[爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-21 17:03:27

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作者 ilyj2012 (麒麟才子)
標題 [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程
時間 Sun Feb 19 23:53:13 2017

美國首次承認F-35無法應對中國殲20和遠程反艦巡弋飛彈
https://goo.gl/LY6GVU

The U.S. Navy Needs a New Fighter (And Russia and China Are to Blame) | The National Interest Blog

A new report makes a very compelling case. ...

美國國家利益網站

美國海軍戰略與預算評估中心（CSBA）做了一個《重塑美國海軍》的報告，
報告中提到F35的先天設計劣勢造成它在同殲20對抗中處於下風，並且也無力

應對大陸射程超過600km的空射型超音速反艦巡弋飛彈-鷹擊12。（因為F35的制空

能力不足以讓他先擊落給轟六K護航的大陸戰機，而轟六K是攜帶鷹擊12的母機）

國家利益網站在介紹這篇報告中提到：

The F/A-18E/F Super Hornet and the Lockheed Martin F-35C Joint Strike Fighter—which are not dedicated air superiority fighters—would not be suitable to defeat advanced adversary air defenses or enemy aircraft such as the Chengdu J-20 or other Chinese fifth-generation warplanes. “In contrast to today’s multimission strike-fighters, such as the F-35C, the design of these aircraft would need to focus mostly on the fighter mission rather than strike, so that they would have the speed, endurance,

maneuverability, and air-to-air sensor capability needed for counter-air operations,” the report states.

美國的F/A-18E/F超級大黃蜂戰機和洛克希德馬丁公司的F35-C聯合攻擊機，都不是專門
的空中優勢（制空型）戰鬥機，他們不適合同中國先進的制空型戰機殲20，以及其他中

國五代戰機進行抗衡。美國海軍需要新的制空型戰機，與像F-35這樣的多任務攻擊機相對

的是，這些新的制空戰機應該更聚焦於空中格鬥，而不是攻擊地面和水面目標，因此新的
戰機需要速度，持久力，機動能力和（更強大的）空對空探測能力，來讓自己適合做
空對空的較量。

另外，報告也提到F35的作戰能力無法應對可以發射超遠射程超音速巡弋反艦飛彈的
大陸飛機。

“With the ranges of air-launched ASCMs increasing to 1000 nm, ships may not be able to use long-range surface-to-air interceptors such as SM-6s to engage enemy bombers before they can launch their ASCMs,” the report states. “CVW aircraft will need to conduct this counter-air mission. Long range ASCMs also enable an adversary’s bombers to launch attacks on the incoming Maneuver Force while the bombers are still protected by shore-based air defenses: defenses that can reach out to about 500 nm,

depending on the target’s altitude.”

隨著空射型反艦巡弋飛彈的射程已經達到1000海里，美軍的神盾艦已經不能在敵人
轟炸機發射這些飛彈之前，靠自身的長距離面對空飛彈-例如標準6s（SM-6s）型

來擊落敵人的轟炸機。這就需要航母艦隊派出戰機去擊落敵人的轟炸機。但是因為
敵人的反艦飛彈的射程足夠長，敵人的轟炸機不用前出太多，只需要躲在自己岸基
戰鬥機的掩護下就可以發射足以摸到我方航母的反艦巡弋飛彈。這就需要我方艦載
機先同敵方的戰鬥機進行搏鬥，因此制空性能尤為重要。

--
實實在在的歷史: http://tinyurl.com/oqfo885 臺大歷史學報高野孟矩、兒玉：
或云臺灣土人（包括支那人種）到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者
之意在於只有以殺伐才能治理臺灣土人；軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之
威勢，沒有來由地凌虐支那人，理不順則毆打之，或掠奪財物、家畜，或奸淫婦
女；臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化，成為真的忠義之民”但“這
里是有近三百萬支那民族之地，他們移居此地至少已經三百年...”

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.10.49.205
※ 文章代碼(AID): #1OgRzkbQ (Gossiping)
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● 02-19 23:53 ilyj2012. ■ [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-20 16:01 flyover01. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-21 14:53 flyover01. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-22 00:19 sky419012. ■ Fw: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-22 09:01 flyover01. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-22 10:53 tkucuh. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-22 11:43 flyover01. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 02-23 01:26 flyover01. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 03-02 11:34 sky419012. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和遠程

　 03-03 05:40 ROMEL. ■ Re: [爆卦] 美國首次承認F-35無法應對中國J20和

→ Bokolo: 這一聽就知道是唬爛1F 02/19 23:53

→ cena0605: 輸了2F 02/19 23:53

推 loveyoucheng: @@3F 02/19 23:53

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/19/2017 23:54:05

→ KSHLO: 趁川普上了趕快加預算4F 02/19 23:53

推 chunfo: 除非升級白金版5F 02/19 23:54

→ KSHLO: 餓了八年6F 02/19 23:54

噓 fategg: 翻譯:國防部給我錢7F 02/19 23:54

推 Lyrics: 吱:美軍又在裝弱，又在要預算了8F 02/19 23:54

→ ckbdfrst …

在國債規模達到20萬億美元的情況下，美國很難再接受一個新的五代機研發項目。
第六代戰機還處於概念階段。
美國海軍造成如此困境，應該說是戰略失誤。
如果當年把F22適度加大，增大航程，變為一款艦載型空優戰機，會比把F-35
這種把各種功能都匯集於一身的聯合攻擊機更適合同先進的敵機進行格鬥。

→ Bokolo: 連打都沒打過就說無力對抗，那美國豈不是被俄羅斯打假的10F 02/19 23:54

→ chivalry70: 元老院:幹你媽的啦11F 02/19 23:54

噓 holy0222: 嗯所以？12F 02/19 23:54

推 proprome: 哇支那好猛喔13F 02/19 23:54

推 Mradult: 一個在裝強，一個在裝弱，真的很妙XD14F 02/19 23:54

→ cul287: 不想出動飛碟是吧15F 02/19 23:54

→ mengertsai: 簡單在射程外打爆就好了16F 02/19 23:54

→ ckbdfrst …

拜托皇民先讀讀內文再來嗆，這篇不是共軍的報告，而是美軍自己的報告。阿門。

噓 shadowpower: 美國說自己弱不是很常見嗎? 就像中國整天吹說自己猛18F 02/19 23:55

推 kis28519: 支那要高潮了19F 02/19 23:55

→ chivalry70: 蘇聯的潛艇當初的確有讓美帝受驚20F 02/19 23:55

→ gca00631: 請給我黃金21F 02/19 23:55

推 rappig: 中國或成最大贏家22F 02/19 23:55

推 iMANIA: 翻譯蒟蒻：元老院我要錢23F 02/19 23:55

推 F100: 痾...我以為f35旁邊會配f22 空優不是f35的主要任務吧24F 02/19 23:55

這要保證同敵機的作戰發生在F22的作戰半徑以內。F22不能從航母上起飛，不能跟著
航母跑，另外F22的作戰半徑非常小。

→ KSHLO: 蘇聯的東西常常不平衡25F 02/19 23:55

推 windalso: 元老院給我錢26F 02/19 23:55

→ KSHLO: 把某一項技能點滿當然會嚇到美軍阿27F 02/19 23:55

→ chivalry70: 蘇聯:我匿蹤不行就魔改可以開超快再甩尾28F 02/19 23:56

→ victoryuy: 這篇看來問題還是對方飛彈而不是F35的問題29F 02/19 23:56

推 Lyrics: 吱:中國都造假啦，台灣或成最大贏家，30F 02/19 23:56

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/19/2017 23:56:41

→ dixieland999: J20:前面有一群好弱的F-35啊...31F 02/19 23:56

推 sunnydragon7: 所以才需要F22編隊掩護32F 02/19 23:56

噓 darknote: 說個笑話美國軍武實力比中國弱33F 02/19 23:56

→ dixieland999: F22:顆顆我都在你後面了34F 02/19 23:56

→ chivalry70: 但是支那某一項衝滿等(支那極限)還是...35F 02/19 23:56

噓 shadowpower: 內文有說阿 F35非制空型打不贏制空型千2036F 02/19 23:57

推 bunbunblue: 元老院:機拜，又想要來拐林北要錢37F 02/19 23:57

→ KSHLO: 現在風向有利要預算元老院應該會同意....38F 02/19 23:57

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:01:12

→ sunnydragon7: 美國最強的戰機叫F-2239F 02/19 23:58

→ shadowpower: 中國就白癡阿時機還沒到就跳出來挑戰美國40F 02/19 23:58

推 akakbest: 元老院給我錢41F 02/19 23:58

推 Riya520: 支那同胞又來建設八卦板啦42F 02/19 23:58

推 Mahoutsukai: 別再F-22了 30年前的瑕疵品只能打F-16這種渣渣刷存在43F 02/19 23:59

推 wo2323: 吱吱:美軍又在裝弱，又在要預算了44F 02/19 23:59

→ anoreader: 不然寫預算計劃書寫說我們實力kobe了！所以請給我錢？45F 02/19 23:59

推 Gon: 等等...j20不是對應到f22嗎？啥時輪到f35.46F 02/19 23:59

F-22不是艦載機啊。這里提到的是美國海軍的飛機。

噓 tedpc: 等自製發動機不噴黑煙再來吹47F 02/19 23:59

推 akway: 這樣才要的錢啊呵呵48F 02/19 23:59

→ anoreader: 不這樣寫怎麼要預算況且姦20有艦載版再說吧49F 02/20 00:00

推 silentence: 又在裝弱了講得美國沒對空飛彈一樣50F 02/20 00:00

先看看內文好嗎？文中已經提到了美國神盾艦的面空飛彈射程不夠。需要航母
出動艦載機（F-35C）迎敵。

推 chivalry70: 蘇聯的飛彈,潛艇,單艘水上艦武裝當時絕對可跟美軍一51F 02/20 00:00
→ chivalry70: 拼高下

推 pottokao: 快升級白金帳號加送+9匿蹤53F 02/20 00:01

推 ispy03532003: 美軍：shut up and give me the fuxking money!54F 02/20 00:01

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:02:21

推 wo2323: 吱吱當初不是說J20贏不了F35？怎麼現在突然轉彎啦？55F 02/20 00:01

→ chivalry70: 老毛子沒辦法搞航母戰鬥群就弄出武庫艦來56F 02/20 00:01

推 NCTUEE800808: 美帝要加油R 不然支那崛起惹57F 02/20 00:01

推 jds2518: 原來現在美軍空中武力已經比不上中國拉XDDDD58F 02/20 00:02

推 usoko: 我信了所以下一款要叫什麼?59F 02/20 00:02

推 rewisyoung: F22叫30年前的瑕疵品60F 02/20 00:02
→ rewisyoung: 那到了現在沒一個國家有台戰機打的贏這30年前的瑕疵品

推 r0930: 又要討錢了62F 02/20 00:02

→ rewisyoung: 還真是可悲63F 02/20 00:02

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:03:22

→ chivalry70: 蘇聯單艘航母的戰力就是整個狂，可惜被烏克蘭卡技術64F 02/20 00:02

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:04:51

→ kfactor: 原來f35這麼爛台灣幫回收啦50一台65F 02/20 00:03

噓 jonestem: 汪汪？66F 02/20 00:04

推 Cishang: 所以要研發六代機了對吧大家都懂的67F 02/20 00:05

推 nixo: 既然這麼爛，賣台灣幾台想必中國也不在乎。68F 02/20 00:05

推 cc219310: 給我黃金69F 02/20 00:05

推 sunnydragon7: 日韓美軍空軍基地也有F-2270F 02/20 00:05

推 ZMittermeyer: F-35如果不小心做壞了，那意思就是美國空母艦隊上面71F 02/20 00:05

推 aggressorX: 原來F22這麼爛嗎...想說怎麼美國都沒拿出來嘴72F 02/20 00:05

這篇哪里提到F22很爛？一直再說美國海軍的F-35C.

→ ZMittermeyer: 只有攻擊機而已，這樣空優就非常依靠陸基了73F 02/20 00:06

正解啊！很簡單的道理，不知道樓上為何這麼多鄉民再硬凹。

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:07:32

推 TheRock5566: F-35B 太笨重了啦本來就輸F-22 甚至F-1874F 02/20 00:06

推 gg889g8: 要錢啦75F 02/20 00:06

→ TheRock5566: 台灣想買F-35的原因全都因為能在戰時垂直起降76F 02/20 00:07

噓 papaganono: 又是支那ID來唱支那好棒棒77F 02/20 00:07

→ TheRock5566: 這點不是當初就已經早就發現的重大缺點了78F 02/20 00:07

噓 yannjiunlin: 翻譯很爛~美國並未用南極這說法79F 02/20 00:07

推 bruce2248: 所以你為何要叫川普取消計劃? 搞不懂你欸80F 02/20 00:07

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:08:40
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:09:12
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 00:10:31

推 egg781: 不然請益版上軍武鄉民J20到底實際上有多強?我挺好奇81F 02/20 00:13

噓 darkMood: 沒真的打過都是屁，美軍也可以裝弱啊..............82F 02/20 00:13

推 yellowbrush: 翻譯:元老院給我錢83F 02/20 00:14

→ shintz: 翻譯:我們需要會飛的航空母艦84F 02/20 00:15

噓 jsbptt: 殲20也無法對付魚叉，更別說新型的LRASM長程反艦飛彈85F 02/20 00:16

噓 espresso1: 沒對戰過怎麼知道86F 02/20 00:16

推 jaywang4: J20也不是艦載機啊！美國在沖繩本來就有F22，早就堵好好87F 02/20 00:17
→ jaywang4: 的了！

推 silentence: 阿不就好厲害放在航母上阿來試試台灣飛彈系統89F 02/20 00:17

推 miloskyman: 請給我更多的黃金90F 02/20 00:19

推 sdd5426: 好啦好啦美國超弱所以你們中國什麼時候要打？91F 02/20 00:22
推 sdd5426: 9.2跟五毛又在幻想超英趕美了

噓 flypig1999: 要跟元老院要錢的報告你還當真93F 02/20 00:24

推 abadjoke: 又在騙錢了94F 02/20 00:27

噓 spt21ccc: 要不要把這篇轉去軍武板?95F 02/20 00:31

推 smallbrother: 沒有萬用型的軍機，艦隊的用意不就是綜合戰概念嗎..96F 02/20 00:33

→ AIRWAY1021: google翻譯：我需要更多的黃金97F 02/20 00:38

推 h73o1012: 所以支那啥時要挑戰美國下水餃投放98F 02/20 00:39

噓 SacrificesPi: china請正名中國南極不是中國99F 02/20 00:39

推 skychris: 美國點錯技能點...幫QQ100F 02/20 00:41

推 nagisaK: 翻譯:給我錢101F 02/20 00:44

推 fransice7: 中國或成最大贏家102F 02/20 00:47

推 gph010142: 元老院請給我黃金103F 02/20 00:50

噓 anchime: 中國一定強104F 02/20 00:54

推 kimos: 美國國內報告裝弱不是傳統嗎? 要錢啊105F 02/20 00:56
推 kimos: 而且文中完全沒有提到匿蹤技術美國海放中國好嗎
推 kimos: 現代空戰根本沒人管你纏鬥能力.. 根本只比匿蹤技術

→ SiFox: 有種直接跟川普嗆聲啦~108F 02/20 00:59

推 iosian: 有殲20就表示在神州大陸附近,擺F22在近岸109F 02/20 00:59
→ iosian: 就好了,台南機場

推 kimos: 視距外雷達掃到飛彈就出去了.. 誰跟妳纏鬥啊111F 02/20 01:00

推 taiwanstrike: 米帝：打不贏啦元老院撥錢下來112F 02/20 01:00

噓 beefsoup: 無法對應對艦飛彈那一點算特殊狀況。我們只討論一點:煎2113F 02/20 01:02

噓 otis1713: 所以j20不是艦載機吧？要也拿f-35B來不吧？而且我印象114F 02/20 01:02
→ otis1713: 中j20不是還需要外掛油箱來彌補航程嗎？油箱隱蔽值也還

→ beefsoup: 0打的贏F35 ? 你這麼敢肯定?!116F 02/20 01:03

→ otis1713: 沒解決吧？117F 02/20 01:03

噓 skyringcha: 好認真喔！哈哈！118F 02/20 01:03

噓 getfull: 滅殺支那共匪賤畜十億輕而易舉119F 02/20 01:05

噓 beefsoup: 或者，既然放在沖繩的F22不夠近，那放在台灣好啦～120F 02/20 01:05

推 zone0317: 翻譯 : 參眾議院給我錢121F 02/20 01:08

→ jpg31415926: 翻譯:元老院快給錢不然我連保麗龍飛機都打不過122F 02/20 01:09

噓 TheRock5566: 一群呆呆所以台灣有啥飛機能打中共的新一代戰機123F 02/20 01:10
→ TheRock5566: 還在幻想一輩子靠美國保護膩
→ TheRock5566: 吃屎八台灣

推 Yanrei: 原po要不要考慮轉軍武板126F 02/20 01:12
推 Yanrei: 我想看後續討論XD

推 roader28: show me the money128F 02/20 01:13

噓 bussx: 哈哈共產支那又在自慰哈哈129F 02/20 01:13

推 m3365789: 原來F22不能從航母起飛喔…130F 02/20 01:15

噓 cosmite: J20不是看不到F35車尾燈嗎 J20無法持續超音速巡航131F 02/20 01:17

推 OhYang: 誰會在最大射程丟巡弋飛彈啊...轟六就是個特別明顯的目標132F 02/20 01:17
→ OhYang: ，護衛的岸基戰機隱形優勢先讓一半了

噓 beefsoup: 推文裡的支那賤畜還真不少，紛紛跑出來吃屎了。134F 02/20 01:17

噓 onbed007: 濫用爆卦支那人88135F 02/20 01:18

推 wario2014: 這種擔憂是合理的，自從蘇聯解體之後，美軍的對手都是136F 02/20 01:18
→ wario2014: 小型武力，現在想打支那了，發現原來退役的F14沒後繼

推 killerken: 翻譯：請給我黃金138F 02/20 01:20

→ wario2014: 航母的防衛範圍變小了，敵人的飛彈射程變長了139F 02/20 01:20

推 neuralandre: F-35在跟美國空軍的模擬戰中都是單方面的屠殺...140F 02/20 01:21
→ neuralandre: 包括F-16E/F F-15 而自身都沒被擊落過

→ wario2014: 的確需要F14的後繼機種142F 02/20 01:22

→ neuralandre: F-35絕對勝過F-14 中國只是還不知道這架戰機的可怕143F 02/20 01:24

推 TAIWANSEAL: chinese就中國大什麼陸..144F 02/20 01:24

→ neuralandre: 腦機一體的未來戰鬥系統145F 02/20 01:24

推 eterbless: 跟元老院要錢的文章認真就輸了去看看他們演習怎麼宰人146F 02/20 01:31
→ eterbless: 中國保守估計海空軍這塊還要30年才能追上現在的美軍

推 s6525480: 沒差啦台灣要自主研發新一代匿蹤戰機世界都會來買148F 02/20 01:36

推 birdy590: 翻譯: 元老院快給錢~ 美軍常做這種放大對手實力的報告啊149F 02/20 01:37

→ ROUTE777: J20也不是艦載機阿發生J20vsF35 大概是征服支那的劇情150F 02/20 01:37

推 aegis43210: 嗯，這篇會發生的情況是美國征服中國戰役才會出現151F 02/20 01:41

推 gekkojam: J-20有空優??152F 02/20 01:44

推 duke333999: 是時候開發薩克了153F 02/20 01:50

推 sencho: 美國不錯啊還會承認不過笑你中國不敢打啦154F 02/20 01:57

推 guogu: f35本來就不是制空用的，而且要用戰機攔反艦飛彈很困難吧155F 02/20 01:58

噓 JPChinbotsu: 支那人自慰呵呵156F 02/20 01:59

噓 cca1109: 唬唬支那狗還行157F 02/20 02:04

推 g5978gyy: 簡單這還要我教 f22從台灣飛啊158F 02/20 02:16

噓 TFBF: 原來chinese 翻成大陸159F 02/20 02:18

噓 stock5566: 講一個可以從航母起飛又打得贏F35的再來160F 02/20 02:20

→ ppc: 這麼爛安心賣台灣吧161F 02/20 02:21

噓 PenguinLee: 南極大陸？162F 02/20 02:21

→ aarzbrv: 挖靠這個帳號不是常常被噓嗎？該不會轉運了吧？163F 02/20 02:29

→ wwvvkai: 中國或成最大贏家164F 02/20 02:29

推 cwuwang: F-22：嘻嘻165F 02/20 02:30

噓 b3030: 假新聞166F 02/20 02:54

推 wulaw5566: 美軍整天裝弱要預算，中國整天叫囂來壯膽，真是兩個極167F 02/20 03:00
推 wulaw5566: 端

推 hshinglin: 又想騙預算了169F 02/20 03:08

噓 shiyo729: 既然這樣那中國幹嘛那麼怕台灣買f35170F 02/20 03:26

噓 KillerMoDo: 這不是支那人嗎171F 02/20 03:57

噓 jojomaan: 建議你可以把過去五角大廈的發言看一下172F 02/20 03:58

推 qqqqq520: 買個dlc壓壓驚173F 02/20 04:31

噓 ishiki: 支那滯外狗174F 02/20 04:35

噓 OoJudyoO: 中國人幹嘛去看美國利益網站想要綠卡喔175F 02/20 04:38

推 eas06u4: 人家是民主國家提出建言。甚至是像部分鄉民說的一樣是在176F 02/20 05:29

噓 Guoplus: 翻譯：元老院爸爸給我錢177F 02/20 05:29

→ eas06u4: 向元老院要錢。強國卻只懂擦脂抹粉。說白了有心臟病的戰178F 02/20 05:29
→ eas06u4: 機-自費網評員如你也-只能拿長比短。悠著點別弄壞身子
→ eas06u4: 啦

推 gigiii1134: 白話文：F35是綜合機，我們需要空戰與飛彈專用機($)181F 02/20 05:40

噓 point09247: 笑死XD182F 02/20 06:24

推 colinfeng: 美國整天裝弱中國整天裝猛183F 02/20 06:32

噓 flyover01: 哪裡提到600km的鷹擊12了？自己捏造還不夠賤?184F 02/20 07:22

→ ehbnsqaa: 翻譯：快撥錢給我185F 02/20 07:26

推 jerry123456: 元老院，請給錢186F 02/20 07:46

推 chiguang: 哈哈哈哈哈哈，支那好強。187F 02/20 07:56

推 elibra01: [美國海軍需要新的制空型戰機]上色吧188F 02/20 08:01

噓 nanozako: NI的軍武文看看就好，保守到腦洞的媒體189F 02/20 08:06

推 spring11104: 笑死，你在軍武版被電到不敢說話，就跑來八卦取暖哈190F 02/20 08:15
推 spring11104: 哈

推 sorosbuffett: 很奇怪美國的報告都說美軍很弱中國的媒體都說解放192F 02/20 08:26
推 sorosbuffett: 軍很強但誰強大家心理的都有數不用爭
推 sorosbuffett: 打看看就知道了事實勝於雄辯

噓 clare: 哈哈你們能戴口罩了嗎？195F 02/20 08:32

推 lwrwang: 跟元老院要錢用的196F 02/20 08:34

推 iwinlottery: $$$$$$$197F 02/20 08:43

噓 riches: 哪個大陸198F 02/20 08:58

推 wsx26997785: 多國研發的戰機不如拼裝機筆記中199F 02/20 09:05

推 asole: 元老院：又找人寫文章騙錢了200F 02/20 09:13

噓 gunies1111: 所以9.2吹中國軍力多猛的意義是什麼讓自己安心到時201F 02/20 09:42
→ gunies1111: 候死得比較舒服嗎

噓 Kenqr: 又在要錢了203F 02/20 09:50

→ Dethklok …

推 Pagan: 美軍拼命裝弱，中國拼命說自己多強，第一名都說自己沒唸書205F 02/20 09:57

推 s8338127: 支那人滾206F 02/20 10:01

推 juto870507: 推樓樓上... 第一名都說自己沒唸書 XD207F 02/20 11:50

噓 dogmodogmo: 哪一洲大陸的戰機啊蒸蚌蚌208F 02/20 12:20

噓 Koibito: 哪個大陸？我沒看到有continent啊？209F 02/20 13:02

推 cabin2501: 這篇是不是可以解釋成美軍在攻打中國的狀況..210F 02/20 13:04

是的。所以中國大陸的岸基艦載機才可以參戰。另外，把戰場設定在南海，
美空軍F-22鞭長莫及。

→ kkkppp: 很明顯就要騙國防預算了~~~211F 02/20 13:59

推 grandwar: 拼空中格鬥傻了嗎？XD212F 02/20 14:09
推 grandwar: 擺明騙人

推 Gato: 大概是海軍覺得F35太醜,想要VF25或VF31214F 02/20 14:10

→ chocopie: 跟元老院要錢215F 02/20 14:20

噓 capazek: 支那或成最大印加216F 02/20 14:21

→ chocopie: 基本上艦載機是拿來聯合作戰用的，這份報告只講直接PK。217F 02/20 14:21

噓 rayxg: 喔喔喔喔喔，美國為中國不可分割領土，快打阿臭卒子218F 02/20 14:23

噓 ruby00514: 中國或成最大贏家219F 02/20 14:33

※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 14:41:21

推 overclock: 拿大點的在喊弱，快倒牌的在放大。對家：...220F 02/20 14:41

你讓我想起了美國國防部長蓋茨在國會作證大陸不能在2020年研製成功第五代
匿蹤戰機，所以講F22停產。結果.....
大陸官方在軍武方面真的一直都很低調。
※ 編輯: ilyj2012 (104.10.49.205), 02/20/2017 14:43:34

噓 sading7: 只有強者才會裝弱只有弱者才會拼命吹牛221F 02/20 14:55

推 dany9177: 翻譯：元老院該付贍養費了。222F 02/20 14:58

噓 cangming: 空優比地轟...223F 02/20 15:00

推 pornstar: 一堆吱吱受不了打擊開始狂酸美國裝弱中國裝強的老梗224F 02/20 15:01

推 alex01: 肯定大量崩潰XDDDD225F 02/20 15:02

噓 digger5566: 交換比還是遠超過大不了用換的這樣也能高潮226F 02/20 15:08

推 abellea85209: 翻譯原老院給我錢227F 02/20 15:15

推 shiehtung: 元老院＄＄＄＄＄＄＄＄228F 02/20 15:16

推 ian41360: 米蒂海軍 : 爸爸我要錢229F 02/20 15:21

推 adata5678: 就說了，中國早就屌打美國230F 02/20 15:54

噓 potential208: 純噓一來一回231F 02/20 15:55

噓 crow0801: 不是英文寫的就等於美國政府承認美國那麼多媒體也不是232F 02/20 15:58
→ crow0801: 每個網站水準都很好

噓 ashidaka: 恭喜26找到一篇可以YY自嗨的英文文章234F 02/20 16:13

噓 hakk: 中國是最強的，美帝去旁邊玩沙吧！235F 02/20 16:17

噓 gametv: 恩，躲在八卦版怕被軍武板被洗臉齁。236F 02/20 16:18

→ amano …

推 clfish: 美軍在公開場合說自己弱.這種請君入甕的陷阱也有人會跳238F 02/20 21:04

噓 henrylin8086: 中國超棒棒，或成最大贏家239F 02/20 21:07

噓 s0022: 中國超幹爆強數據貼出來就不能吹了當然低調240F 02/20 21:18

噓 takenostand: 呵呵，扭曲真相241F 02/21 06:22
噓 takenostand: J20從來不是五代戰機，全世界只有兩款五代機
噓 takenostand: 一款叫F-35,一款叫F-22

噓 a51062004: 元老院:媽的又要騙預算了244F 02/21 14:56

噓 world174: 支那或成最大贏家245F 02/21 15:06

→ xxxcat …

推 z963214785x9: 元老院錢247F 02/21 15:47

推 Walmart: 希望中國越來越強希望有生之年能看到西方對東方卑躬屈膝248F 02/21 15:53
→ Walmart: 西方女生看到東方男生就跟現在東方女生看到西方男生一樣
→ Walmart: 東方人那麼勤勞工作結果是把錢給西方人賺去吃喝玩樂

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(￣︿￣)ｐ hahagod23, phoenix_86, u9785878, liangrong, SKT1022, lisahou, clisan, outkast23, love1807, mjuytgbnh, tty1, playgamenow 共 12 個人說瞎！

1樓時間: 2017-02-20 16:24:31 (日本)

→

TisP

-5 02-20 16:24 JP

···

台灣狗:美國把拔不會輸的啦!!!嗚嗚嗚  ㄠ嗚~(崩潰惹)

2樓時間: 2017-02-20 16:25:45 (日本)

→

TisP

-5 02-20 16:25 JP

···

事實上 不過就某項武器比較 整體實力還是美國海放大陸 不知台灣狗在崩潰甚麼洨~朋友

3樓時間: 2017-02-20 16:27:50 (台灣)

→

phoenix_86

+3 02-20 16:27 TW

看到這帳號就可以噓了，專門來釣魚的五毛 
https://i.imgur.com/DofruJS.png

02-20 16:31 TW

╳

sarara:[自己刪除]

5樓時間: 2017-02-20 16:32:32 (台灣)

→

sarara

+3 02-20 16:32 TW

侷限條件下的劣勢...
XX研究：美軍的步槍不能打穿裝甲車
武器商：你亂用怪我囉...

6樓時間: 2017-02-20 16:35:45 (台灣)

→

u9785878

　 02-20 16:35 TW

五毛人渣快滾回去狗籠吃狗罐頭 
這裡是人類的討論區 
人犬殊途懂不懂！

7樓時間: 2017-02-20 16:35:48 (台灣)

→

darkrise1980

+2 02-20 16:35 TW

老實說殲20先要能飛上天再說,發動機只能跟北極熊進口的兔子.

8樓時間: 2017-02-20 16:37:47 (台灣)

→

liangrong

+3 02-20 16:37 TW

美軍整天裝弱要預算，中國整天叫囂來壯膽+1

9樓時間: 2017-02-20 16:44:06 (台灣)

→

m78a30

+2 (編輯過) TW

一個航母全世界走的國家說自己弱只有中國人信XDDDDD我看了一下內文人家的意思是想要0傷亡，所以才用無法應對形容，怎麼會聯想到打輸中國戰機呢?不識字嗎?

10樓時間: 2017-02-20 16:51:54 (台灣)

→

SG1

+2 02-20 16:51 TW

先裝弱才能讓對方誤判情勢,從以前的各項戰爭,美國常用招式,只有支那畜生會很嗨.

11樓時間: 2017-02-20 16:52:13 (台灣)

→

blackacb

+1 02-20 16:52 TW

美國好弱喔,真不知道支那畜在怕什麼

12樓時間: 2017-02-20 17:01:52 (台灣)

→

ryan2015

+2 02-20 17:01 TW

幾個條件丟下去就知道通篇...幫美國軍方要錢無誤。
他的最後幾個想定都很怪。
1.為什麼一定只能靠艦載雷達去搜索對方？難道E2-D失明？台灣鋪路爪雷達也失明？資料連結鍊失效？
2.己方飛機要深入敵區打掉轟炸機？要這樣做除了面對敵方空對空飛彈，還要面對敵方地對空飛彈。條件好像過於苛刻吧。
3.想定戰場是南海。敵方也必然會保留空軍戰機，想辦法引誘你接近陸基防空飛彈陣地，消耗航母上的艦載機。所以艦基空優機也沒什麼優勢。除非兩廣陸基或機動雷達都被破壞。
4.打成這樣，那應該不只一個航母戰鬥群會在南海出現。
是國家利益雜誌寫的！？ㄡ～那正常發揮。

13樓時間: 2017-02-20 17:44:27 (台灣)

→

is530

　 02-20 17:44 TW

可憐的支那人 只能翻牆出來打手槍給大家看

14樓時間: 2017-02-20 17:45:00 (台灣)

→

Kabrera

　 02-20 17:45 TW

支那去打一下 不就知道谁比較強了啊! 哈哈!北七

15樓時間: 2017-02-20 18:08:23 (台灣)

→

yuanfung

　 02-20 18:08 TW

···

樓主是死中國人

16樓時間: 2017-02-20 18:23:30 (台灣)

→

a0987789369

　 02-20 18:23 TW

···

更正樓上>< 樓主應該是支那人   沒有中國人 中國在1949就滅亡了 剩下支那

17樓時間: 2017-02-20 18:37:47 (台灣)

→

Z8Z8Z8

+1 02-20 18:37 TW

···

美國海軍把中國當假想敵 而且很認真 恭喜中國晉升最大贏家 滯台支準備緬懷效仿韓戰的黑五類先烈了嗎 因為台灣人會用槍抵著你們上戰場當肉盾XDD

18樓時間: 2017-02-20 18:58:08 (台灣)

→

newcop

+1 02-20 18:58 TW

美帝:俺只是說笑而已 哈哈..

19樓時間: 2017-02-20 19:01:23 (台灣)

→

Pcuser7007

　 (編輯過) TW

···

美中兩國真是有意思！之前中方不是說美國有「激光武器」,還好有「霧霾能擋」？

20樓時間: 2017-02-20 19:40:25 (台灣)

→

blackforest

+1 02-20 19:40 TW

我比較相信說自己會輸的這個會贏說自己很強的那個

21樓時間: 2017-02-20 19:44:35 (日本)

→

outkast23

+1 02-20 19:44 JP

這跟過去每年夏天，台電說電不夠，需要增加核電，是一樣的。

22樓時間: 2017-02-20 19:56:39 (台灣)

→

lin12345678

　 02-20 19:56 TW

反艦飛彈 目標不是戰機~~戰機如何攔截~~那要多強大的飛彈阿~~難道要用F35去撞反艦飛彈??

23樓時間: 2017-02-20 20:00:29 (台灣)

→

lin12345678

　 02-20 20:00 TW

要不是拿到當初墜落的117 不然中共技術也無法大突進~~電戰機應該跟之前南海擦撞破降的飛機 偷到技術

24樓時間: 2017-02-20 21:10:30 (台灣)

→

tty1

　 02-20 21:10 TW

那就趕快打啊？廢話這麼多

25樓時間: 2017-02-20 21:15:47 (台灣)

→

undeadjones

　 02-20 21:15 TW

敵人都還沒上陣 就說不行~

26樓時間: 2017-02-20 21:16:31 (台灣)

→

undeadjones

　 02-20 21:16 TW

台灣的F-16V 都說不怕殲20了~

27樓時間: 2017-02-20 23:30:17 (台灣)

→

WSY1202

+1 02-20 23:30 TW

這個是在要預算吧

28樓時間: 2017-02-21 11:49:41 (台灣)

→

aow579

+1 02-21 11:49 TW

不就是跟國家說我們現在的設備很弱,要多花錢研發,給錢吧

29樓時間: 2017-02-22 00:16:24 (台灣)

→

lhy2410

　 02-22 00:16 TW

既然F35C這麼弱，支那軍還不快趁機進攻XDDDDD

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