※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-10 00:13:53
看板 PublicIssue
作者 標題 Re: [討論] 台北人的想法
時間 Sat Aug 9 18:26:39 2014
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言：
延續著上一篇，這篇要談的是，台北藍營是怎麼樣變成鐵藍。
網路上常會有的觀點台北是鐵藍，無可救藥，放西瓜也會支持，把時
間拉長20年來檢視，這種說法自然無法成立。
台北市一直以來都是偏向多元，兩蔣時期的黨外，民進黨成立後在台
北市獲得支持，李登輝執政後新黨出走，主流跟非主流的對抗，以及
1999年宋楚瑜脫黨參選，2000年宋楚瑜成立親民黨，在在反應著藍營
鐵桿支持國民黨這個概念，是在2000年後陳水扁執政後才漸漸成形。
藍營選民是怎麼建立起非國民黨不支持這個概念。時間回到2001年，
親民黨立委選舉拿到46席，國民黨68席，民進黨89席，台聯13，泛藍
處於分裂狀態，親民黨獲得泛藍選民的支持，有挑戰國民黨的實力，
但是為何在短短幾年內，親民黨就近乎消失在台灣政壇。（先留個伏
筆）
北市獲得支持，李登輝執政後新黨出走，主流跟非主流的對抗，以及
1999年宋楚瑜脫黨參選，2000年宋楚瑜成立親民黨，在在反應著藍營
鐵桿支持國民黨這個概念，是在2000年後陳水扁執政後才漸漸成形。
藍營選民是怎麼建立起非國民黨不支持這個概念。時間回到2001年，
親民黨立委選舉拿到46席，國民黨68席，民進黨89席，台聯13，泛藍
處於分裂狀態，親民黨獲得泛藍選民的支持，有挑戰國民黨的實力，
但是為何在短短幾年內，親民黨就近乎消失在台灣政壇。（先留個伏
筆）
這邊回到泛藍選民，泛藍選民從2000年的總統大選、01年立委選舉、
04年總統大選，泛藍經歷了3次分裂。04年的連宋配的敗選，全面性
的激化藍營選民的恐慌，藍營就是因為分裂所以才會讓陳水扁一直得
逞，如果藍營不合作，陳水扁會把台灣帶到什麼地方，陳水扁這種撕
裂族群以及鼓吹大福佬愛台灣民族暴力主義，藍營為了台灣一定要團
結，我們為了台灣一定要棄保了，我們只有國民黨可以選擇，為了台
灣我們一定要選擇國民黨，親民黨在這個脈絡下漸漸成為歷史。
04年總統大選，泛藍經歷了3次分裂。04年的連宋配的敗選，全面性
的激化藍營選民的恐慌，藍營就是因為分裂所以才會讓陳水扁一直得
逞，如果藍營不合作，陳水扁會把台灣帶到什麼地方，陳水扁這種撕
裂族群以及鼓吹大福佬愛台灣民族暴力主義，藍營為了台灣一定要團
結，我們為了台灣一定要棄保了，我們只有國民黨可以選擇，為了台
灣我們一定要選擇國民黨，親民黨在這個脈絡下漸漸成為歷史。
藍營選民是在分裂挫敗以及對陳水扁的仇恨恐懼下，逼迫泛藍政黨強
行整合。在這個脈絡下，泛藍大團結，泛藍含淚投票，是在04年後才
逐步建立起。04年年底的立委選舉，藍營大勝，06年的台北市長大選
宋楚瑜被泛藍棄保邊緣化，08年馬英九中興台灣，12年紅色跟商人高
喊團結下泛藍大團結，在在的都反應著從04年藍營為了救國阻止民進
黨和禍國亂政的陳水扁，不得不堅定立場不問是非只求穩定下的鐵票
部隊。
行整合。在這個脈絡下，泛藍大團結，泛藍含淚投票，是在04年後才
逐步建立起。04年年底的立委選舉，藍營大勝，06年的台北市長大選
宋楚瑜被泛藍棄保邊緣化，08年馬英九中興台灣，12年紅色跟商人高
喊團結下泛藍大團結，在在的都反應著從04年藍營為了救國阻止民進
黨和禍國亂政的陳水扁，不得不堅定立場不問是非只求穩定下的鐵票
部隊。
做個小結，藍營的鐵票行為，是04年後才逐步建立起，並不是一直以
來都很鐵，藍營的人是很常跑票給非國民黨的泛藍政黨，像是新黨跟
親民黨。
來都很鐵，藍營的人是很常跑票給非國民黨的泛藍政黨，像是新黨跟
親民黨。
藍營在團結10年後，漸漸的也會自我懷疑，投給國民黨好像也沒比較
好，很讓支持者失望，但是對民進黨的恐懼以及陳水扁的仇恨，又很
難信賴民進黨，雖然不見得會投給民進黨，但是藍營的投票率會因為
自我懷疑以及士氣低落而有所影響。
好，很讓支持者失望，但是對民進黨的恐懼以及陳水扁的仇恨，又很
難信賴民進黨，雖然不見得會投給民進黨，但是藍營的投票率會因為
自我懷疑以及士氣低落而有所影響。
04年前，藍營在媒體上是被描述成下雨天或者是懶跟心情差就不願意
投票，同時間的民進黨是肚子餓餓也要投給阿扁。08年後藍營是為了
救國，無論如何都要投票，民進黨則因為陳水扁的政治黑牢分裂成不
爽以及不知為何而戰就不爽投票。
投票，同時間的民進黨是肚子餓餓也要投給阿扁。08年後藍營是為了
救國，無論如何都要投票，民進黨則因為陳水扁的政治黑牢分裂成不
爽以及不知為何而戰就不爽投票。
如今到了14年，結構又漸漸不同了，藍營更進一步自我懷疑，綠營則
是為了救國一定要投票，藍營的投票率在年底可能開不太出來，綠營
則是之所以而戰，會一路從14年年底開到16年大選。
是為了救國一定要投票，藍營的投票率在年底可能開不太出來，綠營
則是之所以而戰，會一路從14年年底開到16年大選。
很多時候藍營真的是鐵藍嗎？
綠營也曾經鐵綠過，但是綠營也在鬆動多年重新鼓起士氣之所以而戰
反之藍營，在失望連連下，真的能這麼鐵，尤其是發生318後還能這麼
不問是非這麼堅決的支持國民黨，不會自我懷疑嗎？
反之藍營，在失望連連下，真的能這麼鐵，尤其是發生318後還能這麼
不問是非這麼堅決的支持國民黨，不會自我懷疑嗎？
我持否定的態度，年底大選藍營投票率一定會開的很差，深綠在感慨
陳水扁的深仇大恨下，放下對盟友的攻擊，全力等著年底補刀，雙方
一來一往下，過往的基本盤是參考指標還是將會變成歷史的記憶呢。
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※ 同主題文章:
08-04 13:58 ■ [討論] 台北人的想法
08-07 12:46 ■ Re: [討論] 台北人的想法
08-07 21:35 ■ Re: [討論] 台北人的想法
● 08-09 18:26 ■ Re: [討論] 台北人的想法
08-10 13:28 ■ Re: [討論] 台北人的想法
08-11 13:54 ■ Re: [討論] 台北人的想法
08-11 19:43 ■ Re: [討論] 台北人的想法
08-12 13:32 ■ Re: [討論] 台北人的想法
推 :民心思變 如流水 都要觀察1F 08/09 18:44
→ :對民進黨恐懼真的無端由來，看南高二市覺的並無不當阿2F 08/09 18:48
→ :你忽略了不能派監票員的因素 也許是柯開得更差3F 08/09 18:50
推 :愈寫愈奇怪 又不是在寫小說4F 08/09 18:58
推 :高玉樹當選市長時在大安區的得票率還比民進黨現在在大安區拿
→ :的低 台北的因素很單純 就是族群
推 :柯p若當選 2016DPP必勝
推 :高玉樹當選市長時在大安區的得票率還比民進黨現在在大安區拿
→ :的低 台北的因素很單純 就是族群
推 :柯p若當選 2016DPP必勝
噓 :不要再反串了 噁心8F 08/09 19:30
推 :有點太樂觀了9F 08/09 19:30
噓 :陳水扁這種撕裂族群以及鼓吹大福佬愛台灣民族暴力主義10F 08/09 19:40
→ :這句話是什麼東西 不了解 上面推的人 可以解釋一下嗎??
→ :這句話是什麼東西 不了解 上面推的人 可以解釋一下嗎??
→ :.......想像文?12F 08/09 19:42
→ :另外 這篇m文是為啥??13F 08/09 19:43
推 :Evan大分享的是部分深藍妖魔化DPP的想法，有些深藍真的有這樣14F 08/09 19:47
→ :的想法~ 應該只是分享一種深藍鐵票的想法脈絡而已啦@@
→ :的想法~ 應該只是分享一種深藍鐵票的想法脈絡而已啦@@
推 :講得不錯啊，藍綠鐵票都嘛認為對方執政國家將亡16F 08/09 19:49
推 :深綠也整天妖魔化國民黨，且深藍深綠互相無法理解對方
推 :深綠也整天妖魔化國民黨，且深藍深綠互相無法理解對方
→ :國民黨需要被妖魔化嗎？我個人是存疑18F 08/09 19:51
噓 :到今天現在還藍綠一樣 那就去死死比較快19F 08/09 19:52
→ :你媽的 現在是哪一邊一直想在立法院偷渡法案 哪一邊在擋??
→ :藍綠一樣 就手牽手一起通過就好啦
→ :這篇也是笑話 鐵桿藍是2000年後形成的?? 廢文還m
→ :以前黨外被當過街老鼠打時 是誰在打這些黨外??
→ :你媽的 現在是哪一邊一直想在立法院偷渡法案 哪一邊在擋??
→ :藍綠一樣 就手牽手一起通過就好啦
→ :這篇也是笑話 鐵桿藍是2000年後形成的?? 廢文還m
→ :以前黨外被當過街老鼠打時 是誰在打這些黨外??
→ :那些法案不是所有台灣人都當洪水猛獸，但綠的是24F 08/09 19:56
→ :你不要告訴我是泛綠選民25F 08/09 19:56
噓 :可能版主想讓大家公評26F 08/09 19:57
→ :nqj 你要嘛就自己開一篇出來說 你支持自經區 然後看你想跟27F 08/09 19:57
→ :誰辯 版上會一堆人跟你辯
→ :誰辯 版上會一堆人跟你辯
→ :可以和緩一點 這也只篇分析文而已29F 08/09 19:58
→ :他要說的是鐵藍的主觀怎麼想的30F 08/09 20:19
→ :這點我得說，信了KMT洗腦的人真的會有這種想法，因我曾經是
→ :這點我得說，信了KMT洗腦的人真的會有這種想法，因我曾經是
推 :我覺得這篇講的很有道理啊 藍營的操作的確是這樣沒錯32F 08/09 20:21
→ :而且他說的是台北市民的想法 又不是公民覺醒後的人民想法XD
→ :現在很多鐵藍的想法的確是本篇文章講的沒錯
→ :而且他說的是台北市民的想法 又不是公民覺醒後的人民想法XD
→ :現在很多鐵藍的想法的確是本篇文章講的沒錯
推 :這篇是一種看法 我的想法比較現實 親民黨削弱跟銀彈不35F 08/09 20:26
→ :足 還有是否跟DPP合作造成的黨內大裂痕有關
→ :當時黨高層跟立院黨團是直接互嗆 立委威脅誰敢入閣他
→ :就馬上退黨 然後選舉時老K狂用橘子綠了當宣傳口號
→ :2005年國代親民黨得票就輸給台聯 只不過半年 得票率直
→ :接折半 不用到06年台北市長選舉就已經分崩離析了
→ :足 還有是否跟DPP合作造成的黨內大裂痕有關
→ :當時黨高層跟立院黨團是直接互嗆 立委威脅誰敢入閣他
→ :就馬上退黨 然後選舉時老K狂用橘子綠了當宣傳口號
→ :2005年國代親民黨得票就輸給台聯 只不過半年 得票率直
→ :接折半 不用到06年台北市長選舉就已經分崩離析了
噓 :不會投國民黨但會投泛藍 => 這不是鐵藍是什麼?41F 08/09 20:44
推 :中壢選民42F 08/09 20:55
噓 :2004年以前台北市不是鐵藍？ 平行時空來的？43F 08/09 20:58
推 :希望你的分析會成真，雖然我自己也這樣期待，但沒像你那樣44F 08/09 20:58
→ :敢大聲說出來，現在就悲觀太早
→ :至於說陳水扁撕裂族群，EY只是講藍營支持的心態，不代表他
→ :自己是這樣想
→ :敢大聲說出來，現在就悲觀太早
→ :至於說陳水扁撕裂族群，EY只是講藍營支持的心態，不代表他
→ :自己是這樣想
推 :泛藍是指親民黨跟新黨 的確是不會投國民黨啊XD48F 08/09 21:07
推 :對民進黨的恐懼就是KMT的統媒煽動抹黑的~49F 08/09 21:30
噓 :你月薪有50k吧！50F 08/09 21:33
推 :跟月薪有啥關係?51F 08/09 21:45
→ :樓上，我不認為反串的會花心力做這麼多次訪問52F 08/09 21:45
噓 :那是他的正職53F 08/09 21:53
噓 :樓上 我不認為一般人會這麼有心拜訪人寫文章
噓 :樓上 我不認為一般人會這麼有心拜訪人寫文章
推 :你的邏輯是不是異於常人...55F 08/09 22:05
噓 :我智商大概14多56F 08/09 22:14
推 :智商才14多還會用ptt想必是經過不少努力57F 08/09 22:31
推 :原PO是在解說藍的主觀想法吧,別激動58F 08/09 23:00
推 :wyyto,想改變的人就是會付諸行動去拜訪，很正常好嗎?59F 08/09 23:03
→ :不是每個人都是只要錢才行動
→ :不是每個人都是只要錢才行動
推 :你要不要去查一下正常智商阿61F 08/09 23:04
→ :看一下中選會資料，1995年1998年立委，民進黨都是提9中862F 08/09 23:05
噓 :你要不要想想他的目標63F 08/09 23:06
→ :國民黨95年提10中4，98年提8中7，從立委看來台北市可不64F 08/09 23:06
推 :我覺得原PO有說出當年藍營支持者的心態65F 08/09 23:07
噓 :他在影響中間選民投藍66F 08/09 23:08
→ :他在顧藍票
→ :信不信隨你們
→ :他在顧藍票
→ :信不信隨你們
→ :......解說KMT洗出來的人怎麼想連結到顧藍票，這什麼邏輯啊69F 08/09 23:10
→ :是鐵藍。立委一直到減半之前，民進黨在台北市都是8名70F 08/09 23:11
→ :要破解洗腦不需要了解對方?71F 08/09 23:11
→ :藍綠兩陣營在台北市立委的人數其實相當，沒有能一舉壓倒72F 08/09 23:12
推 :wyytwo你那麼激動做什麼啊...這篇也只是提出了一些鐵藍可73F 08/09 23:50
→ :能會有的觀點，馬上罵人是反串噁心是要怎麼交流下去啊囧
→ :能會有的觀點，馬上罵人是反串噁心是要怎麼交流下去啊囧
推 :好清楚，勾起回憶75F 08/09 23:50
→ :柯P監票能不能過真的是很大的問題...76F 08/09 23:51
推 :其實不要把泛藍投親民檔或新黨的行為叫跑票比較好，就我的觀77F 08/09 23:51
→ :監票能否過還是得看KMT，如果KMT還是照排那堆議案，那等同78F 08/09 23:52
→ :察，會跑其實應該解釋為他們是在投比較容易上的「泛國民黨」79F 08/09 23:53
→ :還是排擠掉其他重要法案，結果臨時會開跟沒開一樣。80F 08/09 23:53
→ :係候選人，這可以是趙少康、可以是宋楚瑜，當然也可以是馬英81F 08/09 23:54
→ :九，對多數藍選民來說，他們都算是國民黨系
→ :九，對多數藍選民來說，他們都算是國民黨系
噓 :我看了幾篇下來 說陳水扁撕裂族群應該是PO文者自己的想法83F 08/10 00:00
推 :推這篇。而且類似的觀點姚立明其實也說過84F 08/10 00:00
→ :雖然姚不是基於批評民進黨的立場討論台北的藍綠板塊
→ :不過他有說，台北市所謂的藍大於綠成為公認的狀況是
→ :馬英九選市長才開始的，所以他認為年底選戰柯文哲
→ :並不是沒有機會改變狀況
→ :雖然姚不是基於批評民進黨的立場討論台北的藍綠板塊
→ :不過他有說，台北市所謂的藍大於綠成為公認的狀況是
→ :馬英九選市長才開始的，所以他認為年底選戰柯文哲
→ :並不是沒有機會改變狀況
噓 :這系列根本就是垃圾文大全 今天才發現89F 08/10 00:03
→ :裡面亂七八糟錯亂一堆
→ :藍大於綠是陳水扁第一次選就是如此 哪來馬英九選才開始
→ :裡面亂七八糟錯亂一堆
→ :藍大於綠是陳水扁第一次選就是如此 哪來馬英九選才開始
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