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看板 Baseball
作者 標題 [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
時間 Sat Jan 6 13:38:35 2024
洪一中上知名老牌訪談型Podcast節目「馬力歐陪你喝一杯」
https://shorturl.at/gsBDQ
馬力歐陪你喝一杯 - S8EP37 洪一中：雖然我很愛棒球，但總教練這工作非常痛苦，若沒家庭支撐早就不做了
![[圖]]()
《馬力歐陪你喝一杯》節目製作邁入第八年！喝一杯經典「人物故事訪談」繼續耕耘
▲本集內容
2024新年第一集，棒球迷應該會很開心，因為有在看棒球的人，應該都會知道洪一中總教練！
幫非棒球迷的人科普一下，洪一中，人稱洪總，過去是兄弟象隊的人氣球星，在回鍋中華職棒後，就接任La New熊，也就是後來Lam ...
▲本集內容
2024新年第一集，棒球迷應該會很開心，因為有在看棒球的人，應該都會知道洪一中總教練！
幫非棒球迷的人科普一下，洪一中，人稱洪總，過去是兄弟象隊的人氣球星，在回鍋中華職棒後，就接任La New熊，也就是後來Lam ...
閒聊了非常多自己的故事與對棒球的見解
分享其中鄉民可能會最想討論的兩個論點
1. 日本的棒球強過美國
洪總提到，MLB因為市場最大，所以是棒球最高殿堂
但他認為「日本的棒球」比「美國的棒球」還要強
但他認為「日本的棒球」比「美國的棒球」還要強
日本目前是WBC奪冠最多國家，且現今最強的棒球員是日本人
他也提到他現在的目標是希望「導正」台灣的美式棒球風氣
轉回走日式棒球
因為亞洲人身材條件真的不適合美國那套
2. 現在的球員保護過頭
傷痛當然要休息，但現在球員連正常的酸痛都要休息
身體合理範圍的酸痛其實撐過去後，又會是更進化的自己
（洪總舉慢跑小腿脛骨韌帶酸痛的例子，防護員會說那叫疲勞性骨折，但其實是正常無害的酸痛，這點本人確實感受過，體認很深）
另外還說到，一直無法上一軍的球員，如果不冒著可能練過頭受傷的風險，那就永遠無法上一軍
（練的量跟一軍球員一樣甚至還比較少，是要憑甚麼上一軍？）
（洪總：大家都說要練的「有效率」，但我真的不懂什麼意思，我認為練就對了（意指訓練量要充足））
老實說，自己有在打球，也有訓練過球員
美國運動科學那套也沒少研究
但洪總的兩個觀點我都非常認同
打到職業了結果一堆球員還把自己的「惰性」解釋為「美式球風」
但偏偏不解全貌的部分球迷都稱洪總這想法或日式棒球為「殺豬公」，唉唉
然後我也覺得日本的棒球不輸美國，甚至小贏
只是市場大小輸而已
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※ 作者: kobe0834k 2024-01-06 13:38:35
※ 文章代碼(AID): #1bcETWKt (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704519520.A.537.html
※ 同主題文章:
● 01-06 13:38 ■ [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
01-06 13:56 ■ Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
01-06 15:17 ■ Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
01-06 16:21 ■ Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
01-07 02:03 ■ Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國
→ : 台灣其實也不算用美國那套吧1F 01/06 13:39
推 : 老欸.....2F 01/06 13:39
推 : ？？？？？贏為何一堆日本強投強打要捨棄日職跑去大聯盟3F 01/06 13:40
→ : MLB就全球最強的球員聚集的地方4F 01/06 13:40
→ : 為啥要去 就$$$$$
→ : 為啥要去 就$$$$$
推 : 你說得對 以後禁止日本球員去MLB6F 01/06 13:40
→ : 日本那套只是地板高而已7F 01/06 13:40
→ : 好薄弱的觀點...8F 01/06 13:40
→ : 說日本棒球贏美國就多了9F 01/06 13:40
推 : 這是事實，日職真的比較強10F 01/06 13:40
推 : MLB是有加拉美 當然日本比美國強11F 01/06 13:41
推 : 因為MLB又不是都美國人12F 01/06 13:41
推 : 國家隊：日本>美國13F 01/06 13:41
→ : 聯賽：美國>>日本
→ : 聯賽：美國>>日本
→ : 巴西稱霸足壇時候 選手也都在歐洲踢球 一樣道理15F 01/06 13:41
推 : 不是出了一個大谷，就可以說NPB比MLB強欸16F 01/06 13:41
推 : 事實阿 日本20年前就在用高速攝影機分析投手 反觀美國17F 01/06 13:42
推 : 國家隊 美國沒組過真的的夢幻隊吧18F 01/06 13:42
→ : 一直到太空人之後才引入相關技術分析19F 01/06 13:42
推 : 蛤 吉田那種揮棒機制 老一輩都說那是美國人身材適用20F 01/06 13:42
推 : WBC時有組最強嗎21F 01/06 13:42
推 : 經典賽老美的打擊是明星隊吧 只有投手不是22F 01/06 13:43
→ : 日本養得出大谷 美國呢?23F 01/06 13:43
→ : NPB有洋將限制 MLB沒有24F 01/06 13:43
推 : 結果日職的技術一直往MLB靠攏25F 01/06 13:43
→ : 洪總沒說NPB>MLB，是說日本>美國26F 01/06 13:43
→ : 平均的話還是美國強吧 日本上下限差太多27F 01/06 13:43
→ : 有洋將限制的真的沒說自己最強 因為經不起考驗28F 01/06 13:43
推 : 不算中南美 美國可以組4.5隊差不多水準的 日本只能一隊29F 01/06 13:43
→ : 學宗師學不好 到底30F 01/06 13:44
推 : 日本棒球贏美國的話，那為什麼日本需要洋將31F 01/06 13:44
噓 : 這發言名字遮起來一定被噓爆棒壇老害毒瘤32F 01/06 13:44
推 : 日本打國際賽比美國強是正確的33F 01/06 13:44
→ : 更何況日本都往美國靠攏了，想出國的還不是有部分會34F 01/06 13:44
→ : 跑Driveline訓練
→ : 跑Driveline訓練
推 : 看來洪一中不太喜歡美式36F 01/06 13:44
推 : 推文果然不意外 洪中小釣手37F 01/06 13:44
→ : MLB就是美國職棒阿 就是代表美國好嗎38F 01/06 13:45
推 : 不然世界第一是假的嗎39F 01/06 13:45
推 : 洪中不愛美式，喜歡拿鐵40F 01/06 13:45
→ : 看來洪一中不太喜歡美式>>因為他在美式球隊當過顧問41F 01/06 13:45
推 : 風向大師不是叫假的，拿日本人拿國際賽冠軍當他的理42F 01/06 13:45
→ : 念基礎XD
→ : 念基礎XD
→ : 也覺得台灣適合日式訓練，不適合美式訓練44F 01/06 13:46
→ : WBC的頂級SP不會出來45F 01/06 13:46
→ : 邦邦傷害中中太深46F 01/06 13:46
推 : 短期比賽可以靠一兩個超級強投來創造奇蹟。兩國各組1047F 01/06 13:46
→ : 隊來打聯盟戰。日本可能30年都打不進季後賽
→ : 隊來打聯盟戰。日本可能30年都打不進季後賽
推 : 國家隊：日本>美國 但聯賽MLB>NPB 毫無疑問49F 01/06 13:46
→ : MLB是全球最強齊聚一地50F 01/06 13:46
推 : 中職有一半是洪總這樣的早飛天了51F 01/06 13:46
→ : 他可能喝到義式咖啡機的美式52F 01/06 13:47
推 : MLB：NPB來一隊一起打162場呀53F 01/06 13:47
→ : 天賦夠頂的還是旅美去兌現天花板最好，剩下的就算了54F 01/06 13:48
推 : 噗55F 01/06 13:48
推 : 我覺得他會討厭美式是因為他看到的根本不是真的美式，而是56F 01/06 13:48
→ : 美式混台式
→ : 美式混台式
→ : MLB不代表美國啊 裡面一堆外國人58F 01/06 13:48
推 : 是邦式59F 01/06 13:48
→ : 日職有洋將限制 大都本土60F 01/06 13:49
→ : 紅中這套只適合國內用61F 01/06 13:49
推 : 國家隊是阿62F 01/06 13:49
推 : 不認同 但認同台灣要用日本那套 地基都沒打穩就想學美式63F 01/06 13:49
推 : 美式日式都有缺點，找個折衷點不好嗎64F 01/06 13:49
推 : 強又如何 還不是得來賺美金65F 01/06 13:49
推 : 日式訓練比較適合懶惰不愛練球的台灣球員66F 01/06 13:49
→ : 所謂的美式就是用義式咖啡機濃縮咖啡+水阿 = =67F 01/06 13:49
推 : 台灣競爭太弱 球員不自主的話美式=不練68F 01/06 13:49
推 : MLB就是把全世界很強的棒球員聚集在一起69F 01/06 13:49
推 : MLB又不是美國人 笑死70F 01/06 13:50
推 : 所謂的美式是回來看到學弟被操就會哇哇叫出怪聲的那種美71F 01/06 13:50
→ : 式嗎
→ : 式嗎
推 : 美式跟日式的差別不在方法手段 則是養成訓練的監督者歸73F 01/06 13:50
→ : 美式日式都有缺點+1 台式剛好集合了這2式的缺點74F 01/06 13:50
→ : 看那幾個小聯盟的回來身材就走樣不就知道75F 01/06 13:50
→ : 而且美式也要大樹那種才叫美式好不好……76F 01/06 13:50
→ : 美式就是人很多 你不練就等著滾77F 01/06 13:51
→ : 屬 日式在教練介入的地方較多 美式重視自主管理78F 01/06 13:51
→ : 市場越大強度越高阿 如果日職市場比MLB大 付得起更多薪水79F 01/06 13:51
→ : 那自然就會有更強的球員去打
→ : 那自然就會有更強的球員去打
推 : 打者不好說 但投手感覺比較強81F 01/06 13:51
→ : 同意ㄚ 現在台灣棒球又開始停滯ㄌ82F 01/06 13:51
→ : 但很多人誤以為就是質或量的差別 其實都是重質又重量83F 01/06 13:51
→ : 美式很簡單 你練的少 成績差 滾84F 01/06 13:51
噓 : 名字遮起來 一定狂噓85F 01/06 13:51
推 : 殺豬公野球要回來了86F 01/06 13:51
推 : 如果說國際賽上的日本是啦，勝負欲明顯強，但整體還是差87F 01/06 13:51
→ : 美國一截，另外效率這種東西，你基本量沒到確實沒資格
→ : 談啊，已經不只一個客座教練說台灣球員練太少
→ : 美國一截，另外效率這種東西，你基本量沒到確實沒資格
→ : 談啊，已經不只一個客座教練說台灣球員練太少
噓 : 紅中就台灣教練 不適合國內用要哪里用90F 01/06 13:52
→ : 當初美式剛一進來台灣似乎開始進步 但現在已經不行91F 01/06 13:52
→ : 美國也殺豬公啊 你肉質不夠好教練還不想殺咧92F 01/06 13:52
噓 : 疲勞性骨折和脛骨韌帶痠痛最好同一件事啦93F 01/06 13:52
→ : 美式的量也沒練比較少欸94F 01/06 13:52
→ : 人家都找到自己的路線ㄌ95F 01/06 13:52
→ : 日式也沒很日式呀 好幾位旅日的都說台灣訓練量很少96F 01/06 13:52
→ : 君不見小聯盟一堆無名小將默默燒壞再報團開TJ97F 01/06 13:52
→ : 保護過頭這點 郭泰源 黃平洋 陳瑞振其實都說過98F 01/06 13:52
推 : 要確定美國如果願意組賽揚海的話日本能打得過欸，而且99F 01/06 13:52
→ : 講的好像大谷不是美式訓練練出來的一樣，美式訓練≠美
→ : 講的好像大谷不是美式訓練練出來的一樣，美式訓練≠美
→ : 美國洋將更多 只是他們不被叫成洋將101F 01/06 13:52
→ : 國人的訓練好嗎...102F 01/06 13:52
推 : 因為美國錢比較多103F 01/06 13:53
推 : 也不一定，老美沒有很配合團體賽，自然戰績不如團隊精104F 01/06 13:53
→ : 神的日本
→ : 神的日本
噓 : 紅中:王建民無可能再上大聯盟 效力中職未必壓制106F 01/06 13:53
推 : 台灣球員和其他國家比就是被看破手腳 練太少絕對是主107F 01/06 13:53
→ : 因
→ : 因
→ : 教士現在40人名單外國人還比美國人多XD109F 01/06 13:53
→ : 去年大餅對古林常喊不舒服也是有點意見110F 01/06 13:53
→ : 紅中對美式訓練應該是有蠻大的誤會111F 01/06 13:53
推 : 台灣尿性本身惰性就重 美國自由但是因為競爭球員會自律112F 01/06 13:54
→ : 美日都在練蠱都重視訓練量 不是我們某些牡蠣派看到球員113F 01/06 13:54
推 : 台灣人懶惰 確定114F 01/06 13:54
→ : 結果臺灣球員不知道學殺毀115F 01/06 13:54
→ : 練到吐就罵說殺豬公 那日本不就每個爆走兄弟實況116F 01/06 13:54
推 : 小聯盟回來之後不是肌肉消風就是肚子變大 沒競爭躺著過的117F 01/06 13:54
→ : 美式=台式
→ : 美式=台式
→ : 更別說日本近年也慢慢朝美式靠攏了119F 01/06 13:54
噓 : 整篇老人臭的落後觀念，笑死120F 01/06 13:55
→ : 紅中對美是訓練哪有很大誤會?他看了2年+當1年顧問 XDDD121F 01/06 13:55
推 : 這教練剛被富邦退貨真是開心122F 01/06 13:55
→ : 不是台灣人惰性重 是因為美日懶惰的人早就被洗掉了123F 01/06 13:55
噓 : 最強棒球是日本人？聽你放屁124F 01/06 13:55
→ : 古林就一直喊痛 讓大餅不爽 馬上驗證125F 01/06 13:55
→ : 海龜那種偽美式就別拿來說了126F 01/06 13:55
噓 : 洪一中:柏融的打擊應該是比岱鋼好127F 01/06 13:55
→ : 我比方們取PR90 人家取PR99或99.9 懶鬼怎麼混得下去128F 01/06 13:56
→ : 惰性也是問題之一啦！600內的天份頂多就中上，再懶下129F 01/06 13:56
→ : 去還得了
→ : 去還得了
推 : 大餅不逼古林 古林局數可能更少131F 01/06 13:56
推 : 說個笑話 鄉民比洪總懂美式訓練132F 01/06 13:56
→ : 王柏融>陽岱剛 去大聯盟應該隨便虐吧133F 01/06 13:56
推 : 用小樣本國際賽跟一個球員代表全部實力哈哈134F 01/06 13:56
推 : 最強的是大谷阿 難道大谷不是日本人嗎 哈135F 01/06 13:56
→ : 一句話就好了 那麼強有種取消洋將限制136F 01/06 13:56
→ : 台灣那個叫擺爛 不是美式訓練137F 01/06 13:56
推 : 沒錯呀 看看大谷誰養出來的就知道了138F 01/06 13:57
推 : 台灣媽媽粉還很多 100局就會呼天搶地139F 01/06 13:57
→ : 如果我們也是高中上千隊在打的 懶散球員自然沒出頭機會140F 01/06 13:57
→ : 說到頭來還是人才庫問題
→ : 說到頭來還是人才庫問題
推 : 這篇如果不是紅中早就被說成老害噓爆XDD142F 01/06 13:57
→ : 確實 人才庫不足 又要學全世界都是人才庫的訓練方式143F 01/06 13:58
→ : 要看美式看大樹啊！看那些觀光型海歸幹嘛……144F 01/06 13:58
推 : 大谷只有一位，且那也要投打天賦都很好才有可能成功145F 01/06 13:58
推 : 日式出身的大谷也是因為加上美式訓練的相輔相成才變成146F 01/06 13:58
推 : 他說的是亞洲人體格不適合美國那套，的確美國本土沒培147F 01/06 13:58
→ : 養出什麼亞裔球星，但日本系統養出太多強者，如大谷
→ : 養出什麼亞裔球星，但日本系統養出太多強者，如大谷
→ : 現在的怪物阿149F 01/06 13:58
Re: [新聞] 悍將封王遊行想7年 「我們落後人家很多」 - Baseball板 - Disp BBS
![[圖]]()
Atkins13 推文串果然又走向訓練方式的論戰。XD 美式訓練算是板上萬年話題，那這種東西我就用讀書來比喻吧， 職棒從業(或我們這些打嘴砲的)要先搞清楚兩件事情： 1.快樂學習(打球)是騙人的，只有快樂考好成績(贏
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/hohE3rvb.jpg)
→ : 不是洪中的話一定給噓 勉強只給箭頭151F 01/06 13:58
→ : 台灣適合日式沒錯152F 01/06 13:58
推 : 日職的養成根本不輸美職好不好153F 01/06 13:59
→ : 真不懂為啥要學不學日本為主 明明都是亞洲人154F 01/06 13:59
→ : 都養出那麼多投手 而且都能主宰大聯盟
→ : 都養出那麼多投手 而且都能主宰大聯盟
→ : 日本比美國強就算了吧 NPB先解除洋將限制再說啊156F 01/06 13:59
噓 : WBC奪冠多次又沒有意義157F 01/06 13:59
→ : 因為日本要燃燒小宇宙 熱血破百球 這在台灣是殺豬公158F 01/06 14:00
→ : WBC沒意義!? 那我們幹嘛參加沒意義的比賽159F 01/06 14:00
推 : 洪的問題在於 他接收多篇日式 美式給他的帶隊經驗是160F 01/06 14:00
→ : 不好的 但他有像小葉一樣實際去看人家完整如何運作嗎
→ : 不好的 但他有像小葉一樣實際去看人家完整如何運作嗎
→ : 大谷就先在日職養成，等23歲再去美職訓練，才有現在162F 01/06 14:00
→ : 的他
→ : 的他
→ : 台灣真正要摸出一套自己的台式 因為美日都有很多新鮮肉164F 01/06 14:00
→ : 體可以燒 但我們要想辦法兼顧平衡點 再者日式關鍵在教練
→ : 體可以燒 但我們要想辦法兼顧平衡點 再者日式關鍵在教練
推 : 韓國那套不也美式 也輸出很多好手去美國啊166F 01/06 14:01
推 : 台灣賽程很鬆還要一直輪休 保護 很好笑167F 01/06 14:01
→ : 的學習能力 不然老害更多介入沒有比較好168F 01/06 14:01
推 : WBC奪冠叫沒有意義 挖 太神了吧169F 01/06 14:01
→ : 日本我覺得一定要學的只有一個，就是養軟投技巧派的170F 01/06 14:01
→ : 能力。其他再看看
→ : 能力。其他再看看
→ : 韓國有日本強? 你不學最強的做啥172F 01/06 14:01
→ : 至於美式的自主 在台灣會遇到沒洗掉的懶鬼敗壞風氣問題173F 01/06 14:01
推 : 三級棒球有人督促 不就更證明了174F 01/06 14:02
推 : 我覺得兩國就是55波175F 01/06 14:02
推 : WBC奪冠沒意義XD176F 01/06 14:02
→ : 一堆棒球選手一沒人盯就直接爛掉 這再美國就自然淘汰177F 01/06 14:02
推 : 老豬公 不意外 又要細膩細膩了178F 01/06 14:02
推 : 我的意思是一堆頂級球員都不參加WBC 紅中拿奪冠次數多179F 01/06 14:02
→ : 來說日本比較強根本沒道理
→ : 來說日本比較強根本沒道理
→ : 我們容錯空間沒有別人大 抄別人的之外也要找出自己的路181F 01/06 14:02
推 : 美式訓練才造就現在的大谷182F 01/06 14:02
→ : 我們參加WBC是來漲票房順便賺點錢啊183F 01/06 14:03
→ : 不然也是邯鄲學步而已184F 01/06 14:03
→ : 那大聯盟幹嘛舉辦沒意義的比賽？185F 01/06 14:03
推 : 難怪胡弟會起義 旅長也不爽186F 01/06 14:03
推 : 不可諱言 美國的運動科學仍是世界第一 日本是靠大量訓練187F 01/06 14:03
→ : 練習撐出來的 台灣是小時練習大 進入職業開始怠惰的美式
→ : 訓練XD
→ : 練習撐出來的 台灣是小時練習大 進入職業開始怠惰的美式
→ : 訓練XD
推 : 什麼式都假的，練就對了190F 01/06 14:03
推 : 中肯啊 說日本比美國強又沒問題 MLB強的又不是只有美191F 01/06 14:03
→ : 國人
→ : 國人
→ : 一堆身材普普的14*戰隊還可以丟出前段的成績超扯，193F 01/06 14:03
→ : 很適合拿來養600內的料
→ : 很適合拿來養600內的料
推 : 不是出一個大谷就日職大於大聯盟欸XDDD195F 01/06 14:03
→ : WBC日本有認真備戰 美國沒有 就這麼簡單196F 01/06 14:03
→ : 他沒體驗到真實的美式棒球197F 01/06 14:03
推 : 到時國際賽又失誤打爆輸球被罵時 又一堆人護航國球是贏球198F 01/06 14:03
→ : 不就賺票房199F 01/06 14:03
→ : 辦WBC不就是為了賺錢= =200F 01/06 14:03
推 : 你說的都對 紅粉都會同意201F 01/06 14:04
噓 : 笑死 大谷只有一個 美國呢202F 01/06 14:04
推 : 這問題可以問問日本棒球人、看他們會不會說自己比美國203F 01/06 14:04
→ : 強？
→ : 強？
→ : 出一個大谷就日本>美國喔205F 01/06 14:04
噓 : 這論點根本破洞百出，滑坡到不行...206F 01/06 14:04
→ : 韓國哪套?韓國現在都在擔心自己變弱了 我們還學韓國喔?207F 01/06 14:04
→ : 我覺得大谷是美式的訓練效率+日式的執著精神208F 01/06 14:04
噓 : 有夠滑坡209F 01/06 14:04
推 : 日本投手的強度真的讓人羨慕210F 01/06 14:04
推 : 這豬公殺的厲害211F 01/06 14:04
推 : 日本投出成績的投手MLB搶著要 然後台灣不學212F 01/06 14:05
推 : 認同台灣適合日式不適合美式，看看黃金三劍客時期的213F 01/06 14:05
→ : 團隊日式，跟現在盲砲一堆的揮擊，就知道日式，美式
→ : 團隊日式，跟現在盲砲一堆的揮擊，就知道日式，美式
推 : WBC名次沒什意義 不代表真正的強弱215F 01/06 14:05
推 : 這發言遮住名字就老害發言啊216F 01/06 14:05
推 : 美日是殊途同歸 就像笑傲江湖的劍宗跟氣宗 明明兩者都是217F 01/06 14:05
→ : 整天在那日本殺豬公 台灣是再養豬公 呵呵218F 01/06 14:05
推 : 回到原點還是棒球人口基數問題，對球員來說努力50%就能219F 01/06 14:06
→ : 正道 偏要搞什麼褒誰抑誰220F 01/06 14:06
→ : 站上先發，那就沒必要努力到100%了。221F 01/06 14:06
→ : 但競爭激烈的時候，沒努力到120%連先發都拿不到。
→ : 但競爭激烈的時候，沒努力到120%連先發都拿不到。
→ : 美式訓練是教練練一部分 剩下的你自己練223F 01/06 14:06
推 : 適當的痠痛 能讓肌肉成長沒錯 但如何界定?224F 01/06 14:06
推 : 不想認真打那幹嘛還辦呀225F 01/06 14:06
推 : 很簡單啊 MLB世界大賽冠軍跟日本一 全陣容打七場 結果如何226F 01/06 14:07
推 : 其實就他講的二軍論，中職比美日又何嘗不是二軍三軍227F 01/06 14:07
→ : 反正信鄉民那套 練的效率別殺豬公 那就等著二軍消失228F 01/06 14:07
→ : 結果到了台灣變成教練練一部分 剩下去喝酒229F 01/06 14:07
→ : 第二點更好笑 洪一中自己執教2+3體制操壞多少球員230F 01/06 14:07
噓 : 問就是#突破231F 01/06 14:07
→ : 惰性關美式日式什麼事，問題出在台灣球員本身，跟方232F 01/06 14:08
→ : 式無關，還導正風氣勒
→ : 式無關，還導正風氣勒
→ : MLB裡一堆非美國人的 比日職洋將還誇張好嗎234F 01/06 14:08
推 : 美國很多強的都不是美國人235F 01/06 14:08
→ : 他對美式就有先入為主的偏見了236F 01/06 14:08
→ : 痠痛忍住繼續操 下場就是許多球員幾年就淪落到釋出237F 01/06 14:08
推 : 對鄉民來說選手不能操啊XD238F 01/06 14:08
→ : 所以台灣就適合日式 讓教練直接幫你練完239F 01/06 14:09
推 : 美國的運動科學+選手大量的資訊數據整理 這點無人能及240F 01/06 14:09
→ : 日本對於訓練的職人精神也是無人能及 MLB>>>NPB是肯定的
→ : 因為MLB聚集世界上最強的棒球選手 光南美球員就一卡車
→ : 日本對於訓練的職人精神也是無人能及 MLB>>>NPB是肯定的
→ : 因為MLB聚集世界上最強的棒球選手 光南美球員就一卡車
推 : 日職可以學MLB去除洋將限制啊 看之後誰比較誇張243F 01/06 14:09
→ : 練得有效率不懂意思= = 種花連他都這樣其他的不就更...244F 01/06 14:10
→ : 哈哈 MLB粉崩潰245F 01/06 14:10
推 : 笑死 你以為先發球員哪個沒傷 他們怎沒釋出246F 01/06 14:10
推 : 日職除去洋將限制根本差不了多少247F 01/06 14:11
推 : 不知道有沒有人有MLB球員國籍的分配比例？蠻想知道各種國248F 01/06 14:11
→ : 家的人佔幾%
→ : 家的人佔幾%
→ : 以MLB薪資角度看日職球員都算低薪高能了250F 01/06 14:11
推 : 不太能認同美國整體實力輸日本欸251F 01/06 14:11
推 : 國外做訓練肯定都不痠的XD252F 01/06 14:11
→ : 其實紅中講的是日本>美國 幹嘛一直扯MLB253F 01/06 14:11
→ : 我就問能從日職穩定輸出到美職打者多少人254F 01/06 14:12
→ : 紅中一開始就說MLB是最高殿堂了255F 01/06 14:12
→ : 打者256F 01/06 14:12
推 : 訓練不知道，但日職比大聯盟還強？257F 01/06 14:12
推 : 看看日本那輪值他不說第一都是虛偽造作了 承認日本強很258F 01/06 14:12
→ : 難?
→ : 難?
噓 : 還好沒說大陸棒球強過台灣260F 01/06 14:12
推 : MLB國際比例→美國人約佔70%261F 01/06 14:12
推 : 紅中肯定沒在看MLB262F 01/06 14:12
→ : 日職現在找不太到能用的洋將了吧 去掉洋將應該真的還263F 01/06 14:12
→ : 好
→ : 好
推 : 你看3A跟4A邊緣人領多少薪水?日職多少薪水?265F 01/06 14:12
推 : 跳過MLB 所以是要比三級棒球嗎?266F 01/06 14:13
→ : 現在4A咖去日職都很常打不好267F 01/06 14:13
→ : *國籍268F 01/06 14:13
→ : 大聯盟不只美國沒錯啦，但WBC大聯盟也沒派最頂的投手過269F 01/06 14:13
→ : 來
→ : 來
→ : 日本>美國也是屁啊不然勒271F 01/06 14:13
→ : 能用的洋將都幾乎是要能站穩MLB的層級了272F 01/06 14:13
→ : 中職要用紅中這套無所謂啊 有惰性然後天份又不是很273F 01/06 14:13
→ : 頂的話
→ : 頂的話
→ : 不然Cole來投WBC嗎？275F 01/06 14:13
推 : 美64.8% 委10% 多9.3% 古4.8% 波多2.8% 墨1.7% 加1%276F 01/06 14:13
→ : 美國沒派最頂的投手277F 01/06 14:13
→ : WBC日本投手也不是派最強的啊278F 01/06 14:14
→ : 他說的"日本的棒球"應該是講棒球型式、打法之類的 而不279F 01/06 14:14
推 : 邦邦就是標準的用美式球風來當作藉口練那麼少吧280F 01/06 14:14
→ : 開幕戰打序國籍排行281F 01/06 14:14
→ : 是說聯盟的實力282F 01/06 14:14
推 : 如果大聯盟美國人佔70%，那美國毫無疑問比較強啊，不過WBC283F 01/06 14:14
→ : 確實也打不贏日本，只能說整體實力美國一定比較強，但國
→ : 際賽就是輸日本
→ : 確實也打不贏日本，只能說整體實力美國一定比較強，但國
→ : 際賽就是輸日本
→ : WBC日本不是派最強？？大谷山本佐佐木都參加了哪裡不286F 01/06 14:15
→ : 是最強
→ : 是最強
→ : 大谷投球也是去美國繼續進化的，現在就算他放在日本他288F 01/06 14:15
→ : 也是最頂的一批好嗎
→ : 也是最頂的一批好嗎
噓 : ？290F 01/06 14:15
推 : WBC日本3>1美國這就是事實291F 01/06 14:15
→ : 原來山本不夠強292F 01/06 14:15
推 : 美國以後真的只剩聯盟強 籃球跟棒球都不在是世界霸293F 01/06 14:15
→ : 主了
→ : 中上水準應該還是能勉強維持住
→ : 主了
→ : 中上水準應該還是能勉強維持住
推 : 比賽你不派最強的來然後輸掉關我啥事296F 01/06 14:15
推 : 山本大谷朗希不是最強？請問日本有誰比他們強？297F 01/06 14:16
→ : 像講"日本的棒球"跟美國棒球像不同運動 也是指的是型式298F 01/06 14:16
→ : 美國籃球不是霸主? 抱歉 我沒看籃球現在霸主是誰?299F 01/06 14:16
噓 : 不能認同 他自己體認過不代表別的選手身體狀況跟他一樣300F 01/06 14:16
→ : 吧
→ : 吧
推 : 豬公味濃302F 01/06 14:16
推 : 這個人就不懂球啊 日本都在學美國技術跟觀念 還最強勒303F 01/06 14:16
推 : 同意啊！以國家球員來劃分的菁英，是這樣沒錯，MLB是國304F 01/06 14:17
→ : 際球員都在那的最高殿堂而已。
→ : 際球員都在那的最高殿堂而已。
→ : 美國有NCAA三月瘋跟WBC比起來更多人關注NCAA306F 01/06 14:17
噓 : 重點根本不是美式日式，是球員自律問題，結果被紅中的307F 01/06 14:17
→ : 話一帶，就變成吵美式日式了...
→ : 話一帶，就變成吵美式日式了...
推 : 感覺就是要唸一下那些崇尚美式訓練又不認真的球員309F 01/06 14:17
→ : 日本國家榮譽心比美國強啊，所以日本頂尖投手願意參加310F 01/06 14:17
→ : 美國又不一定
→ : 美國又不一定
推 : WBC日美冠軍戰山本佐佐木有上？一堆鄉民看不起的央312F 01/06 14:17
→ : 聯投手耶
→ : 聯投手耶
→ : 日本最強會沒半個內野手站得穩喔 笑死314F 01/06 14:17
推 : 只能說日本wbc比美國認真打315F 01/06 14:18
→ : NCAA關注度都比NBA高了316F 01/06 14:18
→ : 美國就沒像日本那樣提前準備認真備戰啊 根本當熱身賽打317F 01/06 14:18
推 : WBC 如果像NBA當年組夢幻隊 結果會怎樣318F 01/06 14:18
噓 : 球員生涯自己的，你教練操壞需要負什麼責任嗎？還不是找另319F 01/06 14:18
→ : 一個免洗繼續操
→ : 一個免洗繼續操
推 : 虧我這麼吹紅中… 原來也是個殺豬公老害321F 01/06 14:18
推 : MLB又不是只有美國人322F 01/06 14:19
推 : 我也覺得紅中這篇本意是指在台灣崇尚美式訓練的人根本就是323F 01/06 14:19
→ : 打著美式名義在偷懶，以台灣人體格跟個性，比較適合日式這
→ : 種方式
→ : 打著美式名義在偷懶，以台灣人體格跟個性，比較適合日式這
→ : 種方式
→ : 國際賽 就看頂級球員參賽意願跟國家組隊態度326F 01/06 14:19
→ : WBC是美國人辦的 但反而是用應付的心情去打327F 01/06 14:19
推 : WBC主辦國，從頭到尾都在自己國家打，輸了就不要有那麼多328F 01/06 14:19
→ : 理由
→ : 理由
推 : 以Cole那龜毛的個性，大概一輩子都不可能打國際賽330F 01/06 14:19
噓 : 結果日職最強的都去美國 不要再用什麼不適合台灣那套來講331F 01/06 14:19
→ : 而且美日互學吧，也不完全都是日本學美國332F 01/06 14:19
→ : MLB不是只有美國人但是美國佔比還是最高啊333F 01/06 14:19
→ : 主辦國不一定會最積極吧 就輪到了 而且要看頂級球員意願334F 01/06 14:20
→ : NBA也不是只有美國人啊335F 01/06 14:20
推 : 美式不是偷懶吧 是力量336F 01/06 14:20
→ : 日本組一組頂多跟多明尼加外的中南美差不多等級337F 01/06 14:20
→ : MLB美國球員大概都七成左右338F 01/06 14:20
→ : 紅中在酸用美式名義偷懶+1 他可是看了兩年339F 01/06 14:20
→ : 世界最強職棒有七成美國人，然後說日本最強？？340F 01/06 14:20
→ : MLB錢多阿，而且MLB又不是只有美國人，而是各國頂尖都過去341F 01/06 14:20
→ : ，當然想去挑戰
→ : ，當然想去挑戰
→ : 先練守備再說 吵什麼343F 01/06 14:21
→ : 力量練到極致才是美式344F 01/06 14:21
推 : 投手就是最大差別 無法跟NBA組夢幻隊345F 01/06 14:21
推 : 「一直無法上一軍的球員，如果不冒著可能練過頭受傷的風346F 01/06 14:21
→ : 險，那就永遠無法上一軍」這句一針見血適用各個聯盟
→ : 險，那就永遠無法上一軍」這句一針見血適用各個聯盟
噓 : 日本現在很多人也是走美式球風，所以紅中是要導正什348F 01/06 14:21
→ : 麼東西？惰性跟美式日式根本無關
→ : 麼東西？惰性跟美式日式根本無關
→ : 除了練更多不然還真想不到要怎麼上去 哈哈350F 01/06 14:21
推 : 太中肯 推爆 美國棒球本來就比不上日本棒球 MLB之所以351F 01/06 14:21
→ : 紅中的問題是看美式雜魚就以為美式都是那樣喔？！352F 01/06 14:21
→ : 是最高殿堂就單純是人很多市場很大加上錢超級多 所以353F 01/06 14:21
推 : 日本他們有在做運科嗎？ 感覺他們土法練鋼居多 還是我刻354F 01/06 14:21
→ : 大家都往美職跑 要比強度會說NPB輸？ 不認同～355F 01/06 14:21
→ : 板印象xD356F 01/06 14:21
推 : 單指國家隊 日本短期賽實力確實比老美強357F 01/06 14:22
推 : 臺灣明年在大聯盟的選手大概要清零了 但是依舊趾高氣昂的358F 01/06 14:22
→ : 對美日職棒指指點點 高談闊論
→ : 對美日職棒指指點點 高談闊論
推 : 美國棒球強在運科跟怎麼訓練 現在運科那麼發達 只要投360F 01/06 14:22
→ : 球機制正確球速150km跟喝水一樣了
→ : 球機制正確球速150km跟喝水一樣了
→ : 紅中肯定是殺豬公練法，但是很多球員是懶惰362F 01/06 14:22
推 : 他自己要投的，即便明知道有傷也要繼續投363F 01/06 14:22
推 : 日本最強喔 請問除了大谷還有哪個野手會打球364F 01/06 14:22
→ : 拿美式雜魚去比日本一流是開什麼玩笑365F 01/06 14:22
→ : 最高殿堂有超過60%都美國人，美國本土比不上日本366F 01/06 14:22
→ : 一代不如一代 要不要收收起來不要打了啊？367F 01/06 14:22
推 : 而且WBC美國輸掉一直怪投手也很好笑 全明星打線只拿368F 01/06 14:23
→ : 兩分是怎麼贏
→ : 兩分是怎麼贏
→ : 大谷難道不是去美國再進化的？看看那個肌肉跟日職時候370F 01/06 14:23
→ : 差多少還開發新球種
→ : 差多少還開發新球種
推 : MLB不等於最強 只是單純錢多 WBC早就證明日本才是最強372F 01/06 14:23
→ : ～～
→ : ～～
→ : 別說日本殺豬公 人家練習量大到能領悟些技巧 而且他們374F 01/06 14:23
→ : 也不是不做運科
→ : 也不是不做運科
→ : 上個賽季不是才有一位賽揚去日本投？376F 01/06 14:23
推 : 還清0哩 你是把鄭跟林放哪裡??377F 01/06 14:24
推 : 這論點沒辦法說服我378F 01/06 14:24
→ : 你真的以為他看那2年認為美式是那樣喔?他過小聯盟看過..379F 01/06 14:24
推 : MLB有什麼是學日本的嗎…？ 連大谷都改美式重訓+不抬腳了380F 01/06 14:24
推 : 他是說給紅粉聽的 不愛聽不要聽 XD381F 01/06 14:24
→ : 2017 Stroman他們好像有自己提前備戰382F 01/06 14:24
→ : WBC用意推廣棒球輸贏又不是每個美國頂尖球員都在意383F 01/06 14:24
→ : 話說這次WBC美國倒是真的輸在黃金打線烙賽384F 01/06 14:24
→ : 投手只掉3分很OK了吧
→ : 投手只掉3分很OK了吧
推 : MLB:多國練蠱（自國蠱佔八成）386F 01/06 14:25
→ : NPB:自國練蠱（外國蠱佔不到1%）
→ : NPB:自國練蠱（外國蠱佔不到1%）
→ : 真的清0阿 鄭跟林只是進40人不是進25人388F 01/06 14:25
推 : 光是能理解MLB不等於美國，就無愧是最多勝的總教練389F 01/06 14:25
→ : 第一點就錯了啊 什麼亞洲人不適合美國那套 日職自己的訓練390F 01/06 14:26
→ : 就一直往美職靠攏啊
→ : 就一直往美職靠攏啊
→ : WBC結果太吃運氣了啦 宇宙躲對運動家都不能保證贏球了392F 01/06 14:26
推 : 每個球員都有適合的訓練方式啦，教練的工作是要找到最393F 01/06 14:26
→ : 適合的而不是偏重哪一邊
→ : 適合的而不是偏重哪一邊
推 : 要不要看每年CYA、MVP票選前十的美國籍球員比例？可以395F 01/06 14:26
→ : 說美國自己不派最強陣容所以WBC活該輸球，但直接用WBC
→ : 冠軍數量來代表國家隊實力也是很滑坡
→ : 說美國自己不派最強陣容所以WBC活該輸球，但直接用WBC
→ : 冠軍數量來代表國家隊實力也是很滑坡
推 : 日本最強笑死 假貨一堆 去美國一堆被看破手腳398F 01/06 14:26
推 : 葉出來說美式如何如何還比較有可信度，一個連小聯盟參訪399F 01/06 14:26
→ : 都沒去過的出來說美式是怎麼訓練的......
→ : 都沒去過的出來說美式是怎麼訓練的......
→ : 日職訓練方式向美職靠攏是更有效率更科學化訓練但量大吧401F 01/06 14:27
噓 : 紅中是講給自家選手聽的 外人不愛聽這一套就別聽402F 01/06 14:27
→ : 大谷也是接受美式那一套才進化成現在這樣 繼續留在日職最403F 01/06 14:28
→ : 好是會長成現在這個樣子啦
→ : 好是會長成現在這個樣子啦
推 : MLB至少還有60%美國人，把日職整套丟過去，能存活下來的有405F 01/06 14:28
→ : 沒有10%都不知道
→ : 沒有10%都不知道
推 : 放人一條生路 王柏融打擊比陽岱鋼好407F 01/06 14:28
推 : 因為派出來就是日本贏比較多次，美國覺得世界第一被拿408F 01/06 14:28
→ : 走可以派最強打爆日本啊，這樣大家就不會有意見了
→ : 走可以派最強打爆日本啊，這樣大家就不會有意見了
談本土先發養成 洪總想起在小聯盟的這一個畫面 | 運動 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
中華職棒近年難有獨當一面的本土先發投手，「打高投低」失衡的狀況是主因之一，富邦悍將總教練洪一中談到這個現象，想起了過去到小聯盟參觀時的一個畫面，洪總說：「台灣沒有一個好的培養本土投手的環境，沒有足夠的訓練投手的膽識，這部分是國內需要再加強的。」 ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2020/06/10/2602345-PH.jpg)
→ : 說美職訓練量不大是不是誤會了什麼？？？412F 01/06 14:29
推 : 現在風向已經變成大谷是美國養的跟日職沒關係了喔X413F 01/06 14:29
→ : D
→ : D
推 : 其實就是找到自己適合的方式而已吧？沒有對錯 紅中也沒說415F 01/06 14:29
→ : 美式比日式差
→ : 美式比日式差
推 : 長跑確定日本比美國強417F 01/06 14:29
推 : 這句話連大部份的日本人都不認可吧XDD418F 01/06 14:29
→ : 每次都要誰誰誰選進投手陣容，事實上就是美國自己也組419F 01/06 14:30
→ : 不出來啊，有種2028洛杉磯奧運讓大家看看你美國先發輪
→ : 值有多恐怖啊XD
→ : 不出來啊，有種2028洛杉磯奧運讓大家看看你美國先發輪
→ : 值有多恐怖啊XD
推 : 美式訓練本身沒錯，錯的是他討厭自以為是某金融又自詡422F 01/06 14:30
→ : 美式球隊球風為傲，不就是他執教那兩年某邦801美歸害
→ : 的
→ : 美式球隊球風為傲，不就是他執教那兩年某邦801美歸害
→ : 的
噓 : 照洪一中邏輯 MLB肯定是洋基最強 因為冠軍最多425F 01/06 14:30
推 : 台灣沒有美式訓練吧，只有美式散漫426F 01/06 14:31
推 : 還要多久才能產出臺灣人最愛的標準答案啊？答案出來了還再427F 01/06 14:31
推 : 暗示那隊美式球風的邦邦，ㄎㄎ428F 01/06 14:31
→ : 吵的人就是造謠429F 01/06 14:31
推 : 他知道日本也開始偏向美式訓練嗎？= = 然後美式從來沒有430F 01/06 14:31
→ : 別在吹美國是世界第一棒球了 看了我都尷尬 美棒粉拜託431F 01/06 14:31
→ : 認清事實……
→ : 認清事實……
→ : 量少的說法，不要亂說433F 01/06 14:31
噓 : 雲 二刀流大谷最大功勞，就是Z3在日職幫忙打底的434F 01/06 14:32
→ : 這種言論能被推爆，我還以為是來到就可板，左轉確認435F 01/06 14:33
→ : 一下，原來是棒球板啊。
→ : 一下，原來是棒球板啊。
→ : 美式訓練量也非常大，但絕不是無厘頭去操，而是有效率地去437F 01/06 14:33
→ : 美日球員勝在訓練自律和自動自發吧！438F 01/06 14:33
→ : 訓練439F 01/06 14:33
→ : 日職打底又怎樣，去美國二度進化也是事實440F 01/06 14:33
→ : 跟你說進化 直接滑成沒關係 這閱讀能力441F 01/06 14:33
→ : 大谷訪談就有說當初是想直接去美職當投手442F 01/06 14:34
推 : 其實日球員旅美很少更進步的443F 01/06 14:34
推 : 都不知道上限在那 根本欠操444F 01/06 14:34
推 : 沒競爭的美式就是跑去爽 春訓肚子變大減肥445F 01/06 14:34
→ : 對 其實大谷當初嚮往的是美式那套訓練法446F 01/06 14:34
推 : 事實啊 美國每個都身體素質爆炸強的人 日本職棒不是但很447F 01/06 14:35
→ : 日本訓練的基本是很紮實 但要更上一層美國運科還是448F 01/06 14:35
→ : 很強
→ : 很強
→ : 多平均養出來的都算有料450F 01/06 14:35
→ : 他確實到美國也進化了451F 01/06 14:35
推 : 紅中 : 中職標榜美式那隊打怎樣大家有目共睹452F 01/06 14:35
→ : 美國會強是因為競爭強 會去自主453F 01/06 14:35
→ : 壓根錯在感官不好的執總教那兩年，關美式和日式球風和454F 01/06 14:35
→ : 訓練什麼事何錯之有...
→ : 訓練什麼事何錯之有...
推 : 洪中在各種訪談中總覺得能聽出在富邦的挫折很深XDD456F 01/06 14:35
→ : 大谷最後三振Trout那顆球就在美國開發出來的457F 01/06 14:35
推 : 他就操爆型的啊 你受傷消失你家的事458F 01/06 14:35
推 : 很棒啊 這篇留著 今年就可以看看台鋼日式多強 笑死459F 01/06 14:36
→ : 只能說虧紅中到美國看過，結果得出來的結論是這樣460F 01/06 14:36
推 : 完全的殺豬公言論461F 01/06 14:36
→ : 沒質疑洪中駡洪中就尊重....問題是藍色那隊害的462F 01/06 14:36
→ : 富邦的台灣美式不就讓你看很多年了463F 01/06 14:36
→ : 多打沒 忽略464F 01/06 14:37
→ : 真的不要被某海龜隊誤導太深捏465F 01/06 14:37
→ : 台鋼打教用路易士 投教用橫田 這算甚麼式??466F 01/06 14:37
→ : 台灣美式跟美國美式能比嗎？467F 01/06 14:37
推 : 中職是日式美式都做沒半套的台式468F 01/06 14:37
→ : 所以不就是在說台灣美式不行嗎469F 01/06 14:38
推 : 紅中說是什麼式就是什麼式470F 01/06 14:38
→ : 因為做全套可能就一堆傷兵了471F 01/06 14:38
推 : 洪一中吹成這樣 來看日本洋將跟其他隊洋將差距472F 01/06 14:38
→ : 之前都被說只學半套還在台灣美式473F 01/06 14:38
推 : 人家是說日本>美國 不是NPB>MLB捏 前幾樓是怎樣474F 01/06 14:39
→ : 錯的是藍色自詡美式球風那隊害的，美歸前輩還會檢討隊475F 01/06 14:40
→ : 上後輩不進修
→ : 上後輩不進修
→ : 操爆你是逼出你的極限理論 徐若熙給紅中管理大概兩年釋出477F 01/06 14:40
→ : 說一個打球30年的總教練觀念薄弱，好歹也放幾個屁出478F 01/06 14:40
→ : 來反駁啊
→ : 來反駁啊
推 : 因為MLB錢多跟世界舞台，國去很正常吧480F 01/06 14:40
噓 : 老害481F 01/06 14:40
→ : 美式訓練沒少練 也沒少針對個人化設計 別再說什麼那只有老482F 01/06 14:40
→ : 外身體素質才適合 一聽就知道沒接觸過訓練知識
→ : 外身體素質才適合 一聽就知道沒接觸過訓練知識
→ : 就算這樣日本也沒有大於美國，MLB超過60%以上都美國人484F 01/06 14:40
噓 : 賴師父明年投80局吧485F 01/06 14:40
推 : 不管日式還是美式 關鍵在很多球員有惰性吧486F 01/06 14:41
推 : 邦邦是用美式訓練當藉口，實則只是不服管不愛練球吧487F 01/06 14:41
→ : 應該要問他徐若熙這種他會怎麼使用啊 講受傷不鳥你繼續操?488F 01/06 14:41
推 : 台式就是春訓減肥489F 01/06 14:41
→ : MLB就算含外國人美國還是比例最大宗490F 01/06 14:41
推 : 其實就中職球員怠惰性強，所以用日式強逼較有效491F 01/06 14:41
噓 : 日本那叫贏球比MLB強，不等於棒球比MLB… 很會考試跟知識492F 01/06 14:41
→ : 淵博是兩回事
→ : 淵博是兩回事
推 : MLB本來就洋將聯盟阿494F 01/06 14:42
噓 : 笑死喝過咖啡就以為懂美式膩495F 01/06 14:42
推 : 他看投手的眼光很獨特啦 他選不到徐跟古林吧496F 01/06 14:42
推 : 不認同第二點497F 01/06 14:42
噓 : 原po 真的XDDDDD498F 01/06 14:42
推 : 比人加強然後人才流動方向一直逆向 超好笑499F 01/06 14:43
→ : 快70%美國人妳說洋將聯盟500F 01/06 14:43
推 : ？？？？？？？？？501F 01/06 14:43
→ : WBC奪冠最多國家就=最強？好哦
→ : WBC奪冠最多國家就=最強？好哦
→ : 所以問他會怎麼使用有傷兵史的徐若熙 很合理吧503F 01/06 14:44
→ : 也別說都是因為錢多才過去 你倒是想想為何人家錢多啊 就是504F 01/06 14:44
→ : 因為強度跟競爭度世界之最啊 結果你在那邊用單一國際賽冠
→ : 軍數來決定強弱 笑死
→ : 因為強度跟競爭度世界之最啊 結果你在那邊用單一國際賽冠
→ : 軍數來決定強弱 笑死
→ : 日職比美職強 日本的棒球比美國強 日式的棒球比美式棒球507F 01/06 14:44
推 : 先不管美日誰強 這咖是老害無庸置疑的508F 01/06 14:45
推 : 紅中這結論太老害了吧509F 01/06 14:45
→ : 強 意思都不一樣 看內文他應該說的是日式棒球比美式棒球510F 01/06 14:45
→ : 強 至少對台灣人較適合
→ : 強 至少對台灣人較適合
推 : 這話從紅中口中說出來沒用 要日本會長講才能逼出美國下512F 01/06 14:46
→ : 次組明星隊
→ : 次組明星隊
噓 : 笑死514F 01/06 14:47
→ : 在邦受到的挫折感，大概讓他把假美式恨透了515F 01/06 14:47
推 : 錢最多還真的不一定最強 不然沙烏地就是足球最強了516F 01/06 14:47
→ : 我覺得不如先定義什麼是日式棒球 什麼是美式棒球吧517F 01/06 14:47
噓 : true518F 01/06 14:47
推 : 洪中" 王柏融打擊>>>>>>>>>>>>陽岱鋼519F 01/06 14:47
推 : 那中職是閒散式棒球520F 01/06 14:47
噓 : 大谷是去美國才變最強的521F 01/06 14:48
→ : ？？？522F 01/06 14:48
推 : 美式日式都是假議題，訓練量才是成績關鍵，台灣學生棒523F 01/06 14:48
→ : 球用台式訓練一樣可以世界前幾名，因為學生聽話每個人
→ : 生活就是吃飯睡覺練球
→ : 球用台式訓練一樣可以世界前幾名，因為學生聽話每個人
→ : 生活就是吃飯睡覺練球
推 : 我比較有意見是第二點 洪一中操壞的人可沒少過526F 01/06 14:49
→ : 美國要贏 重點還是要不要提前去備戰 不認真點去準備選527F 01/06 14:49
→ : 再強的也沒用 實力根本發揮不出來
→ : 再強的也沒用 實力根本發揮不出來
推 : 重點是球員本身的態度啦 美式日式倒是其次529F 01/06 14:50
→ : 講什麼太保護才會不耐操 啊不耐操的就都被你操爆了530F 01/06 14:50
→ : WBC明顯就沒認真組啊 MLB還是季賽大於他主辦的盃賽531F 01/06 14:50
推 : 去年餅恰曾丘都沒操人 嗯嗯嗯532F 01/06 14:50
→ : 反正等著看台鋼他要洗掉多少RP手臂533F 01/06 14:50
推 : 大谷如果高中就去美國現在根本拿不到這種約 因為沒534F 01/06 14:50
→ : 人會給他二刀流
→ : 人會給他二刀流
→ : 對啊 他們態度就那德行536F 01/06 14:50
→ : 紅中就好用玩具一直用 玩壞了就換下一個537F 01/06 14:51
→ : 死在他手下的年輕好手還不夠嗎 還在嫌年輕人會主動講有傷538F 01/06 14:51
推 : 確實，練那麼少，還講有效率真的沒道理539F 01/06 14:51
推 : 一堆人把MLB=美國棒球…笑死540F 01/06 14:51
推 : 美式不是懶惰 是台灣那些人懶惰541F 01/06 14:51
→ : 同意錢多不等於最強 問題他不只錢多 還比你強 看人才流動542F 01/06 14:52
→ : 方向就知道 美職吸引的幾乎都是最頂的天賦 還在巔峰或正往
→ : 巔峰前進的 沙足（大多）吸引到的都是快過氣的 趁退休前撈
→ : 一波
→ : 方向就知道 美職吸引的幾乎都是最頂的天賦 還在巔峰或正往
→ : 巔峰前進的 沙足（大多）吸引到的都是快過氣的 趁退休前撈
→ : 一波
→ : 短期比賽他這樣玩OK 季賽這麼長看他要玩死幾個546F 01/06 14:52
推 : 內行人講外行話，世界杯MLB大咖又不去547F 01/06 14:52
推 : 和田毅：你看紅中也這樣講548F 01/06 14:52
→ : WBC549F 01/06 14:53
推 : 紅中跨大了，假使日職組10隊純本土和老美組15隊純本土550F 01/06 14:53
→ : 打一年，日職10隊過不了五成的。日本那套讓資質普通
→ : 但透過努力可以有一席之地。最明顯的就是一堆右撇子卻
→ : 從小逆練左打。美國就比較純粹順應天賦興趣，不玩日
→ : 本那一套，結果就是天賦爆頂的存活下來，但人口基數大
→ : ，依舊是世界最強。
→ : 打一年，日職10隊過不了五成的。日本那套讓資質普通
→ : 但透過努力可以有一席之地。最明顯的就是一堆右撇子卻
→ : 從小逆練左打。美國就比較純粹順應天賦興趣，不玩日
→ : 本那一套，結果就是天賦爆頂的存活下來，但人口基數大
→ : ，依舊是世界最強。
推 : 美國真的過譽啦...556F 01/06 14:53
→ : MLB上季CYA美聯票選只有lopez, valdez, bautista, cast557F 01/06 14:53
→ : illo這四人不是美國人，其他有票的美國人有9人
→ : illo這四人不是美國人，其他有票的美國人有9人
推 : wbc輸也永遠都是沒認真組，台灣也沒認真組阿，卡仔沒來559F 01/06 14:54
→ : 美國就算在MLB美國本土還是最大宗560F 01/06 14:54
推 : 大谷去哪都會變強但沒有日職，二刀流棒球之神不會存在561F 01/06 14:54
推 : WBC美國沒大咖？Trout Betts Turner 原來不是大咖562F 01/06 14:54
推 : 臺鋼球員保重563F 01/06 14:54
→ : 大谷去哪都會變強那留在日職就好了啊564F 01/06 14:55
→ : WBC都贏幾次了 還需要洪中說嗎 是某些大大不想承認吧565F 01/06 14:55
推 : 日職錢沒美職多呀566F 01/06 14:55
→ : MLB最強也不代表美國最強 該醒囉 裝睡的人567F 01/06 14:55
→ : 雖然大谷自降實領568F 01/06 14:56
→ : 大谷跟山本原來加入比較弱的聯盟569F 01/06 14:56
→ : ???570F 01/06 14:56
推 : 短期賽是日本佔優，但不能證明美國整體水準輸日本吧571F 01/06 14:56
推 : 從沒在美式體系下打球或教球的人 評論美帝棒球實力 連日本572F 01/06 14:56
推 : 國際賽 美國強投都不參加啊573F 01/06 14:56
→ : 大谷在乎的是錢嗎？574F 01/06 14:56
推 : 美國比較強，但強者又未必會贏575F 01/06 14:56
推 : 強不強到底誰在組10隊的啦…以後國際賽都組10隊讓你比積576F 01/06 14:57
→ : 分好了…
→ : 分好了…
→ : 21年的大谷都跟18，19年差那麼多了更不用說21年大谷跟578F 01/06 14:57
→ : 日職身材差更多
→ : 日職身材差更多
→ : 更何況頂尖那群的差距就更小580F 01/06 14:57
推 : 大谷高中如果直接去美國，他是想當投手，沒想要二刀流581F 01/06 14:57
→ : MLB最強不代表美國人最強，然後每次CYA,MVP票選上的美582F 01/06 14:58
→ : 國人數量永遠最多
→ : 國人數量永遠最多
推 : 大谷如果沒去日職 絕對沒有今天破紀錄的契約跟成績584F 01/06 14:58
噓 : 都在職棒那麼久了還講這種話 呵585F 01/06 14:58
推 : 還有部分日職球隊會想靠入札制度賺回點錢（札幌蛋的火腿586F 01/06 14:59
→ : 沒甚麼預算）
→ : 沒甚麼預算）
→ : Z3堅持讓大谷二刀流重要啊，但去美國沒有持續進化也不588F 01/06 14:59
→ : 可能拿破紀錄合約
→ : 可能拿破紀錄合約
→ : 這話連日本都不敢講590F 01/06 15:00
推 : 認同日式訓練適合台灣 不認同日本棒球比美國強591F 01/06 15:00
推 : 一般人判斷強不強就是看國際賽事國家隊成績啦，wbc打不592F 01/06 15:00
→ : 贏講一堆假設…
→ : 贏講一堆假設…
→ : 拿短期戰評估實力 中華隊WBC都宰掉幾個MLB的 K爆他們594F 01/06 15:00
推 : 美國那陣容輸球 還能怪沒組最強哦？輸就是輸吼595F 01/06 15:01
→ : 代表台灣實力也接近MLB了吧 XD596F 01/06 15:01
→ : 日本：我千賀 星矢也沒上597F 01/06 15:01
推 : 中職強度有往上了啦 10年前不說150 145的也沒很多598F 01/06 15:02
→ : 因為日本已經贏三次冠軍了599F 01/06 15:02
推 : 輸就輸啊，會怎樣嗎？600F 01/06 15:02
→ : 投手方面601F 01/06 15:02
推 : 的確，台灣感覺就訓練不足602F 01/06 15:03
推 : 美國棒球訓練一定是最強 但也因為最強 所以一開始就603F 01/06 15:03
→ : 會扼殺二刀流的可能性
→ : 會扼殺二刀流的可能性
推 : 美國一票主力SP都沒參賽阿 google就有的資訊605F 01/06 15:03
推 : 想要電國內懶惰的海龜真的不要扯什麼美日式 站不住腳啦 最606F 01/06 15:03
→ : 好的人才會想去加入較弱的環境？？？
→ : 好的人才會想去加入較弱的環境？？？
推 : 自律才是真理608F 01/06 15:04
推 : 美棒粉很愛找一堆藉口 來掩飾美棒已經被日本超越的事609F 01/06 15:04
→ : 實 看了覺得挺悲哀的 都派全明星了 被虐爆還一堆理由
→ : 很難看欸....
→ : 實 看了覺得挺悲哀的 都派全明星了 被虐爆還一堆理由
→ : 很難看欸....
推 : 去年美國隊WBC的先發王牌叫Merrill Kelly，你就知道投612F 01/06 15:05
→ : 手群根本沒多強
→ : 手群根本沒多強
→ : 日美戰美國根本輸在全明星打線只拿2分 還在一直悲憤614F 01/06 15:05
→ : 沒SP
→ : 沒SP
推 : 日式訓練適合亞洲 要吹比較強是因為日式不夠強風氣不夠嗎?616F 01/06 15:05
→ : 不是吧 是美式比較輕鬆罷了
→ : 不是吧 是美式比較輕鬆罷了
推 : 但MLB>>NPB 我是認同的 但國際賽 日本就是贏美國618F 01/06 15:06
推 : 短期賽結果能代表國家的棒球實力那吳哲源可以去MLB了619F 01/06 15:07
推 : 好了啦620F 01/06 15:07
→ : 日本更強為什麼npb選手要往美國跑？621F 01/06 15:07
噓 : 回頭走殺豬公那一套？622F 01/06 15:07
→ : WBC美國隊打線自己看一下 恐怕還不輸2006623F 01/06 15:08
噓 : 日本最強 結果選手都去美國 笑死 台灣棒球沒救了624F 01/06 15:08
推 : MLB是最強聯盟阿 但MLB又不是全美國人625F 01/06 15:09
推 : 有人真的把美國=MLB 笑死 MLB最強沒問題啊626F 01/06 15:09
推 : 以後乖乖待日職627F 01/06 15:09
推 : 選手去美國單純只是美國錢多 美國沒錢誰會去？628F 01/06 15:09
推 : Err629F 01/06 15:09
推 : WBC美國隊反而是輸在打線吧，投手群都只失3分還要被怪630F 01/06 15:09
→ : 短期賽投手重要性遠大於打者 更別說在彼此不怎麼熟悉631F 01/06 15:10
→ : 的國際賽對投手又是更有利
→ : 的國際賽對投手又是更有利
→ : 大谷就不要錢啊 他說是為了挑戰633F 01/06 15:10
→ : 就跟NBA是籃球最高殿堂 但目前強的前幾都不是美國人634F 01/06 15:10
推 : 美國根本沒組過真正的夢幻隊好嗎635F 01/06 15:10
→ : 大聯盟>日職，日本國家隊>美國國家隊636F 01/06 15:10
推 : 推13樓觀點637F 01/06 15:11
推 : 美國學生棒球數量不是屌打日本 又不是只看職業的638F 01/06 15:11
推 : 日本美國國際賽差在團結度639F 01/06 15:11
→ : MLB mvp 跟CYA大部分選票前面很多美國人跟nba前幾名一640F 01/06 15:11
→ : 堆歐洲人哪一樣
→ : 堆歐洲人哪一樣
→ : WBC美國打線幾乎是歷屆最強的，結果對日本只拿2分..642F 01/06 15:12
推 : 美國強的是深度吧 純美國隊 可以組好幾隊643F 01/06 15:12
→ : 不過棒球一場比賽代表不了什麼
→ : 不過棒球一場比賽代表不了什麼
→ : 之前不是才有人PO資料 美國學生棒球數量多日本兩倍還是645F 01/06 15:13
→ : 三倍的樣子
→ : 三倍的樣子
→ : MLB不等於美國可是美國人佔比例還是遠超越其他國家比例647F 01/06 15:13
→ : MLB≠美國 但一堆人說的好像很強的美國球員在MLB是少648F 01/06 15:13
→ : 數一樣 去看看歷年CYA和MVP票選分布美國人佔多少比例
→ : 好嗎...
→ : 數一樣 去看看歷年CYA和MVP票選分布美國人佔多少比例
→ : 好嗎...
→ : 這很像私立升學高中很愛拿最頂尖那一群出來說嘴一樣651F 01/06 15:13
推 : 日本棒球 > 美國棒球 這種言論竟然那麼多人認同 這個版652F 01/06 15:14
→ : 發生什麼事了？
→ : 發生什麼事了？
噓 : 大谷是百年特例不能證明日本強過美國654F 01/06 15:14
推 : 純日本球隊跟純美國球隊各組六隊打162場，日本球隊要655F 01/06 15:14
→ : 進季後賽非常困難
→ : 進季後賽非常困難
推 : 反正哪邊都比台灣強啦 練球好嗎657F 01/06 15:15
推 : mlb薪水高啊，而且mlb強的又不全是美國人658F 01/06 15:15
推 : 這發言超可怕 但更可怕的是台灣就是適用659F 01/06 15:16
推 : mlb不限制洋將市場又最大 但仍然是美國人稱霸 npb如果660F 01/06 15:17
→ : 不限制洋將呢 哈
→ : 不限制洋將呢 哈
推 : 紅中的意思是MLB≠美國棒球662F 01/06 15:18
推 : 日職都開始偏向美式訓練了，且日職球員休賽季還會去663F 01/06 15:18
→ : Driveline Baseball
→ : Driveline Baseball
→ : 就英超義甲不等於英國和義大利足球的意思665F 01/06 15:18
推 : 就像足球日本踢贏德國 也不可能目前日本足球整體實力666F 01/06 15:18
→ : 比德國強阿
→ : 比德國強阿
推 : MLB就幾乎等於美國棒球了好嗎 美國人超過70%耶668F 01/06 15:19
推 : 台版美式=墊底邦669F 01/06 15:19
推 : 學生棒球美國不知道屌打日本幾倍了 之前有人PO不想翻670F 01/06 15:20
推 : 我只能說mlb敢不限制洋將是有他的底氣的==671F 01/06 15:20
推 : 日本投手可能在頂尖之流 但打者評價也許輸韓國672F 01/06 15:21
→ : 美式：我們不會在春訓期間辦甚麼全壘打大賽好嗎673F 01/06 15:21
推 : 他的亞洲人身材條件不適合美式的想法是怎麼來的？XDD674F 01/06 15:21
推 : 台灣的球員都有一批球迷當成寶要一直呵護，職業球員耶不675F 01/06 15:22
→ : 是職業吉祥物好嗎
→ : 是職業吉祥物好嗎
推 : 真的要比誰強本來就很主觀，所以才有最通用的量化方式-677F 01/06 15:22
→ : 國際賽，打不贏一堆藉口真的就多了…
→ : 國際賽，打不贏一堆藉口真的就多了…
推 : 沒辦法 美國不吃強制徵招跟情勒這一套679F 01/06 15:24
推 : 練得少就是台灣沒有國外那麼競爭 跟美日式哪有差680F 01/06 15:25
→ : 印象NBA球員情勒過組夢幻隊 MLB可是沒有681F 01/06 15:25
→ : 說的沒錯啊，WBC誰贏誰就是最強，就醬，不要找藉口682F 01/06 15:27
→ : 你組不出最強關其他人甚麼事啊
→ : 你組不出最強關其他人甚麼事啊
→ : NBA夢幻隊的由來很大原因是因為美國輸給蘇聯684F 01/06 15:28
推 : 美國球員對世界大賽冠軍都不強求了685F 01/06 15:28
→ : 要不要打看除了球員自己想不想打以外還要看球團要不要686F 01/06 15:29
→ : 放人
→ : 放人
推 : 說日本>美國只是為了自己的日式球風找立足點688F 01/06 15:29
推 : 酸痛休息合理啊 是身體給你的警告訊號 痠痛之下表現也不689F 01/06 15:30
→ : 會太好
→ : 會太好
→ : 我也會聽別人聊什麼，但是是因為我都一個人吃691F 01/06 15:30
→ : 為什麼大谷要練得跟美國人一樣大隻692F 01/06 15:30
→ : 錯篇693F 01/06 15:30
→ : 棒球不是大谷一人強就可以打得耶，日本是有幾個大谷?694F 01/06 15:31
推 : 日本球團多年派人跟美國交流學習，這邊在吵日本比美國強695F 01/06 15:31
推 : 對國家的向心力本來也就是戰力的一部分，連台灣都不會說696F 01/06 15:31
→ : 沒晉級是因為沒卡仔，卻整天再幫美國找理由，哈
→ : 沒晉級是因為沒卡仔，卻整天再幫美國找理由，哈
→ : 因為世界賽美國一堆能閃就閃的，拿世界賽比就很怪。= =698F 01/06 15:32
→ : 卡仔本來就幾乎美國人699F 01/06 15:32
→ : 卡仔喔 不是一堆中職優越迷迷說幹嘛找不是台灣的 呵呵700F 01/06 15:33
→ : 有效率應該指練球時就要達到近乎比賽時的要求 而不是練701F 01/06 15:33
→ : 球就鬆懈隨便
→ : 球就鬆懈隨便
推 : 短期盃賽拿來看整體實力 這一定有什麼誤會 那以後還打什麼703F 01/06 15:34
→ : 當初一堆中職優越迷迷靠北卡仔會說中文嗎 有認同文化嗎704F 01/06 15:34
→ : 電腦選一選就可以出勝負了 短期盃賽明明就很考驗近況705F 01/06 15:34
推 : 這些感覺就是講給富邦那群聽的 笑死706F 01/06 15:35
推 : 洪是純以國家分，大聯盟各國人都有。707F 01/06 15:35
推 : 人材深度吧 差很大708F 01/06 15:35
噓 : 講屁話 日職去mlb 沒有一個成績不下修的709F 01/06 15:36
→ : 確實710F 01/06 15:36
→ : 日本棒球實力遠勝台灣 但短期賽還是很警戒 就是擔心萬一出現711F 01/06 15:36
→ : 美國決賽還要靠老將merrill kelly扛先發，merrill kell712F 01/06 15:37
→ : y是不錯啦但有更好的可以找，不是沒找過人是人家不想打
→ : 的更多，那些美國最頂的先發很多那時間根本沒想參加WBC
→ : ，這屆美國你看牛棚就知道多穩跟先發差距來看
→ : y是不錯啦但有更好的可以找，不是沒找過人是人家不想打
→ : 的更多，那些美國最頂的先發很多那時間根本沒想參加WBC
→ : ，這屆美國你看牛棚就知道多穩跟先發差距來看
推 : 短期盃賽打不贏，世界棒球積分你也不贏，然後說因為我都716F 01/06 15:37
→ : 沒盡全力，我的國民都不聽話來打比賽？
→ : 沒盡全力，我的國民都不聽話來打比賽？
→ : 當初洪中還說大王去日職會比陽岱鋼強咧XDD718F 01/06 15:37
→ : 1-2個投手完全壓制日本打擊 就有可能翻車719F 01/06 15:37
推 : 亞洲自尊心作祟而已 以為講日本強台灣好像也不賴720F 01/06 15:38
→ : 美國這屆牛棚海上來就知道壓制力多強721F 01/06 15:38
→ : 尤其是雙方都很陌生時 短期賽就是這樣 然後拿來看整體實力??722F 01/06 15:38
噓 : 少棒快龍 成棒魯魯米 練得少？723F 01/06 15:38
→ : 笑死 只有不懂球的人才會說日本棒球比美國強 有夠好笑724F 01/06 15:38
推 : 美國頂級球員的比例還是比較高，這點是可以確定的725F 01/06 15:39
→ : 那奧運輸中國的教練要怎麼評論自己啊哈哈726F 01/06 15:40
→ : 把短期盃賽成績當聖經 以後我看用電腦預估好了 XD 還打什麼727F 01/06 15:40
推 : 大谷說美式都是自主管理 來球場大家都是準備好了的728F 01/06 15:41
→ : 等於實力強短期戰贏定了 還打什麼729F 01/06 15:41
→ : 這次要偷幾局730F 01/06 15:41
推 : 對齁 紅中奧運輸中國 怎麼不吹一下中國棒球好棒棒 笑死731F 01/06 15:42
推 : 國家間的競爭短期盃賽就是聖經沒錯啊，你可以建議世足用732F 01/06 15:42
→ : 電腦模擬啊
→ : 職業隊要賺錢才有空打一整年，是說短期盃賽都打幾屆了，
→ : 你美國隊近況也太容易不好了
→ : 電腦模擬啊
→ : 職業隊要賺錢才有空打一整年，是說短期盃賽都打幾屆了，
→ : 你美國隊近況也太容易不好了
→ : 大王旅日前紅中還在吹大王贏陽岱剛 結果勒???736F 01/06 15:44
推 : 確實啦 照這麼說起來中國棒球 > 台灣棒球無誤737F 01/06 15:44
→ : 世足有FIFA強制號召,而且FIFA權利多大大家都知道所以沒738F 01/06 15:44
→ : 人不敢回去，WBC有這種權利嗎？
→ : 人不敢回去，WBC有這種權利嗎？
推 : 3f 不然你認為有日本球團出得起大谷的薪水?740F 01/06 15:45
→ : 不參加WBC可以直接禁你職業比賽這種權利嗎741F 01/06 15:45
→ : 大谷去美職完全不是為了錢
→ : 大谷去美職完全不是為了錢
→ : 大谷也是到MLB訓練後才又突破 如果一直待在日職 砲管大743F 01/06 15:46
→ : 日職出錢大谷個性他也會接受744F 01/06 15:46
![[圖]](https://i.imgur.com/QXmNJE4.jpg)
→ : 概不會變這麼大746F 01/06 15:46
推 : 講這種話 跟跟我說是專業的= =？747F 01/06 15:47
推 : 大家去美國，是因為錢比較多。748F 01/06 15:47
推 : 就算精英全出也是考驗近況 短期賽就這樣 不然阿根廷怎麼輸給749F 01/06 15:47
推 : 下次WBC台灣贏日本 就是世界第一了750F 01/06 15:47
→ : 世界排名51名的沙烏地阿拉伯751F 01/06 15:47
推 : 日本>美國不等於NPB>MLB吧752F 01/06 15:48
推 : 紅中跟小葉一樣去小聯盟待個幾年應該不會這樣說了753F 01/06 15:48
推 : 日本棒球就是確確實實的贏美國棒球 這是不爭的事實754F 01/06 15:48
→ : 體育就是這樣短盃賽 各種可能 然後來當整體實力 日本敢說這755F 01/06 15:48
推 : 所以呢？難道wbc美國不能強制徵召但日本可以？大家基準756F 01/06 15:49
→ : 都一樣，自己想辦法打出好成績，打不贏扯些543很好笑…
→ : 都一樣，自己想辦法打出好成績，打不贏扯些543很好笑…
推 : 是不是在臭邦邦758F 01/06 15:49
→ : MLB就美國人大宗啊，超過70%美國人，日本國家榮譽心本759F 01/06 15:49
→ : 來就比美國人強
→ : 來就比美國人強
→ : 話了 除了小辣椒這種的 其他還真的沒印象761F 01/06 15:49
推 : 的確，日本職棒不比MLB，但日本國際賽成績遠比美國好762F 01/06 15:49
推 : 他都講過王比陽強了這個不算什麼吧哈哈763F 01/06 15:49
→ : 其實小葉自己也是在義大/富邦帶一堆MLB觀光海龜翻車764F 01/06 15:49
→ : 3樓邏輯還好嗎765F 01/06 15:50
推 : 既然短期盃賽是聖經那根據WBC歷屆對戰成績 想必能得出766F 01/06 15:51
→ : 中國和台灣實力相當這個結論
→ : 中國和台灣實力相當這個結論
推 : 重要的是『態度』768F 01/06 15:51
推 : 在那邊扯mlb不等於美國棒球 結果mlb這個世界棒球最高殿769F 01/06 15:52
→ : 堂美國人超過70% 日本人只有少少幾個 還需要證明什麼嗎
→ : ？==
→ : 堂美國人超過70% 日本人只有少少幾個 還需要證明什麼嗎
→ : ？==
推 : 日本要是真的比美國強，那大谷就不會跟他的隊友說，不772F 01/06 15:53
→ : 要仰慕對手了
→ : 要仰慕對手了
→ : 難不成日本人不愛去mlb 都留在npb? 那不對啊 這樣世界774F 01/06 15:53
→ : 最強直播聯盟應該是npb才對
→ : 職棒聯盟
→ : 最強直播聯盟應該是npb才對
→ : 職棒聯盟
推 : 洪一中就既得利益者維權罷了！美國教練那一套他不懂777F 01/06 15:56
→ : 也不會教天賦優異的球員啊！資質一般的國內限定球員
→ : 也不會教天賦優異的球員啊！資質一般的國內限定球員
→ : WBC中國對日本全明星還可以得1分779F 01/06 15:58
→ : 只要能聽他話唯命是從，他就是鐵飯碗吃到飽囉！懂沒780F 01/06 15:58
→ : 結果中職+旅外被日本社會人連完封3場XD781F 01/06 15:58
![[圖]](https://i.imgur.com/YDCWKtmh.jpg)
→ : 所以可以得出中國近年打擊比台灣強嗎XD785F 01/06 15:59
推 : 世界最強聯盟是NPB沒錯啊786F 01/06 15:59
→ : 結果美國超過70%787F 01/06 15:59
推 : NPB 平均水準連3A都不到要跟MLB比 跟3A比就很客氣了好嗎788F 01/06 16:00
推 : WBC 日本3冠季軍2次 美國1冠1亞 多明尼加只有1冠789F 01/06 16:00
噓 : 不會用就說人家比較差790F 01/06 16:00
→ : 日本人最強，日本人大部分愛國不賺美國錢留在本土，讓日791F 01/06 16:00
→ : 職成為世界最強聯盟
→ : 職成為世界最強聯盟
→ : 台灣贏個韓國1、2次很多人也認為中職不輸韓職了793F 01/06 16:01
→ : 看來日本國家隊遠勝於美國和多明尼加代表隊了 5:2:1794F 01/06 16:01
推 : 事實是國內並不是沒出過天賦優異的球員，只是從小養795F 01/06 16:02
→ : 井蛙的言論真的笑死人796F 01/06 16:02
推 : 就彈力球偏風，以為每個人都很會打，其實都打不準球心797F 01/06 16:02
噓 : 老害798F 01/06 16:03
→ : 成期被教練過度使用造成隱患，瑕疵已現難成大器啊！799F 01/06 16:04
推 : 天賦不夠搞美式球風沒用啦800F 01/06 16:04
推 : 總算有人講實話了801F 01/06 16:04
推 : 紅中應該沒見過鱒魚 木屐他們的訓練方式 就誤認美式802F 01/06 16:05
→ : 你contact根本碰不到球 還全力揮擊增加力量?803F 01/06 16:05
→ : 松坂大輔也是被日本教練過度使用的血淋淋案例囉！804F 01/06 16:05
→ : 就是邦邦那種805F 01/06 16:05
推 : 國際賽日本的王牌投手都會出賽 美國不會 成績不代表日806F 01/06 16:05
→ : 本整體實力大於美國
→ : 本整體實力大於美國
推 : 不必mlb啊 學生棒球美國不知道多日本幾倍了 之前有人po808F 01/06 16:05
→ : 懶得翻
→ : 懶得翻
→ : 韓職五十轟去美國變電風扇不就最好例子810F 01/06 16:05
![[圖]](https://i.imgur.com/iOT448bh.jpg)
→ : 身體條件比不過別人，當然只能在訓練的質量下功夫，紅中要813F 01/06 16:09
→ : 強調的重點在於，職業舞台與國際賽存在競爭的現實，如果訓
→ : 練是建立在無病無痛的前提，台灣棒球競爭力只會越來越差而
→ : 已
→ : 強調的重點在於，職業舞台與國際賽存在競爭的現實，如果訓
→ : 練是建立在無病無痛的前提，台灣棒球競爭力只會越來越差而
→ : 已
→ : 日本投手強的很多啦，但打擊差太多817F 01/06 16:10
→ : 筒神去MLB那成績也是慘
→ : 筒神去MLB那成績也是慘
推 : 防護員是說可能引發疲勞性骨折吧819F 01/06 16:11
→ : 疲勞性骨折繼續操就會斷了
→ : 疲勞性骨折繼續操就會斷了
推 : 看世界盃 我還以為英超被法甲屌打821F 01/06 16:13
推 : 多明尼加也是靠mlb才撐起來 三季棒球比台灣爛得多822F 01/06 16:15
噓 : 旅長表示，林北旅美的 要自主訓練823F 01/06 16:15
推 : 自打臉的說法 亞洲人身材就大谷模板824F 01/06 16:17
→ : 在具有理論基礎上進行訓練跟不明所以反正就練 自己想825F 01/06 16:18
→ : 哪個比較有用吧
→ : 哪個比較有用吧
推 : 就內容分兩方面講 1 身材條件不適合美式 是哪種 重訓?827F 01/06 16:18
噓 : 老人就是這樣828F 01/06 16:19
→ : 空地揮空棒 跟揮棒錄影 再觀看修正揮棒軌跡等等829F 01/06 16:20
推 : 日本頂投贏在技術面830F 01/06 16:20
→ : 後者用機器輔助 會大於原地空揮吧 2保護這就很難說831F 01/06 16:20
推 : 日本的老害都不敢說自己棒球贏過美國 紅中真的老歡顛了832F 01/06 16:21
→ : 身體是自己的 這方面還是要成績說話 也是WBC奪冠 跟833F 01/06 16:22
→ : MLB瘋狂追求日本球員 還有一些日本教練說中職訓練量
→ : 少於日職 日式才變顯學吧
→ : MLB瘋狂追求日本球員 還有一些日本教練說中職訓練量
→ : 少於日職 日式才變顯學吧
噓 : 沒有看連結純看你文字，不論美日職純看美國人與日本人，所836F 01/06 16:25
→ : 以美國人棒球比日本人強？原因是WBC跟大谷？那抱歉，殺豬公
→ : 以美國人棒球比日本人強？原因是WBC跟大谷？那抱歉，殺豬公
推 : 結論, 紅中是來引戰的?838F 01/06 16:25
→ : 瘋狂追求日本球員，那只有追頂級球員不然上季日本在MLB839F 01/06 16:26
→ : 就不會不到10人了
→ : 就不會不到10人了
推 : 抱歉 我說的不夠精確 確實是哪幾位頂尖的 應該是說841F 01/06 16:27
→ : 也有部分日本球員 為了追求美金 也想跳級 可能也是
→ : 也有部分日本球員 為了追求美金 也想跳級 可能也是
噓 : 日職先把洋醬限制取消吧 哈哈843F 01/06 16:28
→ : 拜託不要拿大谷來舉例說是日本養成的，那是個人努力跟844F 01/06 16:28
→ : 群體中的變異好嗎~ 要說養成至少要證明養成模式的成功
→ : 案例們
→ : 群體中的變異好嗎~ 要說養成至少要證明養成模式的成功
→ : 案例們
推 : 紅中終究是紅中哈哈847F 01/06 16:29
推 : 如果要舉 就要看山本明年表現如何比較合理 大谷也不是848F 01/06 16:31
→ : 第一年去 就表現出MVP級身手
→ : 第一年去 就表現出MVP級身手
推 : 台灣是教育問題850F 01/06 16:32
→ : 從小被幹習慣了 長大了很容易放飛
→ : 不過也比較不容易養出怪物球員就是了
→ : 從小被幹習慣了 長大了很容易放飛
→ : 不過也比較不容易養出怪物球員就是了
噓 : 如果這篇文字真的就是洪中的意思，那他真的是殺豬公無誤853F 01/06 16:34
噓 : 撥正反亂~ 日本也是越來越科學訓練 以為日本是封閉幾十年854F 01/06 16:37
→ : 都是一套日式苦練嗎??
→ : 都是一套日式苦練嗎??
推 : 會覺得日本棒球比美國強我認為滿離譜的856F 01/06 16:39
→ : 除了怪物大谷 日本的頂尖投手確實很強 但是野手呢？
→ : 我認為除了吉田 星矢已確認具大聯盟水準 其他NPB的
→ : 頂級野手距離大聯盟還差滿多的
→ : 除了怪物大谷 日本的頂尖投手確實很強 但是野手呢？
→ : 我認為除了吉田 星矢已確認具大聯盟水準 其他NPB的
→ : 頂級野手距離大聯盟還差滿多的
推 : 吉普森不是說美國棒球沒什麼了不起，了不起是世界好手860F 01/06 16:41
→ : 齊聚一堂的大聯盟
→ : 齊聚一堂的大聯盟
推 : 都2024了，還能看到這種言論862F 01/06 16:42
噓 : 想太多 但態度要學日本倒是正確863F 01/06 16:43
噓 : WBC美國隊最強的先發都沒帶阿864F 01/06 16:44
→ : Cole Burnes 那些
→ : Cole Burnes 那些
推 : 為啥世界第一日本最多不是日本最強？866F 01/06 16:44
推 : 比國家實力用WBC冠軍數 那想必MLB最強是洋基跟紅雀867F 01/06 16:45
推 : 而且紅中知道MLB有多少美國人嗎？日本具有同等實力868F 01/06 16:45
→ : 的選手又有多少人？
→ : 至於練習那段不予置評 只能說有人認同當然也有人不
→ : 認同 富邦球員明顯是後者
→ : 的選手又有多少人？
→ : 至於練習那段不予置評 只能說有人認同當然也有人不
→ : 認同 富邦球員明顯是後者
推 : 日本和美國差距沒鄉民說的那麼大，但說日本已超越美國也是872F 01/06 16:46
→ : 言過其實。
→ : 言過其實。
推 : 等賽揚戰隊打輸wbc 再來吹日本吧874F 01/06 16:46
→ : 我認同樓上所說的 「頂尖」球員的差距正在縮小 但整875F 01/06 16:48
→ : 體實力是否如此還要打個問號
→ : 體實力是否如此還要打個問號
推 : 整體的棒球實力 美國還是強過日本吧877F 01/06 16:48
→ : MLB沒有限制海外球員但日本野手+投手還是不到10人，反878F 01/06 16:49
→ : 而美國人超過70%人
→ : 而美國人超過70%人
噓 : 洪中：王柏融打擊比陽岱鋼好880F 01/06 16:49
→ : 每季開季時候881F 01/06 16:50
推 : 回三樓，mlb給的知名度跟薪資，日職能比？882F 01/06 16:52
推 : 其實就是資深的掐龜883F 01/06 16:52
噓 : 沒有美式會有科學化訓練讓現代投手球速飛升？劉致榮不884F 01/06 16:58
→ : 就是這種？
→ : 就是這種？
噓 : 疲勞性骨折還繼續上場 真的是嘆為觀止886F 01/06 16:58
噓 : 然後過去操洋投操成那樣當免洗的？887F 01/06 17:00
推 : 美式都很天賦 台灣就沒有西方人那麼多天賦怪888F 01/06 17:01
→ : 一個99號吹這麼久就知道
→ : 一個99號吹這麼久就知道
噓 : 日本頂級球星的夢想是挑戰大聯盟890F 01/06 17:04
→ : 參考一下
→ : 參考一下
推 : 可以看看郭泰源，手痛就投到不會痛的遵行者。892F 01/06 17:05
推 : 日美差異應該不是指運科，這套全世界都在用。日式偏向教練介893F 01/06 17:08
→ : 入盯球員，美式重視自主訓練。
→ : 臺灣要學的話確實該學日本，各項運動在世界都能有一席之地，
→ : 學美國練蠱可能會有點慘，基層體量差太多
→ : 入盯球員，美式重視自主訓練。
→ : 臺灣要學的話確實該學日本，各項運動在世界都能有一席之地，
→ : 學美國練蠱可能會有點慘，基層體量差太多
推 : 說個笑話 王柏融比陽岱鋼強897F 01/06 17:12
噓 : 好笑 9成9的日職球員上不了MLB 日本棒球贏美國????898F 01/06 17:16
噓 : 紅中到底知不知道現在NPB都在流行運動科學啊….？這從美899F 01/06 17:17
→ : 國過來的怎不說？笑屎
→ : 比美國強，能站穩MLB的有幾個？來說說打者啊要不要
→ : 國過來的怎不說？笑屎
→ : 比美國強，能站穩MLB的有幾個？來說說打者啊要不要
推 : 是不是偷臭前東家902F 01/06 17:19
→ : 米國大檸檬那樣尻是真的很誇張 紅中的說法簡單說就是人家903F 01/06 17:20
→ : 大檸檬是異次元等級 天賦都是怪物中的怪物 天才中的天才
→ : 人家不同維度當神在拜可以不用一定要學 就跟你可以拜關公
→ : 但不要學過五關斬六將（咦？
→ : 大檸檬尻全壘打的核心拋瓦真的很扯 連台灣的天賦怪物張二
→ : 兵在米國大檸檬都載浮載沉 一般球員學那一套「不見得」對
→ : 球員生涯有正面影響 例如你不會期待中職拋瓦不夠的短槍用
→ : 鄉民所謂美式訓練變成30轟打者 但是紅中這論點的問題在於
→ : 人家日本也有吸取米國那邊的經驗 如果說球員說自己美式訓
→ : 練就去閃訓練菜單 那是不是也有教練說自己日式訓練而忽略
→ : 新的訓練基礎知識？
→ : 大檸檬是異次元等級 天賦都是怪物中的怪物 天才中的天才
→ : 人家不同維度當神在拜可以不用一定要學 就跟你可以拜關公
→ : 但不要學過五關斬六將（咦？
→ : 大檸檬尻全壘打的核心拋瓦真的很扯 連台灣的天賦怪物張二
→ : 兵在米國大檸檬都載浮載沉 一般球員學那一套「不見得」對
→ : 球員生涯有正面影響 例如你不會期待中職拋瓦不夠的短槍用
→ : 鄉民所謂美式訓練變成30轟打者 但是紅中這論點的問題在於
→ : 人家日本也有吸取米國那邊的經驗 如果說球員說自己美式訓
→ : 練就去閃訓練菜單 那是不是也有教練說自己日式訓練而忽略
→ : 新的訓練基礎知識？
噓 : 嗯，所以不要運動科學，你的邏輯是這樣對吧？914F 01/06 17:21
噓 : 還好他滾了915F 01/06 17:22
→ : WBC最多冠?虧他還是棒球員帶過職棒球隊 你讓WBC冠軍賽
→ : 打7戰4勝制看看 或是美日職棒季賽混打看看
→ : WBC最多冠?虧他還是棒球員帶過職棒球隊 你讓WBC冠軍賽
→ : 打7戰4勝制看看 或是美日職棒季賽混打看看
推 : 確認～ㄒㄧㄒㄧㄅ918F 01/06 17:31
噓 : 張育成其實就是亞洲人power不夠的，““極佳反例””919F 01/06 17:32
噓 : 參考本板風向，日本=殺豬公+老害 美國=運動科學+效率920F 01/06 17:33
→ : 四十，選兩隊都贏，兩百隊就不一定了，台灣集中一隊也很強921F 01/06 17:33
→ : 啊
→ : 啊
→ : 張育成還能在大聯盟載浮載沉，反而一大原因就是他power不錯923F 01/06 17:34
→ : 這樣也能滑坡說不要運動科學，根本邏輯死亡924F 01/06 17:35
→ : 至於最強棒球員是日本人這件事 他一定沒看過大谷的紀錄925F 01/06 17:39
→ : 片 大谷能成為世界第一首先是他高中時就展現出來對棒球
→ : 奉獻一切的心態 神左 CC 松井沒有一個人看到他的9宮格
→ : 片 大谷能成為世界第一首先是他高中時就展現出來對棒球
→ : 奉獻一切的心態 神左 CC 松井沒有一個人看到他的9宮格
→ : 棒球實力短期賽決定…928F 01/06 17:40
→ : 規劃不讚嘆的 這也代表即便是MLB最頂尖的球星在對棒球929F 01/06 17:41
→ : 的專注都比不上大谷 這樣的人百年只出一個 而且出了之
→ : 後還得到美國搭配MLB的訓練模式跟比賽強度 才把自己磨
→ : 練出現在的狀態 如果日本比美國強 大谷去美國幹嘛
→ : 的專注都比不上大谷 這樣的人百年只出一個 而且出了之
→ : 後還得到美國搭配MLB的訓練模式跟比賽強度 才把自己磨
→ : 練出現在的狀態 如果日本比美國強 大谷去美國幹嘛
推 : 台灣學美式都麻半套933F 01/06 17:43
→ : 呵呵，王建民跟郭泓志也一樣，都小酸痛，幹嘛開刀934F 01/06 17:46
噓 : 洪中感覺不懂訓練法耶。935F 01/06 17:47
→ : 他來考訓練法考的過嗎？
→ : 他來考訓練法考的過嗎？
推 : 大谷>美國937F 01/06 17:48
推 : 事實就是美日都不適合 日式的訓練球員會喊累 然後鬥走教938F 01/06 17:48
→ : 練 美式的訓練球員也不會確實做
→ : 練 美式的訓練球員也不會確實做
→ : 紅中用短期帶過陽岱鋼 就直接說 王柏融打擊 >>> 陽岱鋼了940F 01/06 17:49
→ : 他的話看看就好 尤其他沒待過美國和日本體系過 如何比較
→ : 他的話看看就好 尤其他沒待過美國和日本體系過 如何比較
噓 : 大谷是去美國才變強，不是日本比美國強942F 01/06 17:51
→ : 達比修：2A943F 01/06 17:52
推 : 以單一國家是這樣944F 01/06 17:52
→ : 只看短期賽的話大王現在應該在MLB等打爆山本了吧XD945F 01/06 17:56
推 : 日本>美國沒錯 但MLB>>>NPB 這兩者又不衝突946F 01/06 17:59
噓 : 哈哈笑死947F 01/06 18:00
→ : 台鋼球員保重
→ : 台鋼球員保重
推 : 侯？949F 01/06 18:01
推 : 日本>美國 MLB>NPB 兩者不衝突950F 01/06 18:03
噓 : XDDDDDDD951F 01/06 18:05
推 : 每個都說紅中老害，但目前最多勝最多冠總教練依舊是他952F 01/06 18:06
噓 : 可是日本現在也在提倡美式誒～ 老派就老派解釋那麼多953F 01/06 18:08
→ : 那你不要找小聯盟跟大聯盟資例的洋將啊954F 01/06 18:08
→ : 難怪在富邦帶不起來
→ : 難怪在富邦帶不起來
→ : 哪裡不衝突，你mlb就算拔掉海外還有70%以上美國人又不956F 01/06 18:12
→ : 會比日本差，還是真以為美國人在mlb人很少
→ : https://i.imgur.com/MweLRLj.jpg
→ : https://i.imgur.com/PFj8nun.jpg
→ : 會比日本差，還是真以為美國人在mlb人很少
→ : https://i.imgur.com/MweLRLj.jpg
→ : https://i.imgur.com/PFj8nun.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/MweLRLj.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/PFj8nun.jpg)
→ : 上季的CYA票選有幾個海外的？大部分還不是美國的960F 01/06 18:14
推 : https://imgur.com/6meBvFU 我書唸的少 MLB 均速快NPB 5KM961F 01/06 18:15
→ : 然後MLB有70%以上是美國人 然後得出的結論是 日本贏美國
→ : 然後MLB有70%以上是美國人 然後得出的結論是 日本贏美國
![[圖]](https://i.imgur.com/6meBvFU.png)
→ : 順便說下國聯那8個有7個美國人然後日本1個963F 01/06 18:16
推 : 其實看看上圖斜率，其實該講進步幅度比較精準，整體當然964F 01/06 18:18
→ : 還沒贏
→ : 還沒贏
→ : 看來該讓賢了966F 01/06 18:19
Corbin Burnes Opts Out Of 2023 WBC Participation
![[圖]]()
Brewers ace Corbin Burnes will not pitch in the 2023 WBC. He was being heavily recruited by Team USA ...
![[圖]](https://wisportsheroics.com/wp-content/uploads/2023/02/524C699F-D8CD-45A9-B27E-C6B4ABF0FFE4-799x600.jpeg)
推 : 紅中老了 不能接受新觀念969F 01/06 18:19
→ : 日本這幾年就也開始學美國科學化訓練不少當然會進步大970F 01/06 18:20
→ : 但你要說日本比美國強會不會太多了
→ : Corbin Burnes想要做開幕準備拒絕參加WBC，美國人又不
→ : 像日本人那樣不然需要老將去扛先發？
→ : 但你要說日本比美國強會不會太多了
→ : Corbin Burnes想要做開幕準備拒絕參加WBC，美國人又不
→ : 像日本人那樣不然需要老將去扛先發？
推 : 事實就是台灣更適合日式球風974F 01/06 18:22
→ : 美式科學訓練當然要學
→ : 但台灣就不適合飛球革命這種東西
→ : 美式科學訓練當然要學
→ : 但台灣就不適合飛球革命這種東西
推 : 去跑一次美國頂尖職棒的菜單就知道了 人家訓練量如何977F 01/06 18:24
推 : 美國執行科學棒球之後幾乎一兩年就有新技術和設備，日978F 01/06 18:25
→ : 本有錢的像軟銀也開始在用這套了
→ : 本有錢的像軟銀也開始在用這套了
推 : 靠那兩點下這個結論完全不行啊 終究是要回到聯盟評價的980F 01/06 18:26
噓 : 名字遮起來一定被噓爆，但現在會有紅粉護航981F 01/06 18:27
→ : 我數學很爛 均151.1的有70%美國人 整體實力輸給 均146.1KM982F 01/06 18:31
→ : 大概90%的日本 整體實力比
→ : 大概90%的日本 整體實力比
推 : 日本都知道自己比美國弱…984F 01/06 18:31
→ : 然後那個圖 還是日本電視台做的統計表 證明這幾年日職進步比985F 01/06 18:32
→ : 都證明整體實力都吊打美國了 幹麻用球速證明自己進步程度
→ : 上面的不衝突 真的想不太懂
→ : 都證明整體實力都吊打美國了 幹麻用球速證明自己進步程度
→ : 上面的不衝突 真的想不太懂
→ : 美國前幾年就均速150了，考90進步到95跟考80進步到90本988F 01/06 18:37
→ : 來就有差
→ : 來就有差
→ : 最最最奇怪的 日本增加落後自己實力國家訓練的方式 狂重訓990F 01/06 18:40
→ : 柳田 吉田這些都是重訓狂魔
→ : 柳田 吉田這些都是重訓狂魔
推 : 確實,美國有沒有贏多明尼加等中南美洲都是問號了992F 01/06 18:40
→ : 自己舉辦那麼多屆都打成這樣,講再多都理由伯
→ : 自己舉辦那麼多屆都打成這樣,講再多都理由伯
→ : 沒有贏然後MLB CYA選票中南美洲只有四人兩聯盟美國16人994F 01/06 18:44
推 : 台鋼前景堪慮995F 01/06 18:45
推 : 沒有實績講再多都是廢話996F 01/06 18:46
→ : 舉辦多屆又怎麼樣WBC目的推廣棒球而已權利也沒大到強制997F 01/06 18:47
→ : 參加，一堆美國頂尖SP也不想參加
→ : 參加，一堆美國頂尖SP也不想參加
→ : 那就是他們自己的問題藉口一堆,沒辦法證明自己能贏999F 01/06 18:47
→ : 很多是以職棒生涯為主1000F 01/06 18:48
→ : 就算組了很好的隊 輸了也肯定一堆理由1001F 01/06 18:48
→ : 你講得誰都知道,但是就是廢話
→ : 你講得誰都知道,但是就是廢話
→ : Corbin Burnes當初理由說他希望有健康完整賽季才拒絕參1003F 01/06 18:49
→ : 加
→ : 加
→ : 連參加意願都不高,打了我看也會輸1005F 01/06 18:49
→ : 為什麼一定要參加又不是都像日本人一樣那麼有愛國家榮1006F 01/06 18:50
噓 : 呵呵1007F 01/06 18:50
→ : 譽1008F 01/06 18:50
→ : MLB成績都不算實績，WBC有MLB重要嗎
→ : MLB成績都不算實績，WBC有MLB重要嗎
→ : 不參加也可以啊,沒辦法證明你能贏但還要嘴最強就多了1010F 01/06 18:52
→ : 日本都不敢說自己棒球比美國強了1011F 01/06 18:52
→ : 對阿你打你的MLB最強就好,你嘴到WBC就多了阿1012F 01/06 18:53
推 : 笑死 有種小粉紅吹中國超越美國的既視感1013F 01/06 18:53
→ : MLB 70%以上美國人可以代表大部分美國棒球了1014F 01/06 18:53
→ : 基本上一定要派出最強才能贏的話,差距根本就不大.1015F 01/06 18:53
→ : 你要說MLB美國人比例少那就算了但是大宗還是美國而且還1016F 01/06 18:54
推 : 唉….人家日韓職棒都穩定的輸出球員到mlb了，中職連輸出日1017F 01/06 18:54
→ : 是其他國家很多倍比例1018F 01/06 18:54
→ : 職都還沒有站穩的，本土最多勝現在還在一線執教的總教練居1019F 01/06 18:54
→ : 然是這種觀念，我相信台灣從職棒到基層還有一定不少類似觀
→ : 念的教練…..
→ : 然是這種觀念，我相信台灣從職棒到基層還有一定不少類似觀
→ : 念的教練…..
→ : 你日職其他人就算實力能排擠掉美國本土的也不可能都去啦1022F 01/06 18:55
噓 : 強弱是戰績決定的，MLB辦的最高賽事打不贏日本一堆理由1023F 01/06 18:56
→ : 戰績決定那你要不要看一下CY跟MVP票選多少美國人1024F 01/06 18:56
推 : 個人成績跟團隊戰績是兩碼事啊,大谷那天使隊爛成這樣1025F 01/06 18:57
→ : 個人就算都很強,組再一起也未必贏,日本巨人 美國洋基
→ : 都示範多少次了,一堆明星球員組團也會趴
→ : 個人就算都很強,組再一起也未必贏,日本巨人 美國洋基
→ : 都示範多少次了,一堆明星球員組團也會趴
→ : 天使爛又怎樣整體大聯盟還是美國人強的多1028F 01/06 18:59
噓 : CYMVP跟WBC有什麼關係啊???1029F 01/06 18:59
→ : 不怎樣,我就跟你講那是兩碼子事啊,聽不懂?有障礙?1030F 01/06 18:59
→ : 我就不懂他在那扯啥關西
→ : 我就不懂他在那扯啥關西
→ : 一堆說MLB含拉美但強的大部分還是美國人1032F 01/06 19:01
推 : 拜託日棒迷真的差不多得了 日本老害都不敢說日本棒球強1033F 01/06 19:01
→ : 過美國了
→ : 過美國了
→ : 美國的聯盟美國人不最多 難道要最多台灣人嗎1035F 01/06 19:01
→ : 現實就是mlb有70%以上的美國人和不到10名的日本人 還有1036F 01/06 19:02
→ : 美國沒有限海外啊1037F 01/06 19:02
→ : 什麼好說的1038F 01/06 19:02
→ : 那麼有信心可以讓日職解除洋將限制 看看會發生什麼事
→ : 那麼有信心可以讓日職解除洋將限制 看看會發生什麼事
→ : MLB幾乎代表大部分美國棒球了本身又是最高殿堂1040F 01/06 19:03
→ : 對阿 你們的邏輯就是比賽贏了也是爛,我只要最多強的就好1041F 01/06 19:03
→ : 那根本也不用比賽了阿,人數最多的贏
→ : 那根本也不用比賽了阿,人數最多的贏
→ : 你日本職棒甚至不是世界頂尖棒球員的首選哦 日本棒球既1043F 01/06 19:04
→ : 然那麼強肯定不會害怕解除洋將限制吧
→ : 然那麼強肯定不會害怕解除洋將限制吧
→ : 不管是從小開始美國棒球都不會輸啊1045F 01/06 19:04
推 : 有得必有失 想要強自然要有風險1046F 01/06 19:04
→ : 日本職棒強,跟日本強是兩回事喔 你到底有沒搞懂1047F 01/06 19:04
→ : 腦中只有MLB最強 美國最強?
→ : 腦中只有MLB最強 美國最強?
推 : 台灣走哪套都一樣沒差啦1049F 01/06 19:05
→ : 確實那樣沒錯啊1050F 01/06 19:06
→ : 我也不是啥日職迷好嗎跟你講邏輯你還扯到我日職迷 笑死1051F 01/06 19:06
推 : 這樣國際賽就不用比啦 其他沒有MLB球員的國家不就笑話1052F 01/06 19:06
推 : 日本在mlb的人數不到10人 日本其他頂尖球員不在日職不1053F 01/06 19:06
→ : MLB確實最強其中大部分美國人比例最高1054F 01/06 19:06
→ : 然在哪 中職喔？1055F 01/06 19:06
→ : WBC最初用意就是推廣棒球啊1056F 01/06 19:07
推 : 我確實覺得日本該解除洋將限制，反正現在夠好的也買不起1057F 01/06 19:07
→ : 然後勒?拿來嘴WBC冠軍 不怎樣?1058F 01/06 19:07
→ : 了XD還有機會多收育成洋將1059F 01/06 19:08
→ : 紅中是說美國棒球 不是拿MLB跟日本比 他說的我認同1060F 01/06 19:08
→ : 誰不知道你講的,問題是你跑去嘴人家比賽冠軍沒邏輯阿1061F 01/06 19:08
→ : WBC想打造成棒球的世界盃，結果打完比賽還是美國贏XDD1062F 01/06 19:09
→ : MLB本來就能代表大部分美國人棒球1063F 01/06 19:09
→ : 補充 打國際賽 或是背水一戰 比賽 日本真的強1064F 01/06 19:10
推 : 不是強者就會贏,是贏了才是強者1065F 01/06 19:15
推 : 老實說美國根本沒像日本一樣組過真的全明星隊…1066F 01/06 19:20
→ : 日本大部分都是日職來的1067F 01/06 19:20
噓 : 不苟同1068F 01/06 19:22
→ : 拿wbc來講沒說服力，因爲日本是找全明星國家等級選1069F 01/06 19:22
→ : 手來打，美國不但沒有，甚至還找一堆小聯盟選手來打
→ : ，輸了也很正常
→ : 手來打，美國不但沒有，甚至還找一堆小聯盟選手來打
→ : ，輸了也很正常
推 : WBC美國投手名單星度還是偏低1072F 01/06 19:23
→ : Merrill Kelly還是當屆美國隊王牌去年34歲老將,但他在w1073F 01/06 19:27
→ : bc沒投日本前就炸開過了，投日本也是爆開1.1局掉兩分，
→ : 美國更頂尖SP就拒絕參加了不然需要他來扛？
→ : bc沒投日本前就炸開過了，投日本也是爆開1.1局掉兩分，
→ : 美國更頂尖SP就拒絕參加了不然需要他來扛？
推 : 這名子如果遮起來 會被這裡罵瓜罵到死 台灣毒瘤教練XD1076F 01/06 19:30
→ : 之前Kelly 決定對日本先發時候一堆人都說沒很穩了結果1077F 01/06 19:31
→ : 一開始就爆開
→ : 一開始就爆開
推 : 蛤？ 短期賽如WBC贏就算整體贏喔？ 哪招喇1079F 01/06 19:35
推 : 用洋將也不代表輸啊 美職用一堆非美國的球員 代表美國輸嗎1080F 01/06 19:42
推 : 紅中講的美國棒球就MLB 樓上一堆扯美國國家隊是三1081F 01/06 19:42
噓 : 他帶得不錯 但這言論真的不行啊xDD1082F 01/06 19:54
→ : 殺豬公王的言論其實也是蠻多信眾的1083F 01/06 19:58
推 : MLB ≠ 美國1084F 01/06 20:04
→ : MLB強 ≠ 美國強
→ : MLB強 ≠ 美國強
推 : MLB是強度至上的聯盟 而裡面有超過7成有美國人搶下位置1086F 01/06 20:08
→ : 日本人連一成都爭取不到
→ : 日本人連一成都爭取不到
推 : 日職也許還沒比美強，但現今最強球員就日本人。今年組隊1088F 01/06 20:12
→ : 美國明星也被完封，最強日本無誤
→ : 美國明星也被完封，最強日本無誤
→ : MLB不等於美國強但CY票選大部分都美國人可能也代表美國1090F 01/06 20:19
→ : 不夠強吧
→ : 如果美國不夠強mlb就不會大部分都還是美國人上榜了
→ : 即使扣掉海外球星，首選也會是mlb不是日本，中南美洲只
→ : 不夠強吧
→ : 如果美國不夠強mlb就不會大部分都還是美國人上榜了
→ : 即使扣掉海外球星，首選也會是mlb不是日本，中南美洲只
推 : wbc日本連拿前兩屆就在那都是美國徵召不順，到現在都五1094F 01/06 20:24
→ : 是MLB其中一部分大宗還是美國人1095F 01/06 20:24
推 : 還有洋將限制怎麼可能最強1096F 01/06 20:25
→ : 屆了，還在一樣的藉口，裝睡的人叫不醒XD1097F 01/06 20:25
→ : 人家就沒要參加又沒強制權力1098F 01/06 20:26
→ : WBC如果權力大到跟FIFA一樣強制參加還有人不敢參加嗎
→ : 美國就算奪冠那年先發也沒齊過好嗎
→ : 這屆先發還比上屆更低
→ : WBC如果權力大到跟FIFA一樣強制參加還有人不敢參加嗎
→ : 美國就算奪冠那年先發也沒齊過好嗎
→ : 這屆先發還比上屆更低
推 : 大家都沒強制，怎麼就你美國輸球一堆人幫找藉口XD1102F 01/06 20:30
→ : 日本國家榮譽向心力強啊，頂尖投手也會願意參加1103F 01/06 20:31
推 : 真的齊了又輸也是沒有完整春訓當藉口嗎1104F 01/06 20:32
→ : 又不會有齊的那天一堆美國頂尖SP都不想參加1105F 01/06 20:32
→ : 日本本來就比較重視球員還會提前備訓，美國到3/8才開始
→ : 備訓
→ : 日本本來就比較重視球員還會提前備訓，美國到3/8才開始
→ : 備訓
推 : 不過美國就沒這麼團結 說日本國家隊比美國國家隊強沒問題1108F 01/06 20:35
→ : 但MLB就是比NPB強 日本頂尖選手自己最清楚
→ : 但MLB就是比NPB強 日本頂尖選手自己最清楚
→ : 日本國家隊比美國國家強又沒問題，美國先發沒有一次招1110F 01/06 20:37
→ : 順利過但日本棒球又沒比美國強
→ : 順利過但日本棒球又沒比美國強
→ : MLB超過7成是美國人 你硬要說強度是靠剩下3成也沒輒1112F 01/06 20:38
推 : 人家美國籃球輸了就認真檢討，認真組隊徵召贏回來，怎麼1113F 01/06 20:38
→ : MLB大部分就都還是美國人上榜有名的不少大部分也都是美1114F 01/06 20:38
→ : 你棒球一直贏不回來還一樣的藉口，有沒有想過是自己不夠1115F 01/06 20:38
→ : 國人1116F 01/06 20:38
→ : 你講的是只有國家隊 但職業隊交流歷年成績一比就很明顯1117F 01/06 20:39
→ : 這篇講的主體也是職業球隊不是國家隊
→ : 而且大部分國家隊本來就是頂尖球員組成
→ : 這篇講的主體也是職業球隊不是國家隊
→ : 而且大部分國家隊本來就是頂尖球員組成
推 : 好喔，日本國家隊>美國國家隊； NPB>MLB，強～1120F 01/06 20:41
→ : 只看國家隊 那台灣跟日韓的差距也沒職業隊的差距大1121F 01/06 20:41
→ : 美國太多移民後代了 國家凝聚力低也不奇怪1122F 01/06 20:43
→ : 經典賽有些拉美球星其實都是美國籍
→ : 經典賽有些拉美球星其實都是美國籍
推 : 美國最厲害的本來就是把強者變成美國籍XD1124F 01/06 20:50
推 : 到底是誰在裝睡 笑死 一直拿短期賽說嘴是想證明什麼1125F 01/06 20:57
→ : 美國在wbc開打前3天才合流集訓不像日本人那麼團結1126F 01/06 20:59
推 : 總結：台灣需要美式科研及教法+日式球員自主管理及要求1127F 01/06 21:15
推 : 中職的問題是球團不搞美式培養，球員也不接受日式管理1128F 01/06 21:20
推 : 老害 受傷沒球打 你要負責嗎 幹話王1129F 01/06 21:22
推 : 與時俱進不適用在紅中身上1130F 01/06 21:24
→ : wbc又不是足球世界盃，並不能當成判斷實力的唯一標準1131F 01/06 21:33
推 : 完全毫無討論的價值,就只是紅中個人意見而已,各位是有聽1132F 01/06 21:36
→ : 過去MLB的日本球員這樣說過嗎XD
→ : 過去MLB的日本球員這樣說過嗎XD
→ : 日本人都不敢這樣講了...1134F 01/06 21:52
推 : 本日最就可，借轉就可板。1135F 01/06 21:56
推 : 日本當然贏美國阿 MLB是只有美國人嗎1136F 01/06 22:10
→ : MLB沒有只有美國人啊但超過70%以上美國人妳扣掉海外的M1137F 01/06 22:15
→ : LB還是強啊
→ : 很多頂尖球星也是美國人
→ : 不是只有中南美在MLB的頂尖球星而已
→ : LB還是強啊
→ : 很多頂尖球星也是美國人
→ : 不是只有中南美在MLB的頂尖球星而已
噓 : 說個笑話，王柏融打擊比陽岱鋼強1141F 01/06 22:20
→ : 美國可以組好幾隻國家隊跟日本國家隊打耶
→ : 美國可以組好幾隻國家隊跟日本國家隊打耶
推 : 豬公好可憐1143F 01/06 22:31
→ : WBC只能證明日本人很愛國，然後球技又不錯，就醬~1144F 01/06 22:57
推 : WBC美國投手都不是最強的...1145F 01/06 23:00
推 : 我也覺得日式比較適合台灣球員 只有最頂尖最自律的才1146F 01/06 23:34
→ : 有資格碰美式那種特化訓練
→ : 有資格碰美式那種特化訓練
推 : 認同欸1148F 01/06 23:47
推 : 你自己都知道那是惰性而不是美式球風1149F 01/07 00:09
→ : 那怎麼有結論覺得日本棒球比較強
→ : 不練球是個人問題 無法說明哪一種方式比較好吧
→ : 那怎麼有結論覺得日本棒球比較強
→ : 不練球是個人問題 無法說明哪一種方式比較好吧
推 : 就是選手太不自律了 紅中換一種說法就好了 你們這些人跟豬1152F 01/07 00:11
→ : wbc這種短期賽只證明日本這方面準備比較足 又會爆氣1153F 01/07 00:11
→ : 一樣懶 就是要用日式訓練逼你們才肯練 用什麼美式1154F 01/07 00:11
→ : 怎摸不說米國沒有所謂王牌投手的情況下還是打到冠軍賽1155F 01/07 00:12
推 : 為什麼洪說的就是對的？1156F 01/07 00:12
噓 : MLB不是只有美國人，那NPB是只有日本人才能打嗎？1157F 01/07 00:22
推 : 你這篇主觀意識基本上就夠強了。1158F 01/07 00:24
→ : MLB不是只有美國人在打！！1159F 01/07 00:40
推 : 越投越帶勁 果然1160F 01/07 00:40
推 : ==他說的觀點都是用感覺的吧 超沒說服力1161F 01/07 01:01
推 : 點點點1162F 01/07 01:22
推 : 但美國人應該覺得wbc純度還不如MLB吧 拿到冠軍又怎樣1163F 01/07 01:35
噓 : 完全無法認同 光運動科學觀念就不同等級1164F 01/07 02:20
→ : 日本還在投手下盤要強 要跑到吐 根本無言
→ : 日本還在投手下盤要強 要跑到吐 根本無言
噓 : 看了真的笑1166F 01/07 02:40
噓 : 名字遮起來還有人推嗎1167F 01/07 02:54
→ : 拿大谷和WBC代表日本整體棒球根本不合理1168F 01/07 03:11
→ : 大谷如果去MLB沒進化是依照日職的訓練方法才不會是現在
→ : 這樣 而且他算是超級離群值那種 拿離群值當常態...
→ : 大谷如果去MLB沒進化是依照日職的訓練方法才不會是現在
→ : 這樣 而且他算是超級離群值那種 拿離群值當常態...
噓 : 無法認同1171F 01/07 06:14
推 : 台灣人對於訓練就不夠自制啊 欠人操當然要用日式1172F 01/07 07:15
推 : 難怪輸呂文生1173F 01/07 08:33
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好像沒什麼人討論到岳東華？ 賽前幾乎一面倒，認為選 張、岳 這兩人不知道有何用處 當然現在是結果論 所以也不能說要「打臉」誰 而是「驚喜」又「開心」 先講岳東華，打擊有發揮之外，我認為他的守備表現太 …152F 82推 4噓- 84F 30推 17噓
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認真回 其實打擊時，透過旋轉來釋放前期的蓄力 算是基層在教小球員的基本功 林立透過旋轉來釋放力道並沒有「特別特殊」 只是他旋轉的方式透過畫面轉播，看起來跟其他球員不太一樣而已 但大體來說是很正常標準 …42F 26推- 「短期賽！」 「短期賽！」 這篇討論短期賽！！ 突然想到之前洪總的言論 那時也造成不小話題與討論 現在看來不是沒有道理 「加一個前提：短期賽限定」的話 日本棒球世界第一，同意/贊成 有機會五五波嗎？ …173F 50推 4噓
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