※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-14 19:24:11
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
時間 Mon Mar 13 04:32:38 2023
你說的東西是現在躺平的人躺平
不會造成女生焦慮
他們說的東西是
如果所有的男生都躺平
女生可能會焦慮
問題是這裡就有一個問題
..其他男生有女朋友有工作有好的未來
幹嘛沒事去躺平
所以才會有狂跳針的情況
這裡就他們常用的烏賊大混戰的手段
舉例來說之前單身是不是魯蛇的命題
單身過很好的 VS 單身焦慮仇女抱怨的
除了單身一樣
其他心態想法行為都不一樣
但是就要拉其他人下水
這裡一樣的問題
現在就躺平的 VS 沒有躺平的人
雖然說躺平誰都做得到
又不是人人都喜歡躺平
但無視這點做出團結力量大的結論
就能說哈哈女生會嚇到
回到一開始的問題
不就好好提升自己找個女朋友
這麼單純的一件事情
為啥一定要搞得那麼複雜
你不想降低標準
就多賺錢多健身擴張社交圈
何必什麼都不做
但心裡還是很想交
一下子要買課程
一下子要催眠自己女生都壞壞
好像不罵女生就無法維持內心的平衡
搞到最後個性扭曲....
何必呢
※ 引述《MaxA (A仔)》之銘言：
: 因應某推文，我去房版發了一篇類似狀況的閒聊文，大家可以去看看那些擁有龐大資產跟
: 高收入族群對於這個想法對見解。
: 可以說魯叔我是低端唬爛，但不要跟我說房版那些大神還不算「高品質男」，認為自己是
: 高品質躺平男的去看看真正的高品質男看法吧。
: 為什麼要發在房版？因為房版大概是全ptt高收入、資產密集度最高的版了，也算是廣義
: 上的高品質男聚集地吧？
: ※ 引述《aes5781c (莫莫)》之銘言：
: : 欸不是，覺得男性躺平台灣就會變成跟日本一樣，是不是有甚麼誤會啊？
: : 我們先定義一下這裡的躺平是指：
: : 不再花心思求偶，覺得沒有伴侶也無所謂，自己一個人也很好。
: : 阿不就是現在女性正在做的事情？？？
: : 那些不覺得求偶CP值很低的板上所謂的Alpha男，不需要躺平，
: : 那些大家口中的8+9低端，也不需要躺平，
: : 並且各自都有各自的求偶市場，
: : 也都在自己的市場得心應手，
: : 那些女性也都配合市場的玩法，去和同樣價值觀的男性們在一起。
: : 現在不就是一部分女性覺得，自己賺錢自己花，
: : 跟男生結婚生小孩有各種不划算的地方，
: : 所以乾脆躺平不戀愛了嗎？？
: : 所以事實上，
: : 是追求這些女性的男性變成了日本的模式吧？
: : 如果這些男性也躺平了，就是台灣婚育率繼續降低，
: : 怎麼會覺得這些本來覺得一個人很好的女性，
: : 會突然覺得自己需要一個伴侶？？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.242 (美國)
※ 作者: CuLiZn5566 2023-03-13 04:32:38
※ 文章代碼(AID): #1a3ZReif (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1678653160.A.B29.html
※ 同主題文章:
03-07 20:19 ■ [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
… ×11
03-12 04:35 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-12 09:02 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-12 16:08 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-12 16:55 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-12 20:39 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
● 03-13 04:32 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-13 08:57 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-13 19:02 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-14 00:17 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-14 00:29 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
03-14 08:40 ■ Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣？
… ×8
推 : 何必呢1F 03/13 06:19
推 : 不必拉下水 這社會許多歧視單身的人2F 03/13 07:12
有人歧視單身的人並無法讓仇女或是烏賊戰正當化啊
畢竟有更多單身的人努力改變自己
正當化仇女崩潰的單身仔
是對那些努力精進自己的人最大的侮辱
你可以譴責歧視單身的人
你也可以選擇不要性別對立
這兩者並不衝突
推 : 太狠了3F 03/13 07:24
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 07:29:02推 : 哪一篇是烏賊戰呢4F 03/13 07:44
推 : 誰買課程？5F 03/13 07:50
→ : 我都買機票去玩，還沒買過課程
→ : 我都買機票去玩，還沒買過課程
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9t746Uo.jpg)
推 : 所以哪篇是烏賊戰呢8F 03/13 08:23
你如果要展現誠意應該先從你一開始的問題
誰歧視單身這件事情開始
說清楚哪篇歧視單身
或是看你要不要代表仇女幫的發言
先說哪個台女有什麼具體的行為
從那篇之後
就能比較具體的抓得出來
誰模糊焦點打烏賊戰
不然不小心大師兄化
這多不好意思啊...
推 : 大部分人討論的基礎還是以求偶不順利者躺平為前提啦 只有9F 03/13 08:33
→ : 少數幾個人去強調少數市場槍手貨也會跟風一起躺
→ : 少數幾個人去強調少數市場槍手貨也會跟風一起躺
推 : 那些喊難怪單身的都是11F 03/13 08:54
→ : 好 換你了
...這超沒誠意→ : 好 換你了
而且這哪裡歧視了
沒吃飯-->"難怪肚子餓"
歧視肚子餓？
而且這本身也有因果關係的倒置的問題
你說的是
魯-->單身
不代表
單身-->魯
若P則Q 若Q不一定P啊....
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 08:58:20
推 : 我只代表自己發言13F 03/13 08:56
推 : 不是我說的 是歧視單身的人說的 我並未在魯跟單身做連結
→ : 好 換你了
你說的就不構成歧視啊推 : 不是我說的 是歧視單身的人說的 我並未在魯跟單身做連結
→ : 好 換你了
"難怪單身"這句話就不是歧視
而且你所說的邏輯真的要說
是歧視魯蛇 不是歧視單身
你這邊都歪掉根本就說不下去啊...
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:01:27
推 : 沒吃飯跟肚餓都沒有負面的社會評價16F 03/13 09:01
你得到他了所以你用"難怪單身"當成歧視的例子
本身就不成立啊
因為你的目的不是要證明單身有負面評價嗎
但你舉的例子就無法證明這一點
那麼後面到底要說啥....
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:02:59
→ : 你怎麼連結也沒歧視17F 03/13 09:01
今天你要展現的誠意不就是要先說明(都不說證明了)
為啥單身是歧視
但你現在就丟了一句"難怪單身"
就想要說明這是歧視單身
這就很沒說服力
所以如果單身本身不是歧視
那麼把本來沒有被歧視的族群跟自己扯一起
共同抵抗外界的批評
這不就是拖人下水嗎...
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:06:22
推 : 你沒得到他 魯蛇是負評啊 講話這樣閃躲 我知道打烏賊戰18F 03/13 09:04
→ : 的是誰了 行了 不用回答了
推 : 連結起來 歧視哪個 也都一樣了 舉了兩個都沒歧視的例子
→ : 說那不是歧視 不知道在幹嘛
你都已經預設立場那是歧視了→ : 的是誰了 行了 不用回答了
推 : 連結起來 歧視哪個 也都一樣了 舉了兩個都沒歧視的例子
→ : 說那不是歧視 不知道在幹嘛
那就沒啥好討論的拉
你要認為單身就是歧視
所有的推論都從這點上出發
那麼基本上就不可能有交集
要有交集的唯一機會
就是你不預設立場對單身的狀態做假設
你可以推論出單身可能是歧視
但是目前你的推論或是舉證無法支持你的論點
怎麼看都是你預設了單身==歧視的立場
然後從這裡開始做文章
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:12:54
推 : 樓上有自知之明很好，對你來說單身=魯，自然無法理解原22F 03/13 09:10
→ : po在說啥
→ : po在說啥
推 : 歧視仔又一個24F 03/13 09:11
推 : 有人覺得: [難怪單身]是岐視, 有人覺得: [難怪單身] 不是25F 03/13 09:15
推 : 我有女友跟還行的工作 但 就是這樣 對不認識的人駡魯跟單26F 03/13 09:15
→ : 然後說不是歧視 太自欺欺人了
額....對不認識的人罵魯→ : 然後說不是歧視 太自欺欺人了
可能是歧視拉
問題是對不認識的人"罵"單身？
這不就是單純的形容對方感情狀態
你要說妄加臆測隱私就算了
要說歧視...這不太對吧？
至少字典上的歧視不是這麼用的
→ : 試問: 岐視單身的是誰 ?28F 03/13 09:15
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:17:51推 : 很難溝通的最佳範例29F 03/13 09:16
推 : 難怪你單身30F 03/13 09:18
推 : 事實上 大家講難怪你單身的時候 確實是出於負面與惡意
..這你怎麼知道的？推 : 事實上 大家講難怪你單身的時候 確實是出於負面與惡意
推 : 你怎不知道呢？你想否定嗎？32F 03/13 09:23
要否定啥...越來越看不懂了※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:24:58
推 : 所以導出歧視單身的結論想要做甚麼，我比較好奇XDD33F 03/13 09:23
簡單來說啦原文的概念是
單身是中立的
但是有些單身人士具有負面特質
藉由都有單身這個特性
來指稱眾人對單身(不具備負面特質的人)有歧視
本56認為這些負面特質單身人士在打烏賊戰
這些負面單身人士在佔努力打拚單身人士的便宜
把這些努力的抹得跟他們一樣
但這位t大認定單身本來就是負面特質
他認為大家都歧視單身
所以這些負面特質單身人士
並沒有佔其他單身人士的便宜
所以現在的問題就是
單身是不是負面特質
如果不是...那麼才有烏賊戰的說法
e.g., 仇女單身男佔了認真工作單身男的便宜
如果是...烏賊戰就不成立
e.g., 仇女單身男跟認真工作單身男都同等的被歧視
推 : 問他啊 我問他哪篇烏賊戰 然後這篇就烏賊戰了34F 03/13 09:24
推 : 單身不是負面特質 是被負面貼標
本56放棄了....推 : 單身不是負面特質 是被負面貼標
推 : 你怎麼還在打烏賊戰呢36F 03/13 09:37
你除了跳針一直發問但是你也沒辦法解釋為啥這一篇叫做烏賊戰
至少本56試圖去理解你的想法
知道你已經認定了單身等價於魯
所以會有你這邊所謂的推論
但是你卻無法理解本56在說啥
然後為了挽回面子只能跳針本56的問題
反嗆好像輸人不輸陣
如果你真的要討論
你不是應該試著搞清楚問題在哪裡嗎....
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:42:16
推 : 放棄了 那要說一下 你之前說的烏賊戰是哪篇嗎37F 03/13 09:39
你如果試著從本56的假設"單身!=魯"你就知道哪些是本56所謂的烏賊戰是哪些文章
但用你的"單身==魯"的觀念
那就天下烏鴉一般黑
因為你就覺得單身==魯
所以一些奇怪的單身人士無病呻吟的時候
你並不會覺得他們在佔那些認真做改變的單身人士的便宜
推 : 這串也拖太久，同樣的話題討論不膩嗎38F 03/13 09:40
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:46:06推 : 我明明是說有人歧視單身 變我歧視單身了39F 03/13 09:47
本56沒說你歧視單身喔而是說你已經假設"單身==負面"
你實際有沒有歧視
本56並不清楚也不想知道
※ 編輯: CuLiZn5566 (169.150.203.242 美國), 03/13/2023 09:49:39
推 : 沒人問搶著說自己有女友跟還行的工作，這也是逆向歧40F 03/13 09:50
→ : 視單身吧
推 : 說到底你自己覺得單身講你這套邏輯是不是沒力了呢～
→ : 視單身吧
推 : 說到底你自己覺得單身講你這套邏輯是不是沒力了呢～
推 : 做烏賊喊抓烏賊43F 03/13 09:55
推 : 推這篇44F 03/13 10:11
推 : 奇怪怎麼有跳針仔 啊這邊的普通人哪裡覺得單身就很慘…45F 03/13 10:29
→ : …
→ : …
推 : 欸不是 為什麼我提升自己一定得交女朋友啊…這篇講47F 03/13 10:34
→ : 的像是男性提升自己都是為了交女朋友一樣欸…
→ : 的像是男性提升自己都是為了交女朋友一樣欸…
推 : 想躺平的會去買課程嗎49F 03/13 10:34
推 : 想躺平的趕快去 反正自己的人生想怎麼過 這種人就算非50F 03/13 10:35
→ : 單身也很高機率就躺平就是了
→ : 單身也很高機率就躺平就是了
推 : 跳針仔一直跳針一直焦慮 放下網路讓自己平靜一點吧52F 03/13 10:46
推 : 有好工作就不能躺平？我同事很多都躺平了薪水雖然沒有年353F 03/13 10:53
→ : 00但是至少也有120不過房車都有還不是躺平
→ : 00但是至少也有120不過房車都有還不是躺平
→ : 改定義打啊，躺平了幹嘛還認真賺錢，你就是沒躺平55F 03/13 10:59
推 : 看一個把單身等於魯蛇寫進dna的 原po解釋再多都沒用，因為56F 03/13 11:05
→ : 他自己就是歧視單身的人才無法理解
→ : 他自己就是歧視單身的人才無法理解
推 : 我能體會高虹安的感受 沒說的話硬要塞58F 03/13 11:08
推 : 看法跟樓主一樣 就提升自己就好59F 03/13 11:15
→ : 浪費時間搞仇恨沒什麼意義
→ : 浪費時間搞仇恨沒什麼意義
推 : 推最後就變得個性扭曲61F 03/13 11:21
推 : 跳針仔一直用 有人歧視單身但不是我說的這搞笑邏輯真可62F 03/13 11:30
→ : 憐
→ : 憐
推 : 沒生小孩不需要躺平阿64F 03/13 11:33
推 : 關注自己先，減少對外投射65F 03/13 11:43
→ : 躺平還要求關注 本來就很奇怪啊66F 03/13 11:56
→ : 還有台男躺平 台女會生氣? 都沒女友了誰會關注你躺平
→ : 在他們想像中自己躺平是台女的損失 自己是多麼優秀的對象
→ : 台女都被只會PUA的8+9騙 不肯腳踏實地跟自己一起打拚
→ : 其實就是國外INCEL的想法 只差在國外更偏激而已
→ : 在男女版說不要交女友 不就像是跑去房板股板說不要買一樣
→ : 還有台男躺平 台女會生氣? 都沒女友了誰會關注你躺平
→ : 在他們想像中自己躺平是台女的損失 自己是多麼優秀的對象
→ : 台女都被只會PUA的8+9騙 不肯腳踏實地跟自己一起打拚
→ : 其實就是國外INCEL的想法 只差在國外更偏激而已
→ : 在男女版說不要交女友 不就像是跑去房板股板說不要買一樣
推 : 還在問為什麼難怪單身沒歧視，裝傻嗎？下次遇到客戶有提72F 03/13 12:04
→ : 到單身就跟他說難怪單身，你敢的話就相信你不是裝傻
為啥你會跟客戶扯私人問題→ : 到單身就跟他說難怪單身，你敢的話就相信你不是裝傻
這個不是敢不敢 而是很不專業
你跟客戶後面接"難怪XX"
不管XX帶入什麼都很奇怪吧
推 : 女生躺平 大家好棒棒 會做自己74F 03/13 12:24
→ : 男生躺平 沒用的魯蛇 快死一邊
→ : 大概就是性別平等？
沒人這麼說喔→ : 男生躺平 沒用的魯蛇 快死一邊
→ : 大概就是性別平等？
躺平是自己的決定
躺平!=魯蛇
你也要學上面t大先入為主
做一個不成立的假設來跳跳嗎？
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.136.154.251 加拿大), 03/13/2023 12:26:13
→ : 躺平還要求關注是躺在動物園？77F 03/13 12:25
推 : 跟客戶是啥比喻沒看懂，跟客戶只要失禮的話就不能說了78F 03/13 12:27
→ : 對於躺平的評價都有一個前提 就是躺平的人要跳出來跟大家79F 03/13 12:28
→ : 說自己躺平評價才會存在啊
→ : 說自己躺平評價才會存在啊
→ : 用跟客戶說來判斷這句話是不是歧視很怪，可能只是失禮?81F 03/13 12:29
噓 : 5682F 03/13 12:33
推 : 我明明說我不把兩者連結了 唉83F 03/13 12:39
你不把兩個連接那怎麼得到單身是貶意的結論的
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.136.154.251 加拿大), 03/13/2023 12:44:06
推 : 看人家駡呀84F 03/13 12:45
→ : 歧視單身的人 就常這樣駡
→ : 我反對歧視 但不會假裝不存在
這就是問題了→ : 歧視單身的人 就常這樣駡
→ : 我反對歧視 但不會假裝不存在
他們是歧視魯蛇 還是歧視單身？
你說有人歧視原住民 刻板印象愛喝酒
你是歧視原住民 還是歧視愛喝酒的人？
※ 編輯: CuLiZn5566 (45.136.154.251 加拿大), 03/13/2023 12:50:36
推 : 都不歧視啊 哪一個不好？87F 03/13 12:52
推 : 但你要是歧視其中一樣 並且將他連結 那很難說不歧視
推 : 但你要是歧視其中一樣 並且將他連結 那很難說不歧視
推 : 既然都躺平了，誰還會在意女生急不急？89F 03/13 12:57
推 : 歧視單身的人這樣罵？又來假借別人的嘴跳針了…..90F 03/13 13:04
推 : 難怪本身就是貶抑詞了，接什麼都不對吧91F 03/13 13:09
推 : 56 你養狗嗎？92F 03/13 13:09
→ : 難怪你那麼漂亮 難怪你那麼優秀 不貶呀
→ : 難怪你那麼漂亮 難怪你那麼優秀 不貶呀
推 : 難怪你單身94F 03/13 13:29
→ : 怎麼看都不會是中性詞吧
→ : 還是有人可以舉例怎樣是不帶貶義的說
→ : 怎麼看都不會是中性詞吧
→ : 還是有人可以舉例怎樣是不帶貶義的說
→ : 中文邏輯很差 難怪的前面敘述才是歧視的原因吧 舉例金城97F 03/13 13:47
→ : 武很宅又不喜歡社交難怪單身 請問有貶義嗎？ 但是如果某
→ : 某人很宅又不喜歡社交 難怪單身 裡面的貶義詞一定是宅啊
→ : 如果單身是貶義詞 那就要某某人單身難怪很宅 但通常這樣
→ : 說的人很少
→ : 再舉例某某人單身所以很魯 跟某某人很魯難怪單身 何者比
→ : 較常聽到呢？
→ : 武很宅又不喜歡社交難怪單身 請問有貶義嗎？ 但是如果某
→ : 某人很宅又不喜歡社交 難怪單身 裡面的貶義詞一定是宅啊
→ : 如果單身是貶義詞 那就要某某人單身難怪很宅 但通常這樣
→ : 說的人很少
→ : 再舉例某某人單身所以很魯 跟某某人很魯難怪單身 何者比
→ : 較常聽到呢？
推 : 國文這麼好 難怪你會單身104F 03/13 14:15
→ : 其實還有個詞 叫脫魯
推 : 跟本身成就魯不魯沒什麼關係
→ : 其實還有個詞 叫脫魯
推 : 跟本身成就魯不魯沒什麼關係
推 : 世界上是有幾個金城武？其實你只要造樣造句，你那麼X難107F 03/13 14:32
→ : 怪單身，看X中你舉正面意義簡單還是舉負面義意簡單，就
→ : 知道單身在集體意識裡有沒有歧視了！既便你講正面詞，你
→ : 那麼‘獨立’難怪單身，我都覺得有點反諷的味道在裡面，
→ : 好不要說用客戶當例子，用剛認識的朋友為例（不是那種認
→ : 識很久會互吐的那種），你認為你適合跟他說你那麼XX難怪
→ : 單身的句子中，XX可以用那些形容詞是OK的？
推 : 我想得到的正面詞大概是獨立，愛好自由，追求完美
→ : 怪單身，看X中你舉正面意義簡單還是舉負面義意簡單，就
→ : 知道單身在集體意識裡有沒有歧視了！既便你講正面詞，你
→ : 那麼‘獨立’難怪單身，我都覺得有點反諷的味道在裡面，
→ : 好不要說用客戶當例子，用剛認識的朋友為例（不是那種認
→ : 識很久會互吐的那種），你認為你適合跟他說你那麼XX難怪
→ : 單身的句子中，XX可以用那些形容詞是OK的？
推 : 我想得到的正面詞大概是獨立，愛好自由，追求完美
推 : 有夠可憐來這裡搞一堆奇怪自我矛盾還不敢用自己嘴表達115F 03/13 14:55
→ : 駁認同……
→ : 駁認同……
推 : 同意 以為躺平的人多了女生就會嚇到降低標準求你跟她117F 03/13 15:50
→ : 交往到底是嗑了什麼
→ : 交往到底是嗑了什麼
→ : 同意117F119F 03/13 17:53
推 : 躺平就認真躺平，需要一直上PTT宣傳「我要躺平大家來躺120F 03/13 23:39
→ : 平」就司馬昭之心啊
→ : 平」就司馬昭之心啊
推 : 這篇可以推122F 03/13 23:51
推 : 確實想交女友搞到焦慮的不如轉移注意力提升自己先，123F 03/14 09:13
→ : 但他們懂這種道理還會這樣嗎？...XD
→ : 但他們懂這種道理還會這樣嗎？...XD
推 : 我覺得不是他們不懂只是做起來太累 內心已經選擇不做 但是125F 03/14 09:33
→ : 腦子還沒認知到自己做的選擇 眼睛仍然離不開這個市場
→ : 腦子還沒認知到自己做的選擇 眼睛仍然離不開這個市場
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