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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-25 18:31:06
看板 Tech_Job
作者 damm (Anubis)
標題 Re: [心得] 可悲土博士於科技業找工作
時間 Thu May 21 15:31:38 2015


欠P幣,所以我想說整理一下網友們的見解,再加上我自己的一些見解,
分享一下。算是交流,也希望能夠合理的討論。

有些可能是片面資訊得到的結論,看看就好。
不過換個角度想,你要面試的面試官也是必需從面片的資訊做出自己的
見解與決定用人與否,其實差不太多。

※ 引述《crazybass25 (紅湯湯)》之銘言:
: 本魯121工學碩 124工學博畢
: 打從決定讀博士班起的第一年,就不想走學術,直接走業界
: 博班期間,根本沒什麼在管SCI投稿問題
: 當然最後畢業時還是有兩篇SCI門檻達成!
: 在學期間都著手在SBIR、業界科專、國科會計畫等多篇計畫執行
: 配合廠商中科院、工研院、北醫大、香林、國研、萬能科大、宇達、高祐
: 等數十家技轉經驗
: 一直從心裡想要當個實戰型的土博,未來才有競爭力

從一開始的學校到實戰型的土博的說明,兩篇的SCI好像還不是特別特出
的成果,當然這牽涉到所作研究的領域與方向等條件的影響,只是最後
看到定義做自己要當實戰型的土博,我假設這代表想將理論與實務結合
的研究經驗帶到業界,不是純理論的。


那麼這些應該是表示,再唸博士的過程中,對於自己研究領域的產業有
很多的接觸,其實應該是在面試的過程中,哪些公司會需要你,哪些公
司不需要你,這應該就很清楚了。


如果你找不需要你的公司去面試,不論如何要被打槍的機率,近乎於百
分之百。這跟你是不是博士無關,打槍的理由千百種,聽聽就好。

當然你也可以提案類似零支薪但是做出市場後高分紅等條件去談判,有
人買單就有你的市場,不過企業很單純,不是要你去做研究耕耘造福人
群,而是要獲利的。希望你能明白這一點,這是最基本的。


: 2015年3月退伍之後,帶著無比的信心,想挑戰各科技業的職缺
: 小弟第一個月的履歷,從上至台GG下至默默無名公司科技業
: 投了近200多封。實在摳憐,得到面試機會2個!!!
: 不面試還好,一面試整個被再教育~
: 科技業主管預設立場根本無限上綱
: 直接做重點整理給各位
: 面試主管表示:
: 1.phd薪水,我可以請兩個設備工程師,何況科技業走SOP居多,你來這實在大材小用
: 2.你應該是來磨個經驗,很快就會走了吧
: 3.上個PHD來做RD的,沒做多久就出去創業,你應該也是吧
: 4.如果以後你在公司擔任要職,美日商來挖角,你會拒絕嗎?
: 當然也有朋友是做科技廠HR的,直接想幫我內丟履歷
: 過了幾天
: HR朋友直接了當的跟我說,主管不敢用你
: 因為主管多半是碩畢,怕管不動"有想法"的PHD
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這些都是一些說詞,管理的問題不管碩士還是博士都有,管不動的人不
分出身的。但是大部份保有「菁英主義」的人帶這種成份的人,比例很
高。這是我自己的經驗,希望所有抱著唯有讀書高的人,都能理解這一
點。很多越高學經歷的人有著讀書經驗的傲氣,就希望週遭的人都接受
他的觀點,這很普遍,我是覺得很需要修正。


在公司政治領域上,不管你是主動還是被動的讓你本身的「士」身份彰
顯達到你論述上的強度,會對著這些身份進行批鬥也是必然的。

不管社會政治公司政治,人的合與和都是一個很重要的點,這些也是不
分學歷的。裡面怎麼亂七八糟亂鬥,各種領域的說法不能合攏,這些微
觀的過程都可以,但是站在老闆的觀點,合與和的地方就是要能團結起
來幫他賺錢。


: 就這樣一再的打槍被打槍
: 第二個月的履歷,我實驗性的拿掉124博畢的學歷,用121碩畢來投履歷
: 科技業投了100多封,拿到面試機會15個。

如果說拿掉碩士身份與博士身份投履歷做實驗,你只能反應就業市場碩
士本來就比博士的路寬廣。因為普遍認知博士做的東西就是專,回到第
一段的回應,既然就是專了,你的領域能做不能做的,有什麼可量產可
獲利的未來期待性,應該都很明確了。



: 這實在是哭笑不得,這就是台灣的科技業啦!哈哈哈哈
: 因為對科技業太失望,小弟只好轉向生技產業的懷抱
: 第三個月轉換跑道面試一家號稱台灣最大醫療器材的RD缺
: 也如願找到薪水與職缺都是自己喜好的標準,

恭喜您找到自己的跑道,不過客觀來講,所有上面提到企業,市場,與
獲利的問題,是不分產業的。所以灌上科技業實在沒有什麼很必要的意
義。以科技業的大公司管理而論,他們大部份對投資在哪個領域,要花
費多少RD的預算,都有詳實的計畫,當然也是很多政治運作的結果。事
後都必需經過檢驗的,檢驗的基準沒什麼,就是錢。


: 最後想講的是
: 台灣科技業總是擔心,PHD留不住,都來磨經驗當跳板,學到技術就出去創業
: 自己家的PHD被日美商挖角,永遠只怪離職PHD無情無義

現實來講台灣的產業市場與策略都很淺碟型,占大多數。不過這就是現
實,這是很多歷史社會文化還有資源交織下來的結果。被當跳板的不是
只有博士能量,碩士把公司當跳板的更多。


當一個長久經營的管理人,這種現象很明確,對管理的人來也很現實,
自然就有這種想法與因應的策略產生。

題外話,對於走進已開發國家的進程中,社會文化人文的角度台灣對於
「人」的價值很漠生,社會現象中唯有讀書高還有偏重理工這都是普遍
存在的事實。如果理工人在這個社會當道,又普遍認為唸文法商史社等
不如理工人的情況,那麼邏輯思維發展到這麼把人當機器看待,好像也
很正常。


: 卻沒有想過你給過台灣年輕人哪些機會,
: 土博真的沒什麼用啦,碩士學歷學校基本上不要太差
: 真的是丟一家錄取一家的狀況,反正台灣只要走SOP
: 科技業工作想法實在不用太多,想法太多,主管還會怕你.....。

以台灣現實的產業發展策略來講,這些都是果,這也是台灣管理的成
就。我並不是說這樣好還是不好,而是就是會演變成這樣。除非觀念
上有整體性的變革了。


站在管理的角度,的確只要達成目的,又不違及基本利益的人,這樣
情況不是只有存在科技業。科技業的反應是因為週期快,你可能看到
這些輪轉的週期比其它產業快而已。

: 如果台灣科技業,有美商的薪水、日商的福利、阿六仔的霸氣

各有各的發展邏輯,所以沒什麼好說的。

: 套一句話
: 如果台灣科技業真的英明神武,使得國泰民安,鬼才願意去對岸當台勞
: 小弟首發,就事論事,請鞭小力

占在勞工的角度,你該思考的是什麼對你是最有利的發展,你要做的是
對你最有利的選擇而已。有些版友說什麼112~114的才有利,那不一定
啦。當一個個主試官什麼都不知道,這個就比較是一個參考的資訊而已
,做一個博士,應該更有論述說自己的東西是在哪個方向的,對這家公
司有更好的發展,如此而已。


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※ 文章代碼(AID): #1LNOdSSg (Tech_Job)
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duser: 看你的文筆應該不是讀理工的1F 05/21 15:43
damm: 國立+美國top15碩2F 05/21 15:43
damm: 理工
damm: 講出身沒意義, 多如過江之鯽
kira1116: Op 只能推了5F 05/21 16:05
wj1009: 公司找博士就像買進口車一樣,買的起牛馬,誰會去看雙B,6F 05/21 17:11
wj1009: 能再好?牌子就決定身價...
sunshinelee: 推心得分享8F 05/21 17:25
goldduck: 不符合公司的需求 名校也沒用9F 05/21 18:51
Messibugoo: 事實上多數理工都是在幫人家打工,賺錢從政管理的都10F 05/21 22:12
Messibugoo: 文法商!
ww: 樓上說的沒錯 但是打工的理工還有飯吃 多數文法商爬不到賺錢12F 05/21 22:24
ww: 的那個位子就轉行了
ww: 不轉行早就餓死了
jenniferflow: 推ww15F 05/21 23:37
StockVirtual: 推16F 05/21 23:50
goldduck: 文法商管理賺錢是靠背景人脈 沒背景 你唸文法商是賺不17F 05/22 00:47
goldduck: 到錢的

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