※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-03 12:33:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
時間 Mon Oct 3 08:06:35 2016
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https://goo.gl/abWbqz
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※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 不把電網拆開，電網專心當平台，發電歸發電，哪來的民間企業有辦法進來跟你競爭？
: 進來的民間企業是 0 ，叫哪門子的開放民間競爭？這叫做維持台電壟斷現況
台電績效好 電價低 到底要競爭什麼啊?
: 現在政府推動電業法的主要目的，有三個層次
: 1.要解決台電的經營績效，包括肥貓和上下一條龍的核電幫
: --台電，去除掉能源價格波動後，經營績效屬於世界中段班，根本不是什麼世界第二
: 包括日本早就普及的智慧電表，台電推動極為牛步，一直到2016年還是石器時代電表
經營績效屬於世界中段班?
有沒有你一句話能打趴世界銀行的八卦?
再談智慧電表 日本早就普及的智慧電表(????)
http://www.bnext.com.tw/article/view/id/40108
台電智慧電表「用手抄」，這是哪門子的智慧？
數位時代科技媒體，每日聚焦全球、中國及台灣等地區最新的科技、網路、綠能、數位行銷、品牌及設計等議題的動態及趨勢，為讀者篩選與推薦重要的產業資訊、科技評論與商業創新模式；並透過雜誌、電子報、iPhone/Android/iPad App、Facebook粉絲專頁、微博等多元媒體，提供讀者自由選擇。 ...
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美國 30%
韓國 11%
日本TEPCO 15.97%
16%叫普及 別笑死人.
台電有沒有告訴你為什麼不用智慧電表? 有
"「智慧電表的投資回報率太低了。」王耀庭指出。
王耀庭分析，目前台灣每戶每月人工抄表費用為5元，
1300萬用戶總共也才6500萬元一個月，一年費用約為7.8億元，
但若1300萬用戶全都要裝設智慧電錶那就先花800億元台幣，
還不包括控制中心建置與維運費用。"
台電幫全民省錢 你是哪裡看不下去? 擋到你的財路?
: 2.推動與扶植綠能
: 台電這個組織，因為歷史背景與自身發展，上下官員充滿核電至上論與核電本位主義
: 他們充滿各種抵抗，唸了一輩子核工並不想要轉業
: 根本不可能由台電發展綠能，一個連智慧電表都敷敷衍衍推不起來的組織
: 由於現行法規，蓋電廠需要台電允許，台電完全壟斷買與賣
: 而綠電依目前法規，賣高價被台電強制吸收，形成台電的不利買賣，造成虧損
: 加上台電認為只要核能發電足矣，台電當然對綠能發展各種消極積極抵抗
: 不電業自由化，以現行法規，如此不健全市場，如何推動綠能？
: 找台電推綠能，是要請鬼拿藥單？
台電能抵抗綠能(??????)
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d31.aspx?LinkID=24
台灣電力股份有限公司-資訊揭露
台灣電力股份有限公司 ...
台灣電力股份有限公司 ...
一、本(105)年度綠電附加費率：1.06元/度
二、本(105)年度綠電開放認購總量：1,000,000,000度
三、累計認購量：268,501,400度
四、累計認購戶數：6975戶
五、剩餘綠電認購量：731,498,600度
你先找人把+1元的綠電吸收掉.....
吸收完了台電自然會再被壓著投資綠電
台電幫台灣人省錢你是哪裡看不下去?
: 3.改變電業的遊戲規則
: 就是因為現在沒有把電網拆開，現行法律不能直接售電給民間消費者
: 所以才會形成：台電變成要用很貴的費用，變相補貼民間電廠，如上所述
: 如果把電網拆開，成為單純的平台，電力購買就是純粹的電廠賣給消費者
: 現在的那些財團民營火力電廠，要用比台電貴的價格賣給你
: 幹，你會買喔？
被逼著買的時後你有選擇權?? 這就是電業法不告訴你的事
台電現在跟IPP買多少電力 以後就是你一般人直接跟IPP買
某些公關把電力自由化說成是競爭產業(X) 實際上是壟斷產業(O)
到底是想騙誰啊?
: 你知道為什麼美國會有安隆案？因為美國是18世紀就建國，擁有荒野的巨大國家
: 他們的鐵路和電力全部一開始就都是民營企業興辦啊！所以才會壟斷才會破產啊，
: 跟台灣狀況差超多
: 美國全部都是民營，台灣全部都是公營，公營壟斷的因為開放會被民營一夕打趴？
公營不會被打趴
被打趴的是物價跟稅金
: 所以電價到底為什麼會漲？我真的完完全全想不透，你們真的有想過電業法嗎？
怎麼會想不透? 你真的有想過現在電力產業的組成比嗎?
新版電業法通過後 財團不用賺?
電網業費用不會轉嫁到電費上?
現在台電內由台電內化掉的費用 全部轉嫁到電費上有比較好?
: 難道是扯到廢核產生的電力缺口
: 因為沒核電廠 -> 沒電力供給 -> 供給降低 根據經濟學會漲價
: 啊問題是核電廠還要很久才會廢啊，2025都只是嘴上目標而已耶？
: 到時候電力如果有缺口，政府就會延緩核電廠廢除啊？不就是這樣而已嗎？？？
: 電力會漲價，是因為財團電廠賣得比台電貴？
: 他賣的比台電貴，那你不會跟台電買喔= =
: 還是因為台電因為電業自由化，就不用再吸收成本，就會漲價了？
: 不對啊，台電在電業自由化，還是一間公股政府實際掌控的公司耶！
: 台電只會跟現在一樣，被政治力介入，叫你不准漲，所以電價還是不會漲
: 請問電價到底為什麼會漲，你有想過嗎？
: 台灣電價會不會漲，就是能源的進口價波動而已啦！哪有什麼其他因素
其他因素這麼大還能裝死
1. 當供給小於需求 價格自然上漲 用不起電的人自然沒的用
給開司一罐啤酒 迎接財團統治
2. 投資電廠的土地設備成本
3. 財團餓很久的成本 台電一度電只賺你0.09元(3%) 財團要賺你多少(24.99%?)?
: 那要擺脫能源的波動，除了核電，不就是發展綠能？
: 綠能如果不開放電業自由化請問是要怎麼發展？
別騙了
新版電業法根本沒強制發展綠能 (純益25%以上一半才要投資 別告訴我這叫強制)
把綠能跟電業法掛勾是在騙誰啊
連台電投資綠能都這麼龜速了 你要告訴我財團會投資綠能
3秒過去了 你作了個好夢嗎?
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※ 同主題文章:
10-02 23:11 ■ [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
10-03 01:26 ■ Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
● 10-03 08:06 ■ Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
10-03 08:53 ■ Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
10-03 10:12 ■ Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
10-03 10:58 Re [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
10-04 10:21 ■ Re: [爆卦] 三分鐘，帶你了解政府不敢跟你說的電業法
※ 編輯: Vett (180.176.129.248), 10/03/2016 08:06:56
--
推 : 幫補血，等等急的要死的黨工會來噓1F 10/03 08:11
推 : Z的格調如何 看看他以往文章的"立場"就知道2F 10/03 08:12
推 : 非綠能發電業者獲利2%以上就用來投資綠能與資助當地產業3F 10/03 08:12
→ : 環保設備，別在用綠能理由來偷渡非綠能業者25%的獲利
→ : 環保設備，別在用綠能理由來偷渡非綠能業者25%的獲利
→ : 自由化可以 廠網分離也可以 但麻煩國營發電比率維持80%5F 10/03 08:12
推 : 喜歡這種認真打臉文，那篇話術用了不少，數據沒幾個6F 10/03 08:12
→ : 尖峰負載量 備載容量保持15%以上7F 10/03 08:13
推 : 大力打臉8F 10/03 08:14
推 : 好文給推，反對找企業來坑殺政府及人民的錢9F 10/03 08:16
推 : 謊言太大只能用話術包裝10F 10/03 08:17
推 : 推11F 10/03 08:18
推 : 幫補一下 為了自己錢包 不能在讓資狗黨胡搞了12F 10/03 08:18
推 : 當初資進黨幹狗黨油電雙漲 現在它漲價叫合理電價 去你媽
推 : 當初資進黨幹狗黨油電雙漲 現在它漲價叫合理電價 去你媽
推 : 很想看看神父怎麼反駁這篇14F 10/03 08:21
→ : 想一下就知道以台灣的情形，財團爽用，民眾買貴電價15F 10/03 08:21
推 : 推16F 10/03 08:23
推 : 反正也無法掙扎了，周遭沒人關心17F 10/03 08:27
推 : 推18F 10/03 08:28
推 : 推19F 10/03 08:29
推 : 只是困獸之鬥而已20F 10/03 08:29
推 : 推 應該多寫一些FB文來分享21F 10/03 08:30
推 : 神父反駁？你別逗了，他只會堆一堆文字耍嘴皮22F 10/03 08:31
推 : 補血推23F 10/03 08:32
推 : 純益25%才要求投資?這麼狂？24F 10/03 08:33
推 : 推25F 10/03 08:34
推 : dpp完全執政改革不了公營(接近100%持股）的台電 要靠26F 10/03 08:34
→ : 財團幫忙 哈哈哈
→ : 財團幫忙 哈哈哈
推 : 1128F 10/03 08:36
推 : 因民進黨才不是要改革 而是要跟財團間彼此利益輸送29F 10/03 08:36
→ : 不將國家資產送給財團 財團怎麼會將獻金提供給你
→ : 以前阿扁搞金融改革將公股銀行送給財團也是這麼回事
→ : 不將國家資產送給財團 財團怎麼會將獻金提供給你
→ : 以前阿扁搞金融改革將公股銀行送給財團也是這麼回事
→ : 3如果真的那麼糟，先說服一主流政黨來反對吧32F 10/03 08:37
→ : 例如時代力量！？
→ : 例如時代力量！？
→ : 還有腦殘扁迷說阿扁沒直接貪污好棒棒-何謂利益輸送?34F 10/03 08:38
→ : 給開司一罐啤酒35F 10/03 08:38
推 : 國家資產(國營事業 公股銀行)放在那能看不能吃36F 10/03 08:41
推 : 台電現在的情形是需要改革什麼 最該改的幾個不弄 吵這個37F 10/03 08:41
→ : 無恥政客掌權後與其吃不到 不如送給財團換政治獻金38F 10/03 08:41
→ : 所以法制上先要通過修正案建立送國家資產的合法依據
→ : 所以法制上先要通過修正案建立送國家資產的合法依據
推 : 推這篇40F 10/03 08:43
推 : 推41F 10/03 08:44
→ : 有人說國營事業放在那 不是可有益全民嗎?42F 10/03 08:44
→ : 坐等永和台電員工出來叫43F 10/03 08:44
→ : 笑話!無恥政客只是嘴巴喊人民 心中啥時有人民公益?44F 10/03 08:45
推 : 無恥資進黨 出賣人民45F 10/03 08:45
推 : 推46F 10/03 08:45
→ : 騙票啊
→ : 騙票啊
→ : 樓上說的選民大概都懂吧 問題是哪個政黨上台敢這樣做的48F 10/03 08:46
→ : 這就是台灣的悲哀 只能被換人騙騙看
→ : 這就是台灣的悲哀 只能被換人騙騙看
推 : 推這篇，Z從以前以來就看立場說故事50F 10/03 08:47
推 : 推推51F 10/03 08:47
推 : 高調52F 10/03 08:47
推 : Z那種話術臉po都會被電 只適合line群組生存 還敢po到這來53F 10/03 08:48
推 : 推54F 10/03 08:49
推 : 推55F 10/03 08:51
→ : ZM是反串的吧？56F 10/03 08:51
→ : 看他發文打自己臉真的會笑到睡不著
→ : 看他發文打自己臉真的會笑到睡不著
推 : 打臉推58F 10/03 08:51
推 : 等等鄉民以前對台電的猛攻跟現在差太多了吧59F 10/03 08:56
推 : 隨著資料一一出現，有些論點就失去立場了60F 10/03 08:59
噓 : 如果電費一定漲表示臺電一直吸收成本不是嗎 稅金少養一61F 10/03 09:00
→ : 個累贅也不錯如果臺電很賺 告訴我一個一定要是公營不
→ : 能開放競爭的理由
→ : 個累贅也不錯如果臺電很賺 告訴我一個一定要是公營不
→ : 能開放競爭的理由
推 : 推64F 10/03 09:01
推 : 這電業法明顯完全傾向財團，想護航只能抹顏色65F 10/03 09:01
→ : 或 台電鐵飯碗
→ : 或 台電鐵飯碗
推 : 競爭好棒棒?給魏應充陳由豪王又曾這類生意人競爭嗎?67F 10/03 09:02
→ : 殊不知完全不影響台電員工工作權益68F 10/03 09:03
→ : 財團吃素的?69F 10/03 09:03
推 : 想護航財團好棒棒 台灣財團真幸福 百姓活該70F 10/03 09:03
→ : 競爭好棒棒怎不去看台塑 電信業 自由化 呵呵
→ : 競爭好棒棒怎不去看台塑 電信業 自由化 呵呵
推 : 若真的這麼不堪，政府會不知道嗎，蔡總統會不知道嗎，政72F 10/03 09:04
推 : 府會推一定有他的理由吧。
推 : 府會推一定有他的理由吧。
→ : 還想盲目護航 只有顏色連是非都看不清了嗎74F 10/03 09:04
→ : 民生工業跟一般做生意不同 公益性很高 放給魏應充?75F 10/03 09:04
→ : 服貿若這麼不堪 馬總統一定知道 馬推服貿一定有理由
→ : 服貿若這麼不堪 馬總統一定知道 馬推服貿一定有理由
推 : 推，25%門檻根本解套用，台電不是有直接強制投資綠電，佔77F 10/03 09:06
→ : 只有顏色的人 看不清楚是非 換個位置就換了腦袋了嗎78F 10/03 09:06
→ : 比太低?直接調高啊79F 10/03 09:06
推 : 好文章80F 10/03 09:06
推 : 推！去你媽的垃圾民進黨，更瞧不起昧著良心護航的黨工81F 10/03 09:07
→ : 以公益為導向跟以營利為導向都可以混為一談嗎82F 10/03 09:09
推 : 先祝賀公民電力公司生意興隆了83F 10/03 09:09
→ : 財團就是要賺錢 你要他們賺少一點根本是要他們的命84F 10/03 09:10
噓 : 紅明顯，黨工到底帶風向夠了沒。根本沒人反對開放競爭，從85F 10/03 09:11
→ : 頭到尾都在反你ddp拆台電買給財團，是在跳針幾點啦！看清
→ : 楚 支持開放 支持開放！看清楚了沒？
→ : 頭到尾都在反你ddp拆台電買給財團，是在跳針幾點啦！看清
→ : 楚 支持開放 支持開放！看清楚了沒？
→ : 國營企業願意少賺一點 財團會願意嗎?88F 10/03 09:12
推 : 電業法擋不住了其實89F 10/03 09:14
推 : 開放不是為了綠能嗎，非綠能發電業者獲利2%以上就強制90F 10/03 09:16
推 : 推一個 順便高調91F 10/03 09:16
→ : 用來投資綠能與資助當地產業環保設備不行嗎？？92F 10/03 09:16
推 : 簡單說，多個拉皮條或是黃牛進來賺，價格只有更貴93F 10/03 09:17
推 : 呵......再考慮看看94F 10/03 09:22
推 : 推95F 10/03 09:23
→ : 投資綠能只是空談啦 何謂投資綠能?是投資設備還是研發?96F 10/03 09:23
推 : 顏色即是正義97F 10/03 09:25
推 : 論點清楚 給推98F 10/03 09:25
→ : 不要左手轉右手 子公司轉來轉去就該偷笑了99F 10/03 09:25
推 : 幫你補血100F 10/03 09:27
推 : 這次電業法真的太難護航 每個都挺一挺就消失101F 10/03 09:31
推 : 確實擋不了，因為藍綠都想吃這塊，這個吃到比黨產還補102F 10/03 09:31
推 : 聽說ZM不看細節，只看風向。103F 10/03 09:32
推 : 推，打臉沒知識又不會思考的文組耶。104F 10/03 09:38
推 : 難得又有人出來跟反核對戰~~~~~~~~~~~~105F 10/03 09:41
推 : 哈哈哈 ZM 哈哈哈106F 10/03 09:41
→ : 可惜最終贏的應該還是ZM107F 10/03 09:42
→ : 人民鬥不贏政府的
→ : 人民鬥不贏政府的
推 : 推109F 10/03 09:43
推 : ZM直接扯暖化不干台灣的事情我就不想理他了110F 10/03 09:43
推 : 昔有KMT中國買辦 今有DPP能源買辦 台灣金逼哀...111F 10/03 09:44
噓 : 腦殘9.2崩潰 大崩潰◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇112F 10/03 09:45
→ : 腦殘9.2崩潰 大崩潰◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇
→ : 腦殘9.2崩潰 大崩潰◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇
推 : 超專業114F 10/03 09:49
推 : 只會跳針Z>B的政黨跟國民黨一樣115F 10/03 09:49
推 : 專業推116F 10/03 09:50
推 : ZM上次被戰爆還敢出來117F 10/03 10:02
推 : 省錢 壓低勞工薪資 大家都贊成！118F 10/03 10:09
噓 : 績效好，還虧錢。笑死我了！119F 10/03 10:10
推 : 阿扁德政阿120F 10/03 10:11
推 : 笑死我，不知道電價賠本賣以及政策性負擔的也在噓，笑死人121F 10/03 10:13
→ : 了
→ : 了
推 : 虧錢跟未達法定盈餘？好像不大一樣123F 10/03 10:13
→ : 另外還有核四停建賠多少啊
→ : 另外還有核四停建賠多少啊
推 :125F 10/03 10:19
推 : 給推~126F 10/03 10:20
推 : DPP根本資進黨....才不到半年而已127F 10/03 10:20
推 : 多討論是好事128F 10/03 10:20
推 : 推129F 10/03 10:25
推 : 補血130F 10/03 10:27
推 : 財團政客就是狂QQQQQQQQQQQQQQQ131F 10/03 10:28
推 : 趕快來投資做生意132F 10/03 10:31
推 : 都督就那樣啊133F 10/03 10:32
推 : 推134F 10/03 10:35
推 : 推135F 10/03 10:36
推 : 推136F 10/03 10:37
推 : 推137F 10/03 10:49
推 : 推138F 10/03 11:04
推 : 推139F 10/03 11:19
推 : 推140F 10/03 11:21
推 : 推141F 10/03 11:44
推 : 幫推....虧錢那還不是因為政府凍漲...那到底是誰的錯XD142F 10/03 11:47
→ : 績效好是指每度電的成本低...但是你賣得更低當然虧阿
→ : 績效好是指每度電的成本低...但是你賣得更低當然虧阿
推 : 推144F 10/03 12:19
推 : 電廠給財團開不漲電價的真的擁有神邏輯145F 10/03 12:25
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(￣︶￣)ｂ fuoo, neverwin 說讚！ (￣︿￣)ｐ phoenix_86, Rich58 說瞎！
1樓 時間: 2016-10-03 10:20:24 (台灣)
→
+1
10-03 10:20 TW
台電公司花費台幣近一億元更換核二廠六支毀損螺栓，但專家實際訪價後，台電聲稱的「核能級」螺栓其實網路上都買得到，一支只要台幣兩千四百一十八元，奇異報價一支卻要兩百二十五萬元。..................................台電管好自己 其他再來說 對了 台中火力發電廠 何時才不會讓中台灣空氣品質紫爆????
6樓 時間: 2016-10-03 10:45:00 (台灣)
→
10-03 10:45 TW
台電電價低?先別拿稅金補助還維持現在電價再來說電價低~不是使用者沒付到錢就代表不用錢
8樓 時間: 2016-10-03 11:12:46 (台灣)
→
+1
10-03 11:12 TW
台電的智慧電表幫你省錢??要不要去查查智慧電表多少弊案??本來可以自動連線的智慧電表 為什麼現在還要人工抄表??台電出來說說看
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