本 不打M團本要那麼高裝等的幹嘛？
→ : 只是科西亞那個機制只會想弄到220254F 09/07 12:04
→ : 9.1的環境除了RNG撿不到BIS外, 你應該很少聽到人抱怨裝等255F 09/07 12:04
推 : 11是抄EQ的啊，那是個玩家都是M的年代 爽過就回不去了256F 09/07 12:04
→ : 大部分都是那個裝備掉不出想要的又沒帶洞(那還是BIS問題)257F 09/07 12:04
→ : 差異在更高層級的入場卷吧，FF14高難度的入場卷好拿258F 09/07 12:05
推 : 經典的休閒玩家論來了 XD259F 09/07 12:05
推 : 其實我覺得這問題不完全是貪不貪婪啦，雖然常常會直接引260F 09/07 12:05
→ : 導到這方面上
→ : 導到這方面上
推 : 大家都是抄EQ的，哪來的類wow，不都是類EQ262F 09/07 12:05
→ : 但還有一個很重要的點就是一般玩家加入團本的困難度263F 09/07 12:06
推 : FF14就是做好功課 買個裝備就可以進去打野團練習了264F 09/07 12:06
→ : 你很容易就可以拿到入場券，活血就會一直加入265F 09/07 12:06
→ : WOW一直以來都有個詞"紫裝灰腦" 所以WOW生態就很反感這套266F 09/07 12:06
→ : WOW現在不清楚，但7版初期你沒拿到核心橘想打高難度267F 09/07 12:06
→ : 明明有4個難度給玩家選268F 09/07 12:06
→ : 語言沒問題就去募集版找個固定團也多困難269F 09/07 12:06
→ : 但EQ跟兩款沒那麼像 除了任務系統以外270F 09/07 12:06
→ : 還滿困難的271F 09/07 12:07
推 : 我是覺得玩過wow的3、4版跟現在8、9版比較後272F 09/07 12:07
推 : M本來就設計給重度玩家的 休閒玩家能過pt和h不就好了273F 09/07 12:07
→ : 還是說現在休閒玩家也要能過M才算休閒？ 然後還不能太
→ : 農哦zzz
→ : 還是說現在休閒玩家也要能過M才算休閒？ 然後還不能太
→ : 農哦zzz
→ : 你就能理解現在ff14跟wow在講的那個新手拿裝的差異276F 09/07 12:08
→ : 任務地圖架構，11幾乎是完全相似，當年eq在台灣還比日277F 09/07 12:08
→ : 本有名，14的不同點都是後來改進的
→ : 本有名，14的不同點都是後來改進的
→ : FF14鏡像系統也是wow 3.0才有的東西XD279F 09/07 12:08
→ : WOW拿裝這版本已經算"非常非常容易了" 某程度來說比FF14還280F 09/07 12:08
推 : 與其說困難不如說麻煩，固定團時間就綁死了，不過好處就281F 09/07 12:08
→ : 是不太有進度詐欺
→ : 是不太有進度詐欺
→ : WOW上面也講很清楚啊 有些人能力跟不上 打不瞭15+283F 09/07 12:08
→ : 容易...但問題是WOW的難度上限和獎勵上限都相對FF14還高284F 09/07 12:09
→ : 這真的讓很多新手氣餒285F 09/07 12:09
→ : 上面有人說14的任務跟大地圖是學wow也是笑了，自家的1286F 09/07 12:09
→ : 1就那樣了
→ : 1就那樣了
→ : 只是要打到15+ 裝備因素固然重要, 但大部分都是團隊磨合了288F 09/07 12:09
→ : 我也認識一堆老人朋友去野團打15+ 肯定會被噴得289F 09/07 12:10
→ : 當初1.0開發團隊就沒人碰過wow不知道現代的mmo長怎樣是要290F 09/07 12:10
→ : 抄個毛w
→ : 抄個毛w
→ : 你本身就不是要拚賽季獎勵, 目前WOW裝備也能提昇到非常爽292F 09/07 12:10
推 : 不可能比FF14容易吧，拍賣場可以直接便宜買一套裝備就去293F 09/07 12:10
→ : 打團了
→ : 打團了
→ : 就像是FF14目前全身520那種程度的話, WOW給裝也大方到這程295F 09/07 12:11
推 : 不是阿 打15+都有成就獎勵了耶 為什麼有人把他當一般內容296F 09/07 12:11
→ : 現在WOW9.1過兩個月了 也沒多少人想打沒15的副本了吧297F 09/07 12:11
→ : 度298F 09/07 12:11
推 : 玩過3版跟4版就知道，隨機組人的難度就可以拿到h團本裝299F 09/07 12:11
→ : 你不用在那邊求爹求娘就有基本的進度團入門裝等
→ : 你不用在那邊求爹求娘就有基本的進度團入門裝等
推 : 1.0地圖很空耶301F 09/07 12:12
→ : 你要說容易也容易,說不容易也是, 因為WOW的拿裝是RNG+BIS302F 09/07 12:13
推 : 1.0地圖很空還大量複製貼上，但你有看過田中做的11嗎？303F 09/07 12:13
推 : FF14高裝等不會被定位成高端玩家專屬有個原因是官方把起305F 09/07 12:14
→ : 跑點訂的很統一 甚至最高難度的絕直接把裝等鎖死 絕本就
→ : 是玩家跟機制的直接碰撞
→ : 跑點訂的很統一 甚至最高難度的絕直接把裝等鎖死 絕本就
→ : 是玩家跟機制的直接碰撞
推 : WOW最風光的時候反而是那些新手想進團本門都沒有的幾版308F 09/07 12:14
→ : 目前WOW就是你不管打哪個難度, 你只要花時間就有次一級神裝309F 09/07 12:16
推 : 舉報是不是取代檢舉了啊?310F 09/07 12:16
→ : 還是說田中2002年就開始抄wow了？311F 09/07 12:16
→ : 但WOW玩家的風氣就是會想往上打, 而且後期對技術要求>裝備312F 09/07 12:16
→ : 沒M+以前高裝等裝全在團本 沒時間打團本的人裝等根本313F 09/07 12:16
→ : 上不去
→ : 上不去
→ : 可以先去看看更早的eq長甚麼樣子315F 09/07 12:17
推 : 暗夜堡打完就quit 覺得7版掉落機制很屎不行嗎？316F 09/07 12:17
→ : 所以現在是用IO來看人,裝等才是第二參考用的317F 09/07 12:17
→ : 次一級就勇氣裝等阿, 再往上就是那個固定會歪的周保252
→ : 次一級就勇氣裝等阿, 再往上就是那個固定會歪的周保252
推 : 以前還是有休閒團或者是像公會二三團這種進度稍微慢一點319F 09/07 12:18
→ : 的環境吧，後來只是慢慢變少或是被G團取代了
→ : 的環境吧，後來只是慢慢變少或是被G團取代了
→ : WOW你不往上打就是不夠努力啊，風氣就是這樣，不努力還想321F 09/07 12:18
→ : 最強的裝還是M+的256, 所以M+團你要往15+以上前進的話322F 09/07 12:18
→ : 你不打團本強度就會慢慢又跟不上
→ : 你不打團本強度就會慢慢又跟不上
→ : 拿裝喔，你貪婪玩家324F 09/07 12:18
推 : 3版跟4版不就給了代幣裝讓你可以農到跟團本一樣裝等325F 09/07 12:19
推 : eq2002年台灣還有代理過326F 09/07 12:19
推 : 我有看過EQ阿327F 09/07 12:19
推 : 所以9版有變比較香嗎 笑死328F 09/07 12:19
→ : FF14會擺著零式放爛的人也不少,WOW的人放不下M+的很多而已329F 09/07 12:19
→ : 每次討論wow都覺得ptt是不是只剩下1版跟9版玩家330F 09/07 12:20
→ : 所以eq任務跟地圖也是類wow?331F 09/07 12:20
推 : 因為很容易拿極端值來說吧332F 09/07 12:20
→ : 其實代幣2板就給惹333F 09/07 12:21
推 : 剛剛才一個7版被嫌w334F 09/07 12:21
→ : FF14就只有普和零式 WOW有N H M0 M1------>M20--->M無限335F 09/07 12:21
→ : wow就曾經有過裝備裝等大放送時期，現在不願意回去而已336F 09/07 12:21
推 : 講到3版，冰霜徽章可以換251的裝=現在普通團本的裝等337F 09/07 12:22
推 : 講那麼詳細幹嘛 會噴的人早就沒玩wow 只會覺得腦粉護航338F 09/07 12:22
→ : 很煩
→ : 很煩
推 : 不用7版 2版就是這樣 控場340F 09/07 12:22
→ : 另外是，WOW把技能這種會引響遊玩感的放在裝備上341F 09/07 12:22
→ : 現在大放送就是人家講的 又是餵屎後又大放送的狀態342F 09/07 12:22
→ : 還跟白送的一樣，每天刷H5人就有了Y343F 09/07 12:22
→ : FF14中你沒拿到BIS，頂多就是機體素質差一點344F 09/07 12:22
→ : 2版太久了我不確定代幣裝的裝等有沒有團本程度，怕搞錯345F 09/07 12:22
推 : 這種東西就是這樣 他在之前版本受不了某個點就退了346F 09/07 12:22
→ : 那在討論當然也只能提出以前的經驗 只是這些經驗給
→ : 還在碰的人看了會很無言 然後就繼續吵架
→ : 那在討論當然也只能提出以前的經驗 只是這些經驗給
→ : 還在碰的人看了會很無言 然後就繼續吵架
→ : 沒控好 下次不找你 當時5人本就是這麼硬349F 09/07 12:22
推 : EQ沒有鏡像系統吧 地圖設計理念也不一樣350F 09/07 12:22
→ : wow有甚麼時候裝備大放送嗎351F 09/07 12:23
→ : WOW沒拿到BIS，會嚴重影響整體迴圈跟玩法352F 09/07 12:23
推 : 三版頂多換到25普通難度吧 而且只有幾個部位能換353F 09/07 12:23
→ : 還有劍柄，251武器花錢就送，現在?354F 09/07 12:23
→ : 講認真 icc那時候有每周國王buff h就漸漸變得便當惹355F 09/07 12:24
→ : 2版則是za sw各開了一波兌換裝356F 09/07 12:24
→ : WOW一直重複打那8個副本 其實也是讓人有點膩就是357F 09/07 12:24
→ : 251是T裝啊，爽到不行，還有特效，我聖騎換完直接起飛Y358F 09/07 12:24
→ : 皇城一片和諧，無聊359F 09/07 12:25
→ : 現在也有武器能買阿= = 沒看那個貴松松的紫裝綁360F 09/07 12:25
→ : 還有團本掉落的統御裝搭配統御寶石的雙重RNG掉落361F 09/07 12:26
推 : 所以有鏡像的都是類wow系統？那怎又無視wow類似eq的地362F 09/07 12:26
→ : 方了
→ : 方了
→ : 我一看就絕對不想碰 反正改版後又變成垃圾364F 09/07 12:26
推 : 而且EQ任務自由度很高 可以一直解365F 09/07 12:27
→ : 所以我不喜歡WOW的T裝跟飾品設計，沒拿到就感覺像是在366F 09/07 12:27
推 : 討厭wow 不想玩垃圾遊戲 別人怎麼說都在護航 然後繼367F 09/07 12:27
→ : 續討論wow來蹭討論度
→ : 續討論wow來蹭討論度
→ : 我那時10字軍整版沒玩，回鍋T裝湊一湊武器買一買，直接去369F 09/07 12:27
推 : 4版更好，過季跟當季的套裝都可以用代幣直接換2件爽370F 09/07 12:27
→ : 黑魔進副本只用冰還好啦 遇過一個80 黑魔AE打火4的371F 09/07 12:27
→ : 告訴他迴圈他說技能沒拖出來繼續火4
→ : 告訴他迴圈他說技能沒拖出來繼續火4
推 : 我還真有點忘了當初三版末機制 十人難度T裝全靠點數 靠373F 09/07 12:28
→ : 團本兌換可以升上去？
→ : 團本兌換可以升上去？
→ : 自由度高跟wow及11有沒致敬eq是兩回事，你在扯什麼？375F 09/07 12:28
→ : 玩殘缺職業376F 09/07 12:28
→ : 25G團便當一區當打工仔，嗨到不行377F 09/07 12:28
→ : 不是在講14嗎378F 09/07 12:28
→ : 放到現在要被酸休閒玩家不配打副本拿裝，反正用不到379F 09/07 12:28
→ : 而且大家都有致敬EQ 沒人說沒致敬EQ380F 09/07 12:29
→ : 14 1.0不就跟11同個製作人，你不比11拿去說人家類wow是381F 09/07 12:29
→ : 不是雲過頭了
→ : 不是雲過頭了
推 : 沒說不配打吧? 以前能換得裝現在你要便當也便當的到阿= =383F 09/07 12:29
→ : 但沒人會覺得現在的EQ相似度跟wow還有FF14很像384F 09/07 12:29
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