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※ 引述《jerryliau (SleepingGod)》之銘言：
: ※ 引述《j27932821 (難得幽默)》之銘言：
: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XJpRSpS ]
: : 作者: KoWenJe (柯批) 看板: Gossiping
: : 標題: [問卦] 獵人蟻王篇到底哪裡神= =
: : 時間: Sat Sep 25 22:48:58 2021
: : 看到一堆網路文章說很神
: : 把下棋比喻成之後的戰局很神
: : 神在哪= =
: : 整個蟻王篇
: : 前期小傑奇犽練等花了一堆篇幅就夠煩躁
: : 結果根本沒達成會長的條件
: : 然後就自行潛入國家
: : 蛤？ 那練屁等啊？
: : 然後呢
: : 獵人說要討伐
: : 總共也就三個師父等級的
: : 會長聽到鳥人嵌合蟻說蟻王多強 說這年紀可以當挑戰者很興奮
: : 還有呢 諾布感受到圓嚇到漏尿
: : 莫老五就這麼的認同師父等級的諾布失去戰鬥能力
: : 結果還是不增援 三小啦？興奮三小啦？
: : 更別說中期一堆雜魚臉師團長各種拖
: : 會長打了一堆從天而降的掌法
: : 結果蟻王感覺連瘀青都沒
: : 最後還是靠炸藥 靠北 那他以前練那麼多拳還比不上現代科技
: : 然後呢 蟻王被炸的像阿爾敏一樣殘 結果也是學魯夫吃肉就滿血復活
: : 最後小傑莫名奇妙八尾鳴人暴走
: : 有沒有蟻王篇61集動畫 超無言還一堆人喊神的八卦啊？
: 蟻王篇之所以神，是因為放觀所有漫畫中，這是我看過描寫"人性"最好的一個部分。
: 這個篇章可以說是富堅對傳統王道漫畫所強調的友情、熱血、勝利的無聲抗訴，
: 他背叛了友情(小傑不顧奇犽跑去單挑彼多，讓奇犽難過)，
: 一點也不熱血(小傑黑化暴走令讀者震撼，而不是修練強化自己取勝)，
: 結局也算不上勝利(人類頂點會長竟動用薔薇才與蟻王同歸於盡，這能叫勝利嗎)。
: 但在閱讀過程中，卻能時時感受到震撼，以及對劇情刻劃感到無比佩服。
: 首先來討論這個章節的核心理念，
: 如果一般少年漫畫是善惡二元論，即主角方是善，敵方是惡；
: 海賊王能算是反善惡二元論，即海賊不是惡，世界政府不是善；
: 那獵人可以算是善惡非二元論，即沒有一方完全是善，也沒有一方完全是惡，
: 端看你從什麼角度出發。
: 章節中的嵌合蟻，從一開始的單純獸性，融入NGL壞人的兇殘性格，
: 再到蟻王終於顯露人性，選擇與人類共存，
: 雖然還是會吃人，但他已承諾只會食用生存所需的量，
: 就如同我們吃其他動物一樣，對於蟻這個種族而言是再正常不過的事。
: 然而，對比人類方，政府高層只想解決掉這個危險物種，無論動用什麼武力，
: 因為人類具有優越與排他性，無法忍受有其他物種踩在他們頭上，
: 只因認為自己是地球上最高階的掠食者，這又何嘗不是種傲慢呢？
: 再來，富堅在構思這段劇情時所安排的地理背景等也十分精妙，
: 嵌合蟻最早發現於NGL，而NGL是個表面提倡與自然共存的國家，也因此消息十分封閉，
: 否則，若是發生在其他現代國家，恐怕馬上就被國家軍隊殲滅，不會有壯大的機會。
: 而NGL的陰暗面，毒品、槍枝、黑道，也成為嵌合蟻逐漸殘暴化的契機，
: 這也是為什麼凱特說，嵌合蟻與NGL，恐怕是最糟的組合。
: 而在蟻王誕生後，蟻王與其護衛遷移到東果陀，這是個獨裁國家，
: 也因此讓接受世界政府委託的獵人協會難以直接進入，
: 畢竟獵人協會是個民間組織，要以殲滅未知種魔獸為理由進入別的獨裁國很困難，
: 也因此，會長才會將薔薇當成底牌，一開始還是想著能單挑掉蟻王是最好，
: 畢竟隨便在獨裁國亂放小型核彈是會出事的。
: 接著，是蟻王篇的作戰，(而非單純戰鬥，作戰是包括戰術在內的)
: 整個蟻王篇，都在說這是"獵人"與被討伐的魔獸，而非只是單純的雙方戰鬥，
: 也因此，協會派來的幫手，莫老五、諾布、拿庫戮、秀托，
: 沒有一個人是戰鬥特化的能力，全是用來狩獵魔獸的。
: 而在這章中，我們也看到許多型式的狩獵方式，
: 比如會長+莫老五+諾布，放霧+開門+會長擊殺大量的嵌合蟻軍隊，
: 拿庫戮+變色龍+秀托的打帶跑兼削弱戰術，莫老五輔助，
: 諾布的單兵潛入+提前佈施，
: 莫老五用計與戰鬥環境，單挑獅子和豹等等，
: 其中尤其是莫老五，這能力描寫真是相當優秀！
: 一個操作煙的能力竟能被玩出這麼多花來，可見富堅有多麼鬼才，
: 反觀斯摩格，只能用海樓石手，廢到笑。
: 緊接著，是人性的部分，
: 若不是蟻王碰巧見到小麥，又碰巧和她下棋，
: 蟻王不會了解到原來一個人除了身體能力外還有其他的優點存在，
: 他不會想要進一步了解人類，了解母親賜與他名字的涵義，
: 也不會為了她自殘，給討伐隊有機可乘的機會，
: 蟻王也就不會和護衛分開，會長也不會那麼輕易的就能獲得和蟻王單挑的機會。
: 最後的連續黑頁我就不多說有多高明了，至少我是看到落淚。
: 反觀人類方，小傑由於凱特死掉而黑化，這裡又是一段十分精妙的安排。
: 小傑本身的人物描寫就不是很典型的王道漫畫主角，
: 他雖然耿直，單純，但善惡觀卻很模糊，
: 從一開始他與殺手奇犽結識就可知一二，正常人都會遠離這種人，
: 但他不一樣，他不僅不像一般王道漫畫主角一樣公正，
: 反而像我們一般人一樣會親疏有別，也更看重身邊的人，
: 他也會像一般人一樣雙標。我可以犧牲，因為是我的錯，但我所重視的奇犽你不行。
: 也因此，他的黑化顯得如此的有跡可循。
: 強到能贏彼多會不會太誇張這暫且不提，至少氣氛和鋪陳是做的非常到位的。
: 最後，也就是結局爭議最大的機械神薔薇炸彈收尾。
: 說實話，給讀者確實會有點不知所措的感覺，
: 讀者會認為，按照一般的王道漫畫邏輯，會長應該至少要和蟻王打平，同歸於盡才對，
: 怎麼會在戰力已經如此通膨的情況下還選擇用核彈來收尾。
: 然而我卻覺得，這段設計雖出乎意料，但卻也不意外。
: 本來獵人世界中的科技水準就和現實世界差不多，
: 而即使攻防能力強如窩金，充其量也就只能單手接火箭炮，還不是無傷，
: 一般獵人被大口徑手槍子彈打到都會痛了，更別提核彈，
: 這也正是為什麼獵人協會在獵人世界觀中只能當個非政府組織而已，
: 他們的強度不是賽亞人，充其量只是強一點的普通人而已。
: 並且以人類的惡意，核彈做結尾，
: 更能凸顯出最後釋出善意的螞蟻與充滿傲慢、惡意的人類之間的鮮明對比。
: 本來人類的目的就不是要和你對決，而是要殲滅你，
: 那自然，只損失會長一人已經算是非常便宜的代價了。
: (況且，若是會長打贏物種頂點的蟻王，那才尷尬吧，
: 蟻王是集整個蟻種的願望誕生的，與充滿生物多樣性的人類本來就不同，
: 人類每個人都是不同的個體，世上有許多形形色色的人，這才是人類的強大所在。)
: 只能說，光看人性、劇情、作戰、政治因素、完整度而言，
: 蟻王篇確實可稱得上是神作也不為過，
: 至於劇情合理性這點就見仁見智，至少在我這邊是給過的。
: 但如果只想看傳統王道漫畫的劇情，那獵人可能不適合。

看完你的描述了，我還是不懂為什麼這就叫神？

全日本漫畫難道只有獵人蟻王篇有在討論這些東西？

講的好像獵人蟻王篇的東西多優秀多有深度內涵

只不過是在jump這種王道為主的週刊裡面放個非主流篇章而已

這樣就可以得到神作的評價，嗯


所以是不是把少女漫的劇情丟到jump ，你也可以洋洋灑灑寫出一大段，告訴大家這個劇情跟王道劇情不一樣，太神啦！

再來又把里番劇情丟到jump，你也可以洋洋灑灑寫出一大段說這是神作！

我真的完全不能理解你神作的標準是什麼啦







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