※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-01 18:39:05
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 亞投行二三事
時間 Tue Mar 31 11:34:10 2015
※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(政治清潔工))》之銘言：
: 有人問我就講一下好了
: 這種超國界金融組織的成立
: 都是為了穩定金融體系而玩的
: 大家看到世界銀行集團、IMF國際貨幣基金都是
: 前兩者發展到後來被賦予了不少以經濟手段去影響國家、政治體系、改革等等
: 可參考97亞洲金融風暴韓國向IMF貸款案例 可略知一二
: Q:為什麼中國會拋亞投行議題
: A:
: 主要還是因為美國QE印了一堆鈔票，導致大家也瘋狂印鈔票，全世界熱錢滿天飛
: ，熱錢滿天飛一方面固然會推動經濟發展，另外一方面也會因為經濟發展造成許
: 多潛在問題，像是台灣的房地產奇蹟，有句話叫做有錢的男人愛作怪，你滿手鈔
又一個拿玫瑰色眼鏡看中國
把中國自己弄出的問題，怪到妖魔化美國身上的
中國是世界最大的外匯管制國家，絕對的一黨專政，絕對的土地管制，人口戶籍管制，
會搞出現在遍地鬼城經濟，通膨到頂，九成是中央政府失職，地方政府貪腐所導致，
跟現在苗栗王治下發不出薪餉一樣，都是自己搞出的人禍
連習近平都不好意思去怪美國，只敢在國內悶著趕快打貪打老虎了
你倒是先幫中國政府把責任推個精光，來個完全獨裁，一黨專政，責任都給美帝擔
你以為中國是在美國ＱＥ以後才開始印鈔票的嗎？
美國、歐盟印鈔票，我們還知道有幾個ＱＥ
可是中國印鈔票呢？ 你知道中國有什麼ＱＥ嗎？
有任何量化寬鬆訊息是你能知道的嗎？
你會以為都是美國在印錢，美國在ＱＥ，
不過是因為中國政府把自己印錢的消息都封鎖而已
實際上你知道中國政府其實才是世界印鈔機開最大的嗎？
http://goo.gl/TyleZ1李克強再度承認中國經濟靠印鈔刺激 | 貨幣供應 | 通貨膨脹 | 大紀元
![[圖]]()
中共總理李克強星期二透露，中國八月份貨幣供應增長放緩到五個月來最低水平，並稱北京決心脫離靠印鈔票刺激增長的做法。這番話透露了中國長期以來依靠印鈔票來刺激經濟、以達到經濟增長速度的事實。近年來，中國多行業出現了產能嚴重過剩，經濟已顯露出極度危險的現象。 - 中國經濟 ...
![[圖]](http://img.epochtimes.com/i6/1407250301192663--ss1.jpg)
而且早在美國因次貸風暴ＱＥ之前，中國政府老早狂印十幾年人民幣了
偌大中國，各級地方政府，都在拿他們的狗屎地，到處跟勾結的銀行官員圈錢，
比起來，苗栗縣政府還至少有點反對聲音在監督，
至於對岸中國各級政府的舉債圈錢行為，根本只能以無法無天來形容
現在世界各國會對亞投行有興趣，
最主要的原因就是各國手上的人民幣，需要更多去化的管道而已
不然手上的人民幣遲早只會越來越縮水
透過亞投行將手上的人民幣轉嫁為對新興國家的債權
怎樣也比手上越來越像廢紙一樣人民幣草紙來的保險
怎樣也比手上越來越像廢紙一樣人民幣草紙來的保險
同樣的疑慮，也是導致去年中國大媽搶購黃金的主因
連自己中國大媽都寧可在黃金市場套牢，也要把手上的人民幣丟出去了
可見中國內部通膨的問題，早就與外匯管制無關，擺明就是自己人搞出來的嘛
其他還有不久前的滬港通熱潮與近期的上証指數大漲，
其實都是基於對手上人民幣的不信任所導致
當看到中國正在步入經濟衰退，股市卻反而逆勢飆漲時
就可以知道一些大戶國家，對人民幣的信心實際上早已崩盤了
: 票就會搞東搞西的，製造一堆問題，中國其實就是已經遇到瓶頸了，不得不這樣
: 玩，建倉放這些錢，而不動產是全世界唯一一個可以快速抵銷熱錢動能，又可以
: 讓貨幣價值縮水（折舊）的東西，原先老美是想讓中國經濟出現崩潰，中國也很
: 聰明，問題是你美國製造出來的，老子放棄主導地位，用美金計算單位，你美國
: 自己也滿手鈔票滿天飛，要玩不玩隨便你，老美想陰中國沒陰到，只好屁顛屁顛
: 喊他也要玩了。
: Q:我們自己央行不能玩嗎?
: A:
: 可以，但是夠不夠資本是一個問題，借出去以後收不收的回來也是個問題，即便
: 是世銀、IMF也是呆帳滿天飛，如果自己玩，百分百會變呆帳，只好找大家一起
: 來玩，找個好名目，最終變呆帳，還能自我安慰互相取暖一下，是為了世界大同
: 、愛與和平之類的（放屁）。
: Q:加入亞投行有什麼好處?
: A:
: 透過操作外匯的方式借款給其他國家投資基礎建設(不動產)，可以打消國內一些
: 金融問題，穩定貨幣價值，還可以借錢過程中，對借款國家提出要求（干預內政）
: ，順便收利息錢，要借錢的時候還能凹看能不能便宜點，一舉多得。
: Q:加入亞投行的壞處？
: A:
: 根據世銀集團跟IMF的例子，投入的錢，最終變呆帳的機率頗高，當一個超國界
: 金融組織被掏空時，這組織大概也就接近名存實亡了，可看IMF貸款希臘案例。
: 借錢的時候要看人臉色還要被干預內政......順便背負國恥之類的。
: Q:亞投行台灣依國際慣例加入爭議？
: A:
: 根據近年來的資料(其實只有WTO)，締約權係屬總統職權，本案為台灣對GO
: （政府組織），應屬大法官第329號解釋正式對外作為，非屬兩岸關係，程
: 序上應以總統指派代表（特使），攜由總統簽屬，外交部長副署之文件
: （意向書），前往北京亞投行秘書處遞交，方為適宜，名稱上則為台澎金馬
: 特別關稅行政區，援依國際慣例，不影響兩岸發展。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.165.31
※ 文章代碼(AID): #1L6XMt9F (Gossiping)
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→ e7660239 …
不用測了，一定被網軍噓爆
但是請各位非9.2的鄉民注意
最近有統媒在鼓吹人民幣存款或是什麼狗屁寶島債，甚至更狠，拉人去中國買房的
千萬不要去承接
要死讓那些執迷不悔的9.2去死就好，我們龜在台灣喜迎財富重分配就夠了
推 : 推分析2F 03/31 11:36
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 11:40:53推 : 原來大媽是擔心人民幣才買黃金 你真瞭解大媽 哈哈3F 03/31 11:37
→ : 中國成立亞投行就是要去化內需無法支撐產出的問題4F 03/31 11:37
→ : 人民幣貶值？ 老美要他升值喔5F 03/31 11:37
→ : 另外你所謂像廢紙一樣的RMB近年都一直升值耶 何時要崩？6F 03/31 11:38
我就知道有人會跳出來講這個
今天美國財長剛好出來罵要中國讓人民幣匯率由市場決定
http://goo.gl/GDxGZV
美財長籲中國讓人民幣匯率由市場決定 | 即時新聞 | 聯合財經網
![[圖]]()
聯合財經網每日透過專業記者群，將國內、國際、兩岸、證券、產業、理財、房產、行情、觀點、管理及商情等等最新資訊彙整成當天重要新聞，提供最新最精闢的內容，為工商業界每日必讀的新聞網站。 ...
![[圖]](http://money.udn.com/img/moneyudn.png)
所以你知道人民幣後面累積多大的泡沫等著要爆嗎
現在人民幣幾乎是靠中國人民舉世無雙的奴性在撐住的
同理也可證，前篇把中國的通膨怪罪給美國印鈔，是多麼無視中國責任的講法
明明就是最強制干預匯率的國家，還有什麼資格把國內通膨怪給別人
→ : 中國確實面臨很嚴重的問題了 不是表面看的那麼單純7F 03/31 11:38
→ : RMB不能貶 因為國內物價的問題 貧富差距太大了 會出亂子
→ : RMB不能貶 因為國內物價的問題 貧富差距太大了 會出亂子
中國物價早爆了，隨便一個炮兵團阿伯都知道的事
我真的覺得強國人最強的不是其他什麼，
而是五千年文化養成舉世無雙的奴性
→ xzcb2008 …
推 : 好專業的樣子!11F 03/31 11:41
推 : 推12F 03/31 11:42
→ : 那可以接台灣的嗎13F 03/31 11:43
推 : 人民幣這麼棒支那狗官怎麼一個個資產送到海外14F 03/31 11:43
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008 …
推 : 推18F 03/31 11:44
推 :19F 03/31 11:47
推 : 趕快買歐元超便宜的啦20F 03/31 11:47
推 : 好文推~別沉默了21F 03/31 11:49
推 : 中國內需增加 印人民幣沒什麼問題吧..................22F 03/31 11:50
問題是他們是依照內需在印嗎？
還是根本是配合大小官員貪腐需求在印鈔票的
內需有限，貪心無限，老早印翻天了
→ : 用舉債的方式創造內需 出來跑的總是要還23F 03/31 11:51
推 : 如果不能阻止加入 那我們需要更多這類分析 阻止政府實際行為24F 03/31 11:58
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 12:15:35推 : 推25F 03/31 12:04
→ : 奇怪 不是說被網軍虛報嗎? 怎麼沒虛你的? 被害妄想?26F 03/31 12:06
→ : 人民幣像廢紙 為什麼還ㄧ值漲...27F 03/31 12:08
推 : 是這樣沒錯28F 03/31 12:08
→ : 我講答案 答案是都沒有照需求在印 結果中國吃掉了美國29F 03/31 12:17
→ : 金融海嘯的屎坑
→ : 現在是要吐出這些屎 透過基礎建設打消掉
→ : 金融海嘯的屎坑
→ : 現在是要吐出這些屎 透過基礎建設打消掉
推 : 台灣也在印阿 不然怎麼匯率都維持在30...騙小孩也要挑場合32F 03/31 12:19
台灣這幾年確實有印比較誇張沒錯喔
所以完全執政，都沒有辦法監督政府預算看有多可怕
至於中國，媽的那種印鈔法，真的不是民主國家可以想像的
連一座挖完礦的礦山，都可以被當作台北信義區精華區在銀行圈錢
這哪門子是在拼經濟做實業，根本都圈完錢，就捲款潛逃到美國爽了
推 : 華爾街那群人在等33F 03/31 12:19
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 12:27:44→ : 而錢都跑去哪?當然是靠房地產carry囉 這樣看中國不也如此?34F 03/31 12:20
→ : 這也是這波擴大貧富差距後 美國房地產回來了 亞洲卻慘了35F 03/31 12:21
推 : 中國一年生一個台灣人口 安啦拜託繼續印 狂印讓人人有飯吃36F 03/31 12:23
推 : 沒想到共產黨也走上當年kmt後塵 令人唏噓37F 03/31 12:27
沒錯，已經有金圓券二世的跡象了
不過幸好這次他們算是選對領導人了
如果不是習近平這樣整個緊縮各級政府財政，抓貪腐
而是另一個薄什麼的上台，現在老早垮了
推 : COOL38F 03/31 12:30
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 12:41:17推 :39F 03/31 12:35
推 : 推40F 03/31 12:35
噓 : 好厲害，中國印多少鈔票都知道，你名字叫印鈔機好了41F 03/31 12:46
前幾年習近平和李克強為了撇清責任，早把部分資訊放出來了
所以沒看到胡錦濤卸任連留任一年軍委主席的權力都直接放棄了嗎
胡溫兩個人捅出一個完全超越小布希的大簍子，
要不是中國管控媒體，早就遺臭萬年了
現在就差在外界認為習李揭露出的中國經濟泡沫，不過是冰山一角中的一角而已
推 : 推42F 03/31 12:49
推 : 專業!~43F 03/31 12:52
推 : 推44F 03/31 12:53
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 13:02:56推 : 推分析~~45F 03/31 13:02
推 : 推46F 03/31 13:04
推 :47F 03/31 13:11
推 : 影響會比08年的金融大海嘯嚴重嗎，對台灣而言48F 03/31 13:14
08年那算什麼海嘯，美國放個全世界範圍的均貧大法，一年不到就解決了
陳水扁二次金改誤打誤撞，還讓台灣提早在08年前用最便宜的資金成本閃過重傷害
馬英九真的是從台北市長到總統，每次都被阿扁庇護到
但是這次中國的泡沫，台灣要有大賠的準備了
光是已知國銀曝險的那快２兆，差不多他媽就是台灣人民整整一年的總預算
其他民間被統媒9.2騙去中國買房買人民幣送死的，則是天文數字無以估量
幹你娘死統媒死馬水母，專門幫共匪來哄騙台灣人禍害台灣的，幹
小弟認識一個台商長輩之前在對岸蓋鬼城被坑殺跳樓了
講到這個實在是氣不過，幹
推 : 推49F 03/31 13:15
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 13:39:41推 : 推50F 03/31 13:18
推 : 推布魯分析51F 03/31 13:24
推 : 再推個
推 : 再推個
推 : 推53F 03/31 13:36
推 : 只能推了 國民黨不倒，台灣不會好54F 03/31 13:39
推 : 我信你了55F 03/31 13:45
推 : 說人民幣漲的，實際上是外漲內貶，外漲是因為中國長期56F 03/31 14:01
→ : 操控匯率壓低人民幣保障出口，這不是新聞了。內貶是因
→ : 為貨幣超發，2015的數據中國廣義貨幣超過120萬億，世界
→ : 第一，官方宣布2015還會漲12%，去過中國的就知道物價有
→ : 多高了，不找出口壓力早晚會爆炸
→ : 操控匯率壓低人民幣保障出口，這不是新聞了。內貶是因
→ : 為貨幣超發，2015的數據中國廣義貨幣超過120萬億，世界
→ : 第一，官方宣布2015還會漲12%，去過中國的就知道物價有
→ : 多高了，不找出口壓力早晚會爆炸
推 : 推61F 03/31 14:07
推 : 阿扁這次敲出了支安打~62F 03/31 14:52
→ : 服貿偷渡金融條款 搞亞投行 人民幣降息 金融動做多多必有63F 03/31 15:00
推 : 這篇讚...64F 03/31 16:59
推 : 窩不是9.2 推65F 03/31 17:00
推 :66F 03/31 17:01
推 : 好文阿67F 03/31 17:02
推 : 推68F 03/31 17:35
噓 : 騙小孩也不是這樣,中國問題很多沒錯，沒必要這樣恐中，69F 03/31 18:05
恐中？ 如果點出問題就是恐中，那習近平李克強就是恐中的源頭了
推 : Z70F 03/31 19:56
推 : 推71F 03/31 20:17
推 : 推72F 03/31 20:57
推 : 專業73F 03/31 21:29
推 : 推74F 03/31 21:40
※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 21:46:11※ 編輯: bluebugi (114.43.165.31), 03/31/2015 22:32:50
推 : 相比美國和日本而言,中國的M2與GDP之比將達到2.5,美國只有075F 03/31 23:07
→ : .6到0.7,日本只有1
→ : .6到0.7,日本只有1
推 : 推77F 03/31 23:09
推 : 中國貨幣超發量世界第一78F 03/31 23:14
→ : 所以中國有錢人拼命儲備美元
→ : 而台灣人卻在拼命儲備人民幣
→ : 所以中國有錢人拼命儲備美元
→ : 而台灣人卻在拼命儲備人民幣
推 : 推81F 04/01 01:52
推 : 感謝分享82F 04/01 04:09
推 : 專業推83F 04/01 06:57
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(￣︶￣)ｂ smallfish, lisahou, Sifox, playgamenow, Frank168, DoubleV 共 6 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ a020650131 說瞎！
3樓 時間: 2015-04-01 12:37:35 (台灣)
讚
+1
04-01 12:37 TW
雖然我不懂財經 但我覺得還是要有做仔細的評估報告還有審查 在決定是否參加 你給我一張A4紙就説要參加 太扯 真的
4樓 時間: 2015-04-01 12:40:11 (台灣)
→
+2
04-01 12:40 TW
黃金買賣本來就有部分是對某些特定貨幣沒信心導致 這並不奇怪,至於中國債務本來就是問題 連台灣都能變成他的債務國,代工光環我是覺得跟弱智光環差不多啦,中國是靠代工賺了不少 問題在於 代工本來就有卯吃寅糧的問題,汙染物跟土地消耗跟賺到的從來沒有平衡過,台灣貪官跑去歐美不少,那號稱賺台灣百倍的中國呢??消耗國力賺的錢到最後還不是變成他國的二等公民??本來有礦場(原料)有農產有觀光有人力 ,現在玩到這情況除了只能說強國人玻璃心作祟之外 我還真不明白有啥理由會把局面弄成這樣?
5樓 時間: 2015-04-01 12:44:30 (台灣)
→
+3
04-01 12:44 TW
現在有人拿WHO跟WTO來護航亞投的合理性,我是覺得這在開頭就搞錯了,前兩者是屬於合作,並且是可研討的部分 金錢流向並不是主導,反而世衛偏向技術導向, 亞投則是看成亞洲第一大銀行好了,今天中國想當董事長 拿了50%出來要人合夥創業,那你說如果今天董事長想自己申請內部資金調動 講白話誰敢問?台灣敢問?還是美國想問??錢這東西變成導向的話 那沒有話事權的台灣進去跟豬進屠宰場有啥差別?
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