※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-25 15:54:29
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作者 標題 Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
時間 Tue Mar 25 13:13:40 2025
https://i.imgur.com/oYg1JKN.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/45/oYg1JKN.jpeg)
翻了一下以前的獲獎名單
其實滿多聽過名字的遊戲在裡面的
但在某些人的世界觀裡
好像遊戲就只有一款黑悟空
做不出黑悟空就是沒有屁用
這個砍了我是覺得滿可惜的啦
臺灣還是有很多很好的獨立遊戲
很多作者在開發階段也確實需要幫助
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言
: https://i.imgur.com/NPkInf6.jpeg
: 在楓葉綠茶那邊看到，原文轉貼會4-11就不轉文了
: 一邊砍了遊戲補助一邊說臺灣為什麼做不出黑猴，你有頭緒嗎？（困惑
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B
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Sent from BePTT on my Samsung SM-S9110
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※ 作者: FTS152 2025-03-25 13:13:40
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※ 同主題文章:
● 03-25 13:13 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 14:02 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 16:03 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 16:23 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 16:31 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 20:11 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
03-25 20:36 ■ Re: [情報] 數發部獨立遊戲補助確定被砍
→ : 我以為這樣說的都是反串？1F 03/25 13:14
推 : 臺灣獨立遊戲發展比漫畫好多了，上架容易，steam包到好，2F 03/25 13:15
→ : 購買也容易，隨手+1無負擔
→ : 購買也容易，隨手+1無負擔
推 : 反串不好說 我覺得一定有人就是這樣認為的4F 03/25 13:15
推 : 好了啦，有要更新嗎？5F 03/25 13:15
推 : 反串的有 但認真雲的也一堆吧6F 03/25 13:15
推 : 噓成那樣哪裡像反串XD7F 03/25 13:16
推 : 台灣有補助的獨立遊戲某些算是不錯的了8F 03/25 13:16
推 : 這類東西確實有必要存在，只要不淪落到只補助官方想要9F 03/25 13:17
→ : 的，那它的存在對於獨立開發者來說確實很救命
→ : 的，那它的存在對於獨立開發者來說確實很救命
推 : 我也是九日活俠隨手就steam+1了但還懶得玩orz11F 03/25 13:17
推 : 認真講的很多吧 隔壁棚就一堆沒做出黑猴就去死的了12F 03/25 13:17
→ : 政府目前在文化作品中補助做最好的是遊戲類，有些13F 03/25 13:17
→ : 是有成績的
→ : 是有成績的
→ : 噓成那樣主要是硬要扯黑悟空吧15F 03/25 13:17
→ : 有些真的無知又懶查亂瞎扯補助沒好遊戲.16F 03/25 13:18
→ : 有些補助也不是亂給，是會找遊戲界的人當評審的17F 03/25 13:18
推 : 上一篇硬要扯黑猴啊 把獨立遊戲跟黑猴扯一塊不噓嗎18F 03/25 13:18
→ : 畢竟黑猴子那種的就不是單純補助就能生出來的19F 03/25 13:18
推 : 噓爆是因為ID和內文硬扯3A吧20F 03/25 13:19
→ : 原文硬要扯猴子當然噓啊21F 03/25 13:19
→ : 所以有很大部分噓感覺是需那原篇的發言22F 03/25 13:19
推 : 補助這種事，灑下去十個有中一個就不錯了23F 03/25 13:19
推 : 不曉得色色遊戲能不能申請補助24F 03/25 13:19
→ : 黑猴子又不是輔助就能做的25F 03/25 13:19
推 : 我反而不喜歡3A…吃設備又吃錢還不見得比較好玩26F 03/25 13:19
→ : 而且這個確實有實績，比一直在臭的汽車好了不少27F 03/25 13:19
→ : 發文的要扯黑猴 就陪著扯黑猴啊28F 03/25 13:20
→ : 畢竟是支29F 03/25 13:20
推 : 這些單位真的有心要補助的話 怎麼不把比去年多出來的預30F 03/25 13:20
→ : 算拿來補助這些人呢？ 要別人出錢又要搶功勞 不出錢都
→ : 是別人的錯 有功勞都是他們就對了啦
→ : 算拿來補助這些人呢？ 要別人出錢又要搶功勞 不出錢都
→ : 是別人的錯 有功勞都是他們就對了啦
推 : 活俠跟沉默意志都有領過的 在他們眼中都乞丐吧33F 03/25 13:20
推 : 原文那個就硬要尬阿34F 03/25 13:20
推 : 別鬧了 靠補助要做黑神話 是要領幾個世紀==35F 03/25 13:20
→ : 然後馬上又有看不懂預算的來了36F 03/25 13:21
推 : 上一篇就在衝KPI的啦37F 03/25 13:21
→ : 純噓政治文38F 03/25 13:21
推 : 台灣有些遊戲很不錯啊，可惜了39F 03/25 13:21
推 : 這種你就把它當成廣告宣傳費用去看待，心情會好很多，40F 03/25 13:22
→ : 它不見得有用，但是它又很可能有用
→ : 它不見得有用，但是它又很可能有用
噓 : 原來是拿411的補助出來的？難怪某族群特別愛吹這款吹到42F 03/25 13:22
→ : 像邪教 我看當時熱度大概不少公關操作成分 嘻嘻
→ : 像邪教 我看當時熱度大概不少公關操作成分 嘻嘻
→ : 說怎麼不補助這些也只是馬後炮，實際上市前誰知道這遊戲44F 03/25 13:22
→ : 能賣多好
→ : 能賣多好
推 : 自稱乞丐的很多喔 (某助理46F 03/25 13:22
→ : 台灣補助問題是不追蹤銷售額, 補助的精準度不會進步47F 03/25 13:22
推 : 艾倫的自動機好玩欸，這種有補助有實績的砍了確實滿可48F 03/25 13:22
→ : 惜的
→ : 惜的
噓 : 怎麼沒有搶功推事模擬器50F 03/25 13:22
→ : 這是110年的 去年的名單有嗎51F 03/25 13:23
→ : 只注重預定銷售額也會有偏誤的可能52F 03/25 13:23
→ : 這些錢應該拿去補助網軍 上一篇很需要53F 03/25 13:23
→ : 畢竟是柵欄仔54F 03/25 13:23
→ : 不過我買遊戲是拿來當收藏品+1的，玩不玩不重要，反正有買55F 03/25 13:23
→ : 開發者就有收入。希望臺灣收藏庫能越來越充實
→ : 開發者就有收入。希望臺灣收藏庫能越來越充實
推 : 這遊戲清單哪來的4-11，廖添丁歐，那是日治欸57F 03/25 13:24
推 : 砍這個不夠建議再多砍一點，不要客氣^^58F 03/25 13:24
推 : 要不到飯了兄弟們59F 03/25 13:24
推 : 不是支那產當然噓啊60F 03/25 13:24
推 : 鬥技場好玩，可惜不夠熱門61F 03/25 13:25
推 : 鳥熊什麼時候更新62F 03/25 13:25
→ : G8展真的很值得去，會發現台灣真的很多有潛力的獨63F 03/25 13:25
→ : 立遊戲
→ : 立遊戲
推 : 我們政府很有錢阿 數發部之前還拍了個爛廣告呢?一定有剩65F 03/25 13:26
推 : 沒做出來怎知該不該補，要是早知道每個都股神了。66F 03/25 13:26
→ : G8展也是有申請政府補助的，我怕以後G8展也辦不下去67F 03/25 13:26
推 : 裕隆只是還沒做出來而已 應該繼續補助68F 03/25 13:27
→ : 先搞清楚是砍直接這筆預算，還是預算被砍以後這筆69F 03/25 13:27
→ : 被挪到其他地方好嗎？
→ : 被挪到其他地方好嗎？
推 : 硬要扯嗎 但當初黑猴出的時候71F 03/25 13:27
→ : 新聞啊 時事節目也是各種中年人大談
→ : 所以說這議題息息相關也不能說不對
→ : 新聞啊 時事節目也是各種中年人大談
→ : 所以說這議題息息相關也不能說不對
推 : 獨立遊戲是讓整個遊戲界茁壯的土壤 近年很多驚喜和74F 03/25 13:27
推 : 活俠傳算不錯了吧 滿有梗的75F 03/25 13:27
→ : 創意都要靠他們76F 03/25 13:27
→ : 黑猴剛出那時談到本來無感都反感了==77F 03/25 13:27
推 : 我是覺得台灣獨立遊戲最近好不容易有點起色了，預78F 03/25 13:28
→ : 算被刪真的有點慘
→ : 算被刪真的有點慘
推 : 牛灣的podcast 印象有提到 就是其實這個對他們真的想做in80F 03/25 13:29
→ : die的很難申請 補助也很少
→ : die的很難申請 補助也很少
噓 : 活俠也不是有補助才做出來的嗎？不懂為什麼不補助？82F 03/25 13:29
推 : 把點麵線的錢挪到補助來用肯定夠，搞不好還能夠補助好83F 03/25 13:29
→ : 幾年，只是這樣擋到4-11的財路，所以只好先砍那些好欺
→ : 負的ACG類補助
→ : 幾年，只是這樣擋到4-11的財路，所以只好先砍那些好欺
→ : 負的ACG類補助
→ : 那些說黑猴的 給他們10元叫它們拿出滿漢全席吧 肯定拿得出86F 03/25 13:29
噓 : 好遊戲我自然會買87F 03/25 13:29
推 : 裕隆也很需要補助 支持88F 03/25 13:30
噓 : 不補助就是民進黨的鍋啊 刪預算只是藉口89F 03/25 13:30
→ : 樓上 這邊西恰90F 03/25 13:30
推 : 成功就蹭，失敗蛋雕，下次一定91F 03/25 13:30
→ : 是誰的鍋不知道 進水桶吃鍋吧92F 03/25 13:30
推 : 你要確定那些噓的有在玩遊戲或是知道ACG是什麼耶93F 03/25 13:31
推 : 果然關鍵字一出 就有奇怪的帳號入侵了94F 03/25 13:31
→ : 怎麼有人被釣到了，這邊是希洽不是隔壁棚啊95F 03/25 13:31
推 : 有人不知道自己進到哪版了嗎==96F 03/25 13:31
推 : 某些東西真得很好釣97F 03/25 13:31
→ : 那些人的關鍵字只有「補助被砍」而已吧98F 03/25 13:32
→ : 等等上熱門會更多，不急99F 03/25 13:32
→ : 很多奇怪的帳號都馬用關鍵字或只看熱門文章的 才不會管在100F 03/25 13:32
→ : 哪個版
→ : 進去推文一下就離開了 被捅也沒差 帳號多的是
→ : 哪個版
→ : 進去推文一下就離開了 被捅也沒差 帳號多的是
→ : 前陣子還有版友做獨立遊戲去日本參展105F 03/25 13:34
→ : 跟補助清單比對，我覺得看完還可以扯都在補助4-11的106F 03/25 13:34
→ : 也不用跟他浪費時間
→ : 也不用跟他浪費時間
推 : 3a的開發規格之驚人 有沒有那個輔助根本沒差108F 03/25 13:34
推 : 活俠真的蠻不錯的啊又一個自己不喜歡就不准別人喜歡的109F 03/25 13:34
→ : 那篇把兩個湊在一起講才被噓爆110F 03/25 13:35
推 : s了111F 03/25 13:36
→ : 補助kol沒補助就會替你112F 03/25 13:36
→ : 那id就是外來，不用在意113F 03/25 13:36
→ : 原PO自己先扯黑猴 那叫活該114F 03/25 13:36
推 : 看他錢用到哪邊去，就知道誰是可割可棄的韭菜了115F 03/25 13:37
噓 : 平常是自己口袋裝滿了再丟剩下的麵包屑給你們 現在口116F 03/25 13:37
→ : 袋裝不滿當然沒得吃
→ : 袋裝不滿當然沒得吃
推 : 感覺像是穿越了一樣118F 03/25 13:38
推 : 你要講活俠不更新我沒話講，說活俠討論這麼多是因119F 03/25 13:38
→ : 為4-11補助代表你根本不懂當初西洽討論這麼多的原
→ : 因是什麼
→ : 為4-11補助代表你根本不懂當初西洽討論這麼多的原
→ : 因是什麼
→ : 黑猴做到缺錢缺人 就丟高品質實機pv出來招募 值得效仿122F 03/25 13:41
推 : 想想看年初彭傑的舊文有多少人跟著共鳴就知道噓的人是真123F 03/25 13:41
→ : 的還假的
→ : 的還假的
→ : 到底誰說活俠討論多是因為補助？來引戰嗎？125F 03/25 13:41
→ : 明明是有補助大家才能玩到遊戲，不該偏離重點
→ : 明明是有補助大家才能玩到遊戲，不該偏離重點
推 : 所以這名單你玩了幾款，發了幾篇心得？127F 03/25 13:41
→ : 不要是筆戰時才臨時估狗欸
→ : 不要是筆戰時才臨時估狗欸
噓 : 合理懷疑不行？洗熱度洗爆文PTT又不是沒先例 呵呵129F 03/25 13:42
→ : 誰叫某人自己愛提黑猴130F 03/25 13:42
→ : 你看他自己跳出來了，有沒有必要這麼可悲131F 03/25 13:42
→ : 笑死急成這樣 該不會被說中了吧☺132F 03/25 13:43
→ : 你討厭一款遊戲是一回事，不要亂黑行不行133F 03/25 13:43
推 : 有些人根本沒想要討論問題核心，只是想吵其他東西==134F 03/25 13:44
推 : 現在風向是 砍補助該死 之前領補助的也該死 笑死135F 03/25 13:44
→ : 能吵到自己想吵得就好，問題是啥不重要==136F 03/25 13:45
→ : 被要求節約後 先砍什麼表示砍的人最不在乎那個嗎 感覺被137F 03/25 13:46
→ : 情勒到了
→ : 情勒到了
→ : 砍的人跟被砍的人都不在意 還是有人要死忠的幫忙說話139F 03/25 13:47
推 : 哪來的網軍會一直發癲文發一兩個月140F 03/25 13:48
推 : 3邊柵欄找一找說不定還真有141F 03/25 13:49
推 : 教訓自己，真爽 哈哈哈哈!142F 03/25 13:49
推 : 你在乎的話 建議你多花錢支持143F 03/25 13:50
推 : 所以活俠有拿補助？ 笑死144F 03/25 13:51
→ : 補助然後賣不好 明年繼續補助嗎145F 03/25 13:52
推 : 我願意花錢支持 可是他們變成情勒後 我就會覺得 又要到飯146F 03/25 13:52
→ : 了 兄弟們
→ : 了 兄弟們
→ : 那不就跟影視文創一樣? 有時候要找一下自己問題148F 03/25 13:52
推 : 廖添丁真的好玩149F 03/25 13:53
推 : 活俠傳拿輔助然後上市舔對岸玩家，根本經典教材150F 03/25 13:53
推 : 餐癮地城生太早了沒拿補助才要哭151F 03/25 13:54
推 : 我真的覺得台灣獨立遊戲做色色的那部分都不怎麼樣…152F 03/25 13:55
→ : 這東西不是文化部的業務嗎？153F 03/25 13:55
推 : 廖添丁很讚的154F 03/25 13:55
→ : 活俠有拿啊 EA當成品賣 測試不改難度 被對岸噴到砍劇情155F 03/25 13:56
→ : 啊不就還好文筆夠好才能撐到現在一堆人期待更新
→ : 啊不就還好文筆夠好才能撐到現在一堆人期待更新
→ : 餐癮第二部還遇到補助砍掉 超衰157F 03/25 13:56
推 : 餐癮地城要出二了歐，好棒噢158F 03/25 13:57
→ : 只有概念圖但不知道何時出159F 03/25 13:58
→ : 前陣子一代出日文包我馬上就買了，等二代上市我要160F 03/25 13:59
→ : 重破一次聽語音
→ : 重破一次聽語音
推 : 黑猴那種東西對遊戲界有點了解的都知道碰不得，僥倖成162F 03/25 13:59
→ : 功還好說，失敗不知道要燒出多大的財務問題
→ : 功還好說，失敗不知道要燒出多大的財務問題
→ : 所以你是要拿台灣製作的遊戲，要去車一款3A遊戲嗎？164F 03/25 13:59
推 : 廖添丁聽說很不錯，但沒玩165F 03/25 13:59
→ : 黑猴搞很久 一度是有生之年的東西 但還是用錢撐下來了166F 03/25 14:00
噓 : 111,112,113的勒==現在都114年了167F 03/25 14:00
→ : 所以那個空洞小丑…168F 03/25 14:00
噓 : 要飯的滾一邊好嗎，做的一坨好意思邀功169F 03/25 14:01
→ : 吵架就是要偏頗 才能跳針170F 03/25 14:01
→ : 廖添丁一坨？那我會想把你做的遊戲加進願望清單耶171F 03/25 14:02
推 : 活俠早就吵過一輪了吧 拿台灣補助 給中國發行 賺中國錢172F 03/25 14:02
→ : 舔中國玩家 我是覺得沒什麼啦 但現在對某些人來說應該是
→ : 舔中國玩家 我是覺得沒什麼啦 但現在對某些人來說應該是
推 : 所以遊戲是數發部在管？174F 03/25 14:02
→ : 極度不可容忍的吧XDD175F 03/25 14:02
→ : 我還以為只有負責管點麵線系統 真的小看了176F 03/25 14:02
→ : 活俠傳對某族群就兩個字 雙標 結束177F 03/25 14:02
→ : 反正他們能雙標 普通人不能
→ : 反正他們能雙標 普通人不能
噓 : 然而那個部2022才成立179F 03/25 14:03
噓 : 遊戲就遊戲既然加個獨立是要什麼補助啊 來阿嬤給你500塊180F 03/25 14:06
→ : 哇我孫子好厲害會自己買便當
→ : 哇我孫子好厲害會自己買便當
推 : 我覺得獨立遊戲只是被當吵架前線 綁在盾牌上的那個倒楣鬼182F 03/25 14:06
→ : 罷了
→ : 罷了
→ : 回樓上 這是遊戲開發的補助 不是發售的 近年的沒聽過很正184F 03/25 14:07
→ : 常 因為根本還沒做完 活俠也是領了110年的補助去年才發售
→ : 常 因為根本還沒做完 活俠也是領了110年的補助去年才發售
噓 : 拿補助ok，建議裡面要放辱華內容，然後看銷量186F 03/25 14:07
推 : 某族群好了啦 某族群的世界觀台灣就是不該做遊戲 乖乖喊187F 03/25 14:07
→ : 黑畜生好棒就好了 哈哈哈哈!
→ : 黑畜生好棒就好了 哈哈哈哈!
→ : 這麼快就放大絕 雙標心碎了189F 03/25 14:08
推 : 我就不能覺得台灣獨立遊戲比黑猴好嗎?一定要看銷量?190F 03/25 14:09
→ : 哈哈哈不是欸現在有4-11就有人來亂講喔191F 03/25 14:09
→ : 到底什麼標準啊？192F 03/25 14:10
→ : 預算是誰提案砍的講出來啊，還是你們這些人把這議題193F 03/25 14:10
→ : 4-11檢舉陷阱題，然後又可以亂講啊
→ : 真的是很噁心欸
→ : 4-11檢舉陷阱題，然後又可以亂講啊
→ : 真的是很噁心欸
→ : 連群眾募資都可以算獨立了，拿政府補助是有什麼問題？196F 03/25 14:11
→ : 這板就這一堆這種人阿 釣魚釣魚釣的甚麼魚197F 03/25 14:12
噓 : 砍的好啊198F 03/25 14:15
推 : 耶繼續怪藍白199F 03/25 14:15
噓 : Dos你玻璃心碎了嗎 突然扯一個沒人講過的話又自己崩潰200F 03/25 14:16
→ : 建議回柵欄版去
→ : 建議回柵欄版去
→ : 補助三小 讓市場決定誰該生存啊202F 03/25 14:17
→ : 怎麼是拿稅金補助你的夢想 那我的夢想呢
→ : 怎麼是拿稅金補助你的夢想 那我的夢想呢
推 : 獨立遊戲的世界，就是不受限市場有更多可能性，而且成204F 03/25 14:17
→ : 本較低，只看銷量就浪費這些特性了
→ : 本較低，只看銷量就浪費這些特性了
推 : 某4-11族群連自己洗版的內容都不敢承認 現在一個轉頭發現206F 03/25 14:18
→ : 火在燒 又要推給別人了
→ : 好了啦 去領你的五毛
→ : 火在燒 又要推給別人了
→ : 好了啦 去領你的五毛
→ : 你的夢想講出來讓大家評看看阿，你以為申請補助不用審209F 03/25 14:19
→ : 查？
→ : 查？
噓 : 請問你買幾款211F 03/25 14:19
→ : 說不過又開始抹紅了，嘻嘻212F 03/25 14:21
推 : 你的夢想說不定還真有機會拿到補助 像是貸款利息少213F 03/25 14:22
→ : 一點（學貸） 或是創業補助（這我就不確定是現金還
→ : 是貸款補貼了）想學一技之常還有青年就業職訓金（
→ : 不確定是不是這個名字 反正就是去上課免錢 期間每
→ : 個月再給一筆錢補貼生活費） 之類的 認真研究一下
→ : 你的夢想也可能有政府補助你去追
→ : 一點（學貸） 或是創業補助（這我就不確定是現金還
→ : 是貸款補貼了）想學一技之常還有青年就業職訓金（
→ : 不確定是不是這個名字 反正就是去上課免錢 期間每
→ : 個月再給一筆錢補貼生活費） 之類的 認真研究一下
→ : 你的夢想也可能有政府補助你去追
→ : 這種餌竟然有魚219F 03/25 14:23
推 : 有活俠耶220F 03/25 14:23
推 : 某4-11族群連獎學金都能說是"你的夢想"了 反正為了護航什麼221F 03/25 14:23
→ : 都說得出口
→ : 板上討論度這麼高的活俠傳也是"你的夢想"
→ : 都說得出口
→ : 板上討論度這麼高的活俠傳也是"你的夢想"
→ : 審個屁 要補助就是補助所有人224F 03/25 14:24
→ : 大家Steam折價20%政府出錢 不是皆大歡喜嗎
→ : 大家Steam折價20%政府出錢 不是皆大歡喜嗎
推 : 補助遊戲被砍雖然對獨立遊戲來說是壞消息，但是應該226F 03/25 14:25
→ : 不會說少了補助就難以運營支撐下去吧？
→ : 不會說少了補助就難以運營支撐下去吧？
推 : 推學貸創業基金的例子，獎學金也是一樣，用這樣的角度228F 03/25 14:26
→ : 應該更能理解這些補助的效用到哪裡
→ : 哪裡皆大歡喜？不玩遊戲的人為什麼要繳稅金給你買遊戲
→ : ？
→ : 補助、社會福利、稅金之類的基本概念都沒有是要怎麼討
→ : 論？
→ : 應該更能理解這些補助的效用到哪裡
→ : 哪裡皆大歡喜？不玩遊戲的人為什麼要繳稅金給你買遊戲
→ : ？
→ : 補助、社會福利、稅金之類的基本概念都沒有是要怎麼討
→ : 論？
→ : 怎麼又不是了 獨樂樂變成眾樂樂你反而不開心了234F 03/25 14:32
→ : 如果遊戲產業因此發展,帶動經濟成長的話,政府輔助繳稅金買235F 03/25 14:33
→ : 可能有好處,但問題在於大多數就只是打水飄,石頭沉了沒了
→ : 可能有好處,但問題在於大多數就只是打水飄,石頭沉了沒了
→ : 讀書是一種夢想 沒啥問題啊237F 03/25 14:39
推 : 為了準備國防預算，沒成果的被砍不是很正常238F 03/25 14:42
噓 : 好遊戲你做出來就會有人買了 為什麼要補助239F 03/25 14:42
推 : 做到沒錢就只能要補助了不然喝西北風？240F 03/25 14:46
推 : 那最後沒做出來的不就等於騙補助241F 03/25 14:47
→ : 花光了才叫做不出來 騙補助是根本沒要做拿了就跑242F 03/25 14:49
噓 : 只是覺得成效甚微，以投資人的角度來說就是不想投錢了，不243F 03/25 15:05
→ : 行嗎？
→ : 行嗎？
推 : 不審給那些沒料的廠商一直吸喔 你錢很多你怎麼不自245F 03/25 15:07
→ : 己掏錢
→ : 那麼愛輔助他們你怎麼不自己來花錢支持
→ : 你先去全部買一遍啊
→ : 不能分開輔助 那就全刪啊
→ : 己掏錢
→ : 那麼愛輔助他們你怎麼不自己來花錢支持
→ : 你先去全部買一遍啊
→ : 不能分開輔助 那就全刪啊
推 : 我倒是完全沒玩過啦 不予置評250F 03/25 15:08
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