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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 亞投行二三事
時間 Tue Mar 31 20:39:15 2015
※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(政治清潔工))》之銘言：
: 有人問我就講一下好了
: 這種超國界金融組織的成立
: 都是為了穩定金融體系而玩的
: 大家看到世界銀行集團、IMF國際貨幣基金都是
: 前兩者發展到後來被賦予了不少以經濟手段去影響國家、政治體系、改革等等
: 可參考97亞洲金融風暴韓國向IMF貸款案例 可略知一二
: Q:為什麼中國會拋亞投行議題
: A:
: 主要還是因為美國QE印了一堆鈔票，導致大家也瘋狂印鈔票，全世界熱錢滿天飛
: ，熱錢滿天飛一方面固然會推動經濟發展，另外一方面也會因為經濟發展造成許
: 多潛在問題，像是台灣的房地產奇蹟，有句話叫做有錢的男人愛作怪，你滿手鈔
: 票就會搞東搞西的，製造一堆問題，中國其實就是已經遇到瓶頸了，不得不這樣
: 玩，建倉放這些錢，而不動產是全世界唯一一個可以快速抵銷熱錢動能，又可以
: 讓貨幣價值縮水（折舊）的東西，原先老美是想讓中國經濟出現崩潰，中國也很
: 聰明，問題是你美國製造出來的，老子放棄主導地位，用美金計算單位，你美國
: 自己也滿手鈔票滿天飛，要玩不玩隨便你，老美想陰中國沒陰到，只好屁顛屁顛
: 喊他也要玩了。
原因是用自己腦補來的嗎?建議多看些文章，多研究點資料，發文才不會看起來很__
你是從你家隔壁的鄰居的經驗，有錢，得出結論的嗎?
這段完全看不懂任何邏輯。
中國的瓶頸是什麼?建倉放錢?不動產讓貨幣價值縮水?美金計算單位?
美國QE要陰中國，怎麼個陰法?
這些麻煩解釋一下
中國2013年才提出AIIB的倡議，2014才倡議要建立AIIB，美國QE在2014年年底完全退場
你要硬扯跟美國QE有關?
AIIB的計劃投資標的也不是中國，你要硬扯什麼中國建倉?
你知道建倉這個詞是用在哪裏嗎?建倉是股票或期貨投資上用的術語
麻煩多使用google或Wiki，多看些資料，而不是隨便亂用一些術語。
麻煩多使用google或Wiki，多看些資料，而不是隨便亂用一些術語。
實行QE的國家，不只有美國，美國的QE已經結束，日本、歐盟也正在實施QE.
中國賺了不少錢，但中國也印了很多人民幣，只是沒發佈而已。
所以各國QE就是為了要讓中國經濟崩潰?中國QE也是要讓自己經濟崩潰?
這被害妄想症會不會嚴重。
先說QE的原因，QE是為了增加貨幣流動性的一種手段，跟降息的效果一樣。
所以現在俄羅斯、南韓降息，就是要讓中國經濟崩潰?
俄羅斯不降息，自己的經濟早就崩潰了。
中國的亞洲基礎建設投資銀行的議題，是中國2013年在APEC提出的，
2014年中國是APEC的主辦國，順勢主導推出建立亞洲基礎建設投資銀行。
AIIB在2014年年底共有22個會員國家，除印尼、泰國、越南、菲律賓、新加坡、馬來西亞
、汶萊、柬埔寨、緬甸、寮國等東協10國外，尚包括中國大陸、印度、蒙古、孟加拉、
斯里蘭卡、尼泊爾、巴基斯坦、阿曼、卡達、科威特、烏茲別克及哈薩克等國，
資金規模為500億美元，中國大陸出資比重高達50%，為最大出資國。
資料來源：http://ppt.cc/I7i8
告訴你中國提出AIIB倡議的原因，
AIIB比較類似於ADB亞洲開發銀行的國際組織，
要比較，也是這兩個組織來比較，
中華民國是也是ADB的創始會員國，
目前出資比例如下：
日本 15.65%
美國 15.65%
中國 6.46%
印度 6.35%
澳大利亞 5.8%
加拿大 5.25%
印尼 5.17%
韓國 5.05%
德國 4.34%
資料來源：http://ppt.cc/NrzS
亞洲開發銀行 - 維基百科，自由的百科全書
![[圖]]()
![[圖]]()
亞洲開發銀行（簡稱亞行；英文：Asian Development Bank，縮寫：ADB），香港舊譯亞洲發展銀行，是亞太區的政府間金融機構，成立於1966年，總部設在菲律賓馬尼拉，歷屆總裁都是日本人。 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_5_52_New_ADB.PNG_100px-New_ADB.PNG)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_8_8a_Asian_Development_Bank_headquarters.jpg_220px-Asian_Development_Bank_headquarters.jpg)
日本跟美國佔了超過31%的出資比重，主導了ADB的運作。
中國沒有運作的空間，所以自己搞一個可以自己主導的AIIB，
原因就這麼簡單，跟美國QE無關，也跟要搞垮中國經濟的陰謀論無關。
: Q:我們自己央行不能玩嗎?
: A:
: 可以，但是夠不夠資本是一個問題，借出去以後收不收的回來也是個問題，即便
: 是世銀、IMF也是呆帳滿天飛，如果自己玩，百分百會變呆帳，只好找大家一起
: 來玩，找個好名目，最終變呆帳，還能自我安慰互相取暖一下，是為了世界大同
: 、愛與和平之類的（放屁）。
台灣經濟體不夠大，沒人會加入。
但最大的原因是中國會打壓你。
台灣無法加入國際組織，或在國際跟其他國家無法簽經濟議，
最大的原因，就是中國。
台灣的官員其實很努力，但是每次消息走漏，就是破局，連談都不用談。
被中國打壓成這樣，還要問投資收不收得回來的問題。
會不會想太遠啦!
: Q:加入亞投行有什麼好處?
: A:
: 透過操作外匯的方式借款給其他國家投資基礎建設(不動產)，可以打消國內一些
: 金融問題，穩定貨幣價值，還可以借錢過程中，對借款國家提出要求（干預內政）
: ，順便收利息錢，要借錢的時候還能凹看能不能便宜點，一舉多得。
先去看看ADB是怎麼運作的，再來談談好處。
先問原PO「透過操作外匯的方式借款給其他國家投資基礎建設(不動產)，可以打消
國內一些金融問題」?
減少自己國家的貨幣流動性，拿人民的納稅錢出資去借錢給不知道收不收回來的
計畫(你自己說可能會不回來的喔!)然後可以打消國內金融問題?還能穩定貨幣價值。
可以的話，你可以得諾貝爾經濟獎了。
然後還可以干預內政?
本金都收不回來了，還可以順便收利息錢。
借錢的時候還能凹看能不能便宜點。
都被倒會了，還在想利息錢?
你還真的以為這種銀行，是你家樓下的商業銀行啊!
那你去中央銀行借個房貸如何?
: Q:加入亞投行的壞處？
: A:
: 根據世銀集團跟IMF的例子，投入的錢，最終變呆帳的機率頗高，當一個超國界
: 金融組織被掏空時，這組織大概也就接近名存實亡了，可看IMF貸款希臘案例。
: 借錢的時候要看人臉色還要被干預內政......順便背負國恥之類的。
世銀集團跟IMF的例子，投入的錢，最終變呆帳的機率頗高。
麻煩來一下數據。
: Q:亞投行台灣依國際慣例加入爭議？
: A:
: 根據近年來的資料(其實只有WTO)，締約權係屬總統職權，本案為台灣對GO
: （政府組織），應屬大法官第329號解釋正式對外作為，非屬兩岸關係，程
: 序上應以總統指派代表（特使），攜由總統簽屬，外交部長副署之文件
: （意向書），前往北京亞投行秘書處遞交，方為適宜，名稱上則為台澎金馬
: 特別關稅行政區，援依國際慣例，不影響兩岸發展。
政府都已經說用Chinese Taipie了，你還在「台澎金馬特別關稅行政區」
那個是WTO專用的。
分隔線----------------------------------------------------------------
總而言之你扯太過火，然後下面一堆推文還在推專業。
小弟不才，但多年來也參加多次國際經濟組織的會議。
不知道原PO參加過幾次?
小弟不才，但多年來也參加多次國際經濟組織的會議。
不知道原PO參加過幾次?
逢中必反嗎?
台灣能加入AIIB，我雙手贊成。
但是加入後對於台灣有多少的好處呢?
看看ADB好了，有20個創始會員國，中華民國是其中之一，
但是連中國都沒有影響力了，而不用說台灣了。
每年只是央行派人出席，繳繳年費，就這樣，沒有任何實質影響力。
中國已經擺明要主導AIIB，並出資50%，台灣會有多少影響力?
有好處，中國還要特地讓給台灣。那他花心思主導這個是主導心酸的喔!
遊戲規則是中國訂的，沒把你弄成中國台北，就已經是謝天謝地了。
現在表明要加入的國家，也只是想在創始會員國中卡個位而已，
這些國家加不加入，對他們來說，實在不痛不癢。
因為他們不會被中國打壓，加入任何國際組織很輕鬆。
AIIB要如何運作都還沒有實質的方向，現在餅就已經畫很大。
台灣只不過是因為被中國打壓，很難加入國際組織，才會好像可以加入AIIB，就要飛天了。
但實質上又如何呢?
每年去繳繳國際組織年費也很爽的話，我也沒意見。
原本要下班了，看到原PO那篇太扯，忍不住加班也要寫個一篇回一下。
以上!
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推 : 推1F 03/31 20:40
推 : 推這篇，原文推薦陳長文.....2F 03/31 20:41
→ : 一堆人問要面子還是要裡子，問題是變成這個樣子都是中共3F 03/31 20:42
→ : 和689搞的。不去排除這些障礙，一直在玩二選一。
→ : 和689搞的。不去排除這些障礙，一直在玩二選一。
推 : 不要戳破假專業的國際觀嘛5F 03/31 20:45
→ : 把你打的半死再問你是要跪下來舔他鞋還是打死你，這樣好6F 03/31 20:45
→ : 好玩嗎
→ : 好玩嗎
推 : 好文，只能推惹8F 03/31 20:46
推 : 台灣現在遇到的二選一 往往是錯誤命題9F 03/31 20:46
→ : 現在遇到的二選一跟本是別人搞你讓你覺的只能二選一10F 03/31 20:48
推 : 中國財經網，王毅說台灣名稱chinese taipei/taipei, china11F 03/31 20:49
推 : 問題根本不是選擇題，而是選擇權有沒有。12F 03/31 20:49
→ : 中國對台灣不搞政治，純經濟13F 03/31 20:50
→ : 原PO這一篇推的人可能會比較少喔~14F 03/31 20:50
推 : 其實Chinese Taipei對外國人來說跟中國台北沒兩樣15F 03/31 20:50
推 : 不可能不搞政治，連亞投行背後也是滿滿的政治角力。16F 03/31 20:52
推 : Chinese Taipei本來就是自Hi用的17F 03/31 20:53
→ : 洋人一看到Chinese就認為是China了,誰跟你中華民國
→ : 洋人一看到Chinese就認為是China了,誰跟你中華民國
推 : 推19F 03/31 20:54
推 : 先推，戰事將至，起風惹20F 03/31 20:56
推 : 推推21F 03/31 20:57
推 : 推你.原原po推薦陳長文時不小心笑了出來XD22F 03/31 20:58
推 : 推23F 03/31 20:59
推 : 好文24F 03/31 21:00
推 : 中國主導 哪天變成中國台北也不需要驚訝的意思嗎?25F 03/31 21:03
→ : 所以還是不用加嘛 加入要繳錢又沒好處撈 台灣人這麼自虐26F 03/31 21:06
推 : 厲害!!27F 03/31 21:07
推 : 推一下28F 03/31 21:12
推 : 這篇才專業阿，但拿錢的婉君不會推你29F 03/31 21:13
推 : 推30F 03/31 21:19
推 : 推31F 03/31 21:24
推 : 推 但是你會被黨工噓32F 03/31 21:26
推 : 推33F 03/31 21:31
噓 : 世界銀行跟IMF 是用以在債還債的方式來面對呆帳.34F 03/31 21:31
→ : Multilateral Debt Relief Initiative；MDRI）」對35個
→ : 落後國家實施百分之百債務免除
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推 :37F 03/31 21:45
推 : 這篇有戰力38F 03/31 21:46
推 : reaturn:現在遇到的二選一跟本是別人搞你只能二選一
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推 : 原來那篇胡說八道還被推爆 無言40F 03/31 21:49
推 : 推41F 03/31 22:01
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推 : 最大的問題還是兩岸關係和中共這個經濟體可不可靠45F 03/31 22:57
推 : 台灣在主導國中共眼中 連小國都不是 好處在哪？看不出
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推 : 推47F 03/31 23:01
推 : 把原原PO第二篇文底下推文辯論看完 讓我眉頭一皺啊.....48F 03/31 23:54
推 : 推49F 04/01 01:23
推 : 推推推推推50F 04/01 02:21
→ : qq51F 04/01 07:46
→ : 推這篇52F 04/01 17:38
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