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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-24 22:10:37
看板 Gossiping
作者 wen9008 (======慘戶=========)
標題 [ＦＢ] 洪慈庸-偏離社會期待，年金改革事倍功半
時間 Sat Jun 24 06:34:18 2017


ＦＢ卦點說明：
1. 18%有條件續命
2. 所得替代率的分母是本俸的2倍，實際只有降到77%，仍然遠超世界水準

ＦＢ連結：

ＦＢ內容：
偏離社會期待，年金改革事倍功半
　
充分討論讓會議延長至深夜才宣布休息，尚未完成二讀的條文將留待下週繼續 ; 對於整日的審議結果，時代力量予以尊重，但仍不免感到失望。
　
稍早，立院二讀所得通過的公務人員退撫條例「取消18%優存利率（純舊制人員仍保留6%）」和「調降所得替代率」看似邁出步伐，實際的改革效力還是令人存疑。
　
表面上將18%兩年歸零，所得替代率從75%降至60%，但卻是採用「灌水」的所得替代率分母（本俸*2）作為計算基礎 ; 若以「真實所得替代率」來說，調降幅僅為97%->77%。
　
除了調幅難以維持基金永續外，再搭配未完全取消的18%，打造出一套「天花板變成樓地板」的「最低」保障制度。
　
舉例來說，一個純舊制30年年資的簡任12職等功4公務員，改革前「月退休金」＋「18趴」金額可以領71486元，若18趴真的歸零，那他只能領48698元。
　
由於創新的荒謬公式，還可以向上繼續領足法定保障的55729元，等於變相讓18%續存下來。
　
如果我們宣示要補救瀕臨崩壞的年金制度，最不該做的就是以灌水的數字自欺欺人。偏離實際財務狀況的改革，結果只會讓引頸期盼改革的人民感到失望。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.204.192.89
※ 文章代碼(AID): #1PJPTjeF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498257261.A.A0F.html
※ 同主題文章:
● 06-24 06:34 wen9008. ■ [ＦＢ] 洪慈庸-偏離社會期待，年金改革事倍功半
　 06-24 09:36 rwhung. ■ Re: [ＦＢ] 洪慈庸-偏離社會期待，年金改革事倍功半
推 knives: 一次到位的話，DPP下次就沒改革的藉口了1F 06/24 06:36
噓 superjim: 收割力量都忘了當初靠誰幫助才有現在的規模 為何取得2F 06/24 06:36
→ superjim: 地位以後一直再跟政府做對 是不會支持恩人的決定嗎
→ laechan: 自己才六席, 認清現實好嗎?4F 06/24 06:38
噓 pftmax: 民進黨真像國民黨5F 06/24 06:41
推 winiS: 只有七天假一次就砍掉了6F 06/24 06:41
推 petts: 我聽到說純舊制的人現在都80歲了，人數3000多人，裡面是有7F 06/24 06:41
→ petts: 能有幾個簡12，又是個假議題
推 kilger: 二樓的觀點比較像共產黨 感謝黨的提拔9F 06/24 06:42
推 Cger: 慘10F 06/24 06:42
推 pipiispipi: 2樓你以為DPP真的那麼好心喔..還恩人咧..好天真11F 06/24 06:45
推 DCcheng: 只能投時力了12F 06/24 06:46
噓 a1277034: 屎帶也偏離人民臍帶13F 06/24 06:47
推 ohiu: 該做的事就要堅持,怎麼可以誰幫忙選上就護航到底14F 06/24 06:47
→ rwhung: 原本的18% 是22,788元，修法後的18%是 7,031 這叫做變相15F 06/24 06:49
→ rwhung: 讓18%續存…
噓 ltjfw2012: 1樓竟然覺得還有下次改革 天吶17F 06/24 06:51
→ rwhung: 本來就有下次改革…18F 06/24 06:52
推 a29976137: 應該有吧19F 06/24 06:53
→ rwhung: 年改會時就有說會再啟動新一波改革了20F 06/24 06:53
噓 ltjfw2012: 笑死人 真的要改幹嘛不一次改完 擺明了就是不想改21F 06/24 06:54
→ g8330330: 唉   看來只有時力在認真執行22F 06/24 06:54
→ ltjfw2012: 照這種講法 7天假補回來也變成可能了對吧23F 06/24 06:54
→ rwhung: 對對對，沒有一次改完就是不想改 XD24F 06/24 06:54
推 andante6851: 時力這種堅持也只是讓國民黨繼續鬧而已25F 06/24 06:56
噓 MPSSC: 就說了,反政府可以塑造自己清高形象;他又不執政當然可以說26F 06/24 06:56
→ andante6851: 每次民進黨在處裡國民黨鬧事時 新聞總是會帶到「時代27F 06/24 06:56
→ MPSSC: 一次到位才是正確的風涼話,反正放出來的火不是他要滅28F 06/24 06:56
→ andante6851: 力量委員無奈在旁邊等待開會 事後又各種兩邊放火29F 06/24 06:57
→ andante6851: 然後塑造成藍綠惡鬥 只有他們做對的事情的感覺
→ MPSSC: 講七天假是吧,有膽量時力繼續喊兩例休阿31F 06/24 06:57
→ andante6851: 講真格 個別委員 時力表現都不錯 但存就議事策略32F 06/24 06:58
→ andante6851: 時力真的是他喵的惡質 比當年親民黨對國民黨還惡劣
推 smoker9527: 資進黨粉真是天真到可笑34F 06/24 06:58
→ MPSSC: 洪慈庸是靠林佳龍上的,這筆人情債他早晚得還35F 06/24 06:59
推 rwhung: 七天假不能砍，年金要一次到位。只準砍別人不能砍自己的心36F 06/24 06:59
→ smoker9527: 民調低成這樣居然還以為還有下次37F 06/24 06:59
→ rwhung: 態不覺得怪怪的嗎？38F 06/24 06:59
→ MPSSC: 看到樓地板等處處針對軍公教的提案就知道其實時力只不過故39F 06/24 07:00
→ rwhung: 不要有下次改革，爽到的會是誰？40F 06/24 07:00
→ MPSSC: 意拿軍公教批鬥而已41F 06/24 07:00
推 novell: 全國18%大家說好不好42F 06/24 07:00
推 smoker9527: 本來就是要一次到位 鬼島還有幾個4年可以亂搞 資進黨43F 06/24 07:01
→ smoker9527: 棒成這樣 空心菜民調會這麼低? 資進黨徒天真到了極點
→ rwhung: 酸民覺得改的不夠，然後酸政府，之後就是被反改革借題發揮45F 06/24 07:01
→ smoker9527: 空心菜能連不能連任都不知道 你跟我說等下一次改革46F 06/24 07:02
→ smoker9527: 我聽你在放屁
→ rwhung: 那就讓時力或國民黨執政，讓他們啟動第二波改革啊，怕什麼48F 06/24 07:02
推 smoker9527: 原來是藍營的在反串啊 失禁失禁49F 06/24 07:05
噓 sspider0829: 恩什麼人 阿不然上屆派ddp選看看啊50F 06/24 07:06
推 didi3789: 這篇真多黨工51F 06/24 07:07
推 Orzer: 2018絕對投時力！52F 06/24 07:10
推 lought1234: 推 二樓共產黨53F 06/24 07:11
推 fllay: 一直喊改革不夠的為什麼不上街喊出你們的訴求？54F 06/24 07:14
→ ianlin45: 時力真是個笑話55F 06/24 07:17
→ Moratti: 加油56F 06/24 07:21
噓 MPSSC: 時力覺得自己才是對的,那麻煩2018/2020和DPP全面開戰幹掉57F 06/24 07:22
→ MPSSC: 藍綠兩大黨完全執政,看你會不會轉彎?!
→ MPSSC: 不過時力目前根本沒基層力,只有網軍帶風向無法轉化成基層實
→ MPSSC: 力的
推 ueewen: 以為選了一個會傾聽的總統，結果聽到的是柯建銘這種不入流61F 06/24 07:23
→ ueewen: 政客的聲音
→ MPSSC: 黃國昌批別人黑箱,自己密會蔡英文橋事就高尚了喔63F 06/24 07:24
→ MPSSC: 黃國昌沒自己公開過民調搓掉沈發惠就不叫橋??還要用邱顯智
→ MPSSC: 鬥柯建銘,甚麼公開民調或辯論整合,自己都做不到逼別人做??
→ MPSSC: 黃的雙重標準早在選舉時就顯漏了
推 pda2001: 時力哪是什麼一次到位?真要一次到位 廢了年金結算 重新訂67F 06/24 07:26
→ pda2001: 新制施行才算是。 所得替代率計算澎風 仍然不能說服國人
推 BlowjobFace: 柯建銘什麼咖 還有人護航 ㄏㄏ69F 06/24 07:26
→ pda2001: 才是主要問題 改革幅度小 只是將問題 早點丟給下任執政70F 06/24 07:26
→ pda2001: 者承擔 到時又要面對改革衝擊
→ wen9008: 資進黨黨工好認真喔，一早就開始檢討執政黨時力...(咦!??72F 06/24 07:28
推 feliz5566: 推73F 06/24 07:29
推 flyingjack: 二樓是支持kmt的吧？咦？是DDP?74F 06/24 07:30
推 sca133: 哪個敢罵老柯 千萬爵卿給我跳出來~ 顏色對了就對了 懂?75F 06/24 07:30
→ lunarblue: 基本上，時力的目標很明顯啊，有覺得他們的主張會過嗎?76F 06/24 07:31
→ lunarblue: 沒有~你知道我知道他們自己難道不知道嗎?
推 chivalry70: 民進黨再亂搞呀！公宅，電力都私相授受78F 06/24 07:32
→ lunarblue: 所以三黨昨天忙著幹啥?KMT忙著裝成有認真反對的樣子，79F 06/24 07:32
推 Jason0813: 時力適合在新加坡執政 台灣還是要靠dpp守護民主80F 06/24 07:32
推 pda2001: 執政黨想讓法案好過點 方案用得折衷緩和點能理解 不符合81F 06/24 07:33
→ pda2001: 改革期待也是事實  什麼都能喬到退讓點沒關係 澎風分母就
→ pda2001: 是不能服人
→ lunarblue: 昨天還小小鬧了一下，有交代就可以了。DPP忙著盯著KMT84F 06/24 07:33
→ Jason0813: 要二例 年改一次到位 這只有一黨專政做的到85F 06/24 07:34
→ lunarblue: 忙著讓法案依他們的想法落定。至於那個第三個黨，忙著86F 06/24 07:34
→ Jason0813: dpp放鬆標準民調就只剩21%了 只能怪民眾鄉愿87F 06/24 07:34
→ lunarblue: 對投票板拍照(證明藍綠都封殺他們的提案)，然後忙著在88F 06/24 07:35
→ lunarblue: FB po文黑DPP，這就是他們的做法
→ Jason0813: 要不然民調高的話 就能像一例一休那樣強硬啊90F 06/24 07:35
→ Jason0813: 時力不幫忙還在喊話 反而會讓人覺得只是扯後腿
→ lunarblue: 我覺得就他們的表現來說是很正常的，一貫的方式，沒辦92F 06/24 07:36
→ lunarblue: 法，搶選票的目標從不是從KMT那邊搶(KMT支持者頭轉向他
→ lunarblue: 們就怪奇了)，那自己要壯大自然就要挖DPP牆腳囉
噓 MPSSC: 洪慈庸的補教實名制也是個笑話,真要防老師困哈興,家教老師95F 06/24 07:38
→ jalsonice: 我只問18啪法源96F 06/24 07:39
→ MPSSC: 大學教授困哈星的少了喔,這些那個不是實名制???97F 06/24 07:39
→ snakano: 爛http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/205498398F 06/24 07:39
林濁水觀點》考試院、年改會烏鴉一般黑， 誰的年改版本更不負責任？ - 自由電子報 自由評論網
[圖]
[圖]
為了年金改革，考試院、行政院和年改會大家網內互打，但拼的卻是誰比較不負責任！而雙方版本的不負責任程度，差不多是５０步笑５５步。 ...

 
→ lunarblue: 對他們來說，不用管這個社會會動盪成怎樣，只要把主張99F 06/24 07:39
噓 doubleperson: 二樓有事喔? 沒時代力量，會有資進黨的大勝? 資進100F 06/24 07:39
→ doubleperson: 黨才是收割王
→ MPSSC: 昨天PO文罵時力還被噓,噓的人要不要出來面對一下102F 06/24 07:39
→ lunarblue: 鬧得符合這些覺青的喜好，自然會有人幫他們吹捧，幫他103F 06/24 07:40
推 hipmyhop: 年輕公務員還不上街抗議104F 06/24 07:40
推 Jason0813: 砍年金本來就已經是從公務員身上搶錢了105F 06/24 07:41
→ lunarblue: 們黑DPP，反正主張也不會過，過了惹事擦屁股的也不是他106F 06/24 07:41
噓 agow: 2樓崩潰107F 06/24 07:42
→ lunarblue: 們，這好生意你不做?  從二例這件事就可以看出來了，一108F 06/24 07:42
→ MPSSC: 不用兩例,黃國昌早在沈發惠初選+柯建銘/邱顯智爭議就顯露他109F 06/24 07:43
→ lunarblue: 例一休讓DPP政府被罵成這個樣子，那要是通過更嚴苛的二110F 06/24 07:43
→ MPSSC: 為自己銃康同盟的明目張膽了.....111F 06/24 07:43
→ Jason0813: 時力還是先去打弊案吧 不要再不擅長的議題搞笑112F 06/24 07:43
→ MPSSC: 所以黃國昌現在沒膽量再提兩例阿,他知道再提鐵定死,他自己113F 06/24 07:43
→ MPSSC: 罷免案成案機會更高
→ lunarblue: 例呢?當初不是喊天震天響，現怎就沒人認?115F 06/24 07:44
→ lunarblue: 但我覺得不用怪這個第三黨這樣，一類人一類性格，站在
→ lunarblue: 人家的角度，這樣做很正常，至於你苟不苟同，那是你的
→ lunarblue: 事囉~~反正有人肯接受就是了
→ lunarblue: 政治說到底就是這樣~
→ lunarblue: 你DPP自己要有腦的話，2018/2020就跟這個黨切乾淨，即
推 cons: 加油 下次給更多力量改革121F 06/24 07:49
→ lunarblue: 使自己會受點傷即使會兩敗俱傷，都要切乾淨，不要那麼122F 06/24 07:50
噓 auxin: 每個人都是簡任官??  怎麼沒提政務官都沒改??123F 06/24 07:51
→ lunarblue: 天真了。所有選區都要推人，包含汐止萬華跟后里，寧願124F 06/24 07:51
→ lunarblue: 輸都要派人(人家沒把你當朋友，不要傻傻的)
→ lunarblue: 即使失去國會多數都要派人，沒有這種認知，那DPP就去死
→ lunarblue: 吧(別妄想還有聯合過半這種，現在就被玩成這樣，聯合過
推 ltjfw2012: 寧願輸都要派人 哈哈哈哈 你露出馬腳了128F 06/24 07:55
→ lunarblue: 半只是會被掐的死死的罷了)129F 06/24 07:55
→ lunarblue: 這是我給DPP的建議
→ ltjfw2012: dpp想贏的話 要小心那些反串dpp粉的人131F 06/24 07:56
→ lunarblue: 反串DPP粉?我這ID還有人會認為我是反串~~我經營不夠啊132F 06/24 07:57
→ lunarblue: 從選區經營的角度，不派人久了，那麼選區自然會被別人
→ lunarblue: 整碗端走，到最後你連下面的縣市議員都會有問題
噓 lawrance: 不然到底是要砍多少。= =135F 06/24 07:59
→ lunarblue: 這種情況比你選不上那區的立委還嚴重~你選不上，但組織136F 06/24 08:00
→ lunarblue: 都健在，一直在練兵。但是你一直禮讓，組織會整個完蛋
推 g8330330: 替DPP擔這麼多心幹嘛  國家才是擺第一 管它組織怎樣?138F 06/24 08:02
→ lunarblue: 大家距離拉出來，會看得比較清楚些139F 06/24 08:02
→ lunarblue: 政黨政治就是要取得政權，沒有政權不會有執政，這點對
→ lunarblue: 各黨來說都一樣。不然你覺得時力的這些動作目的為何
→ kmshy: 2樓那種水準 明年選舉叫冥近棟提幾個和時代拼看看 就知誰讓142F 06/24 08:06
→ kmshy: 誰了
推 numbtch236: 其實這樣改年輕還是領不到阿144F 06/24 08:06
推 mengche: 退休應該採共產制進行，分職業根本是來亂的145F 06/24 08:07
噓 seg42727: 不要笑死了 時力那種均貧版 把公務員當乞丐嗎146F 06/24 08:08
→ wen9008: 公務員是乞丐?  那領2萬不到的勞工是???147F 06/24 08:14
推 TIPPK: 砍勞工一次到位，偉大公務員就一年少個幾百就好148F 06/24 08:15
→ TIPPK: 訂出一個白癡的年改，最後年輕人還是被當白癡
推 sxskr1001: 推150F 06/24 08:18
推 TIPPK: 還在那邊年金改革要分多次改，資進黨粉真不簡單151F 06/24 08:18
噓 protoss666: 要不要拿簡14來算 幹152F 06/24 08:20
推 hohohoha: 本俸*2哪個天才想的 要拿諾貝爾獎153F 06/24 08:21
→ horse2819: 瑪的 政務官不砍??154F 06/24 08:23
推 hohohoha: 資進黨本來改革就改一半 不痛不癢 吃屎吧155F 06/24 08:24
推 TIPPK: 看看資進黨在雲林支持黑道就知道多垃圾156F 06/24 08:25
推 GOOGLEISGOD: 只能投時力了  資進黨工真多  干157F 06/24 08:30
推 bitad: 推  資進黨還是去吃屎吧158F 06/24 08:33
噓 dickhole5566: 花瓶出來刷存在感囉159F 06/24 08:34
推 redeemangel: 推160F 06/24 08:34
推 cmid05:161F 06/24 08:36
推 smallchocho: 支持時代力量啦，這篇黑了一大片噎，黨工狂粉真多162F 06/24 08:36
推 coolda: 事實如此163F 06/24 08:36
推 gunies1111: 時力實在有點跟現實脫節  一次砍到底公務員還不暴動164F 06/24 08:37
→ gunies1111:  改革循序漸進比較好吧  這次這是立法院政黨裡取折衷
→ gunies1111: 的
→ coolda: 噓的都永遠在爭"政黨" 完全不會事實討論的"網公"167F 06/24 08:38
推 jaguars33: 時力加油  下次有我一票168F 06/24 08:38
推 stevenkane: 立委這麼廢，也要改一下169F 06/24 08:45
噓 plice: 這麼不公不義，怎麼不全改勞基法勞保，騙選票170F 06/24 08:46
→ plice: 政務官18趴沒動也沒聽妳屁一聲
噓 taiwan009: 黃國昌為什麼不要求比照華航空姐，讓公務員在途上下班172F 06/24 08:49
→ taiwan009: 期間也是算上班？
噓 taiwan009: 沒內涵像花瓶的立委薪水，應該比照22k肥宅才對
推 mmmbop: 噓的都是公務員175F 06/24 08:54
→ lfipchome: 靠弟立委念點書好嗎？國外的所得替代率是指全年總所得176F 06/24 08:56
→ lfipchome: ，含年終等，本俸*2已經少很多了
推 herro760920: 年改會去吃屎吧，本來就在做事倍功半的事178F 06/24 09:00
→ sawkuanwoo: 要來收割嘍179F 06/24 09:00
推 sharkimage: 推 希望直接到底180F 06/24 09:01
推 whitezealman: 推181F 06/24 09:05
推 waeting: 聽到？聽說？真有趣182F 06/24 09:05
推 WindSucker: 4183F 06/24 09:08
推 bybus: ddp什麼都是玩假的，爛透了184F 06/24 09:08
推 jackie0804: 垃圾不分藍綠185F 06/24 09:08
噓 LaodaIsHere: 推文裡面有資進黨鐵粉 怕怕186F 06/24 09:11
推 terry910333: DPP鐵粉超多 明明就都改一半還有人挺187F 06/24 09:16
→ terry910333: 這次改下去大概5~10年動不了 還啥分階段改
→ jophy: 年金本就該滾動改,一次到位根本不可能,天真中二想法189F 06/24 09:19
噓 mynumber55: 呵呵 屎帶190F 06/24 09:39
噓 boycome: 無恥至極191F 06/24 09:43
推 washltz: dpper真是一群笑話192F 06/24 09:43
→ r7698: 不如先關注一例一休，真正影響到勞工的反而沒人關注193F 06/24 09:46
推 zuan: 最無恥的不知道是要掏空國庫的國民黨還是裝死的民進黨194F 06/24 09:46
→ mynumber55: 裡面 不是這樣算得吧195F 06/24 09:49
噓 Fukker: 屎袋 閃兵力量196F 06/24 09:52
→ piece1: 放心 2018要是選的超難看  這些畜生才會認真改197F 06/24 09:54
推 TradePau: 簡12很容易？198F 06/24 09:54
→ piece1: 當初年改會浪費這麼多錢開會，結果提出那種爛版本，唉199F 06/24 09:55
推 newholucan: 蔡英文哪有什麼核心思想，哪裡有人就往哪騙票200F 06/24 09:55
噓 TradePau: 連舉例都不會 什麼學校的...201F 06/24 09:56
推 hiokchi: 推202F 06/24 09:58
→ luckywind: 反正下次選舉就知道了203F 06/24 09:59
推 rexlin: 簡12很容易?時力真的要不要再多看一點?204F 06/24 09:59
推 kylecheng: 推205F 06/24 10:01
推 yuhurefu: DPP度折衷方案很多都只折大眾的 資方既得利益者的部分都206F 06/24 10:02
推 jansan: 推207F 06/24 10:02
→ yuhurefu: 得分階段改 像勞檢罰則跟加班時數算法208F 06/24 10:02
噓 showgo: 用簡任12209F 06/24 10:03
噓 sheepbear: DPP奮力護主 各種護航嘴臉 真是嚇死寶寶了210F 06/24 10:07
→ aponderek: 18%根本是假議題...政客真會操弄人民...211F 06/24 10:08
噓 stun991: 走狗力量212F 06/24 10:16
推 jaluson: 有些事是不能妥協的 反正下次選舉就知道了:)213F 06/24 10:18
推 ironkyoater: 民進黨看樣子為了繼續有藉口……214F 06/24 10:27
噓 lawrance: 那來這麼多簡12 亂扯215F 06/24 10:43
推 haiang: DPP好棒棒 砍七天假 一次到位216F 06/24 10:47
噓 Cliffx: 聽她在唬爛 繳就是繳本奉*2217F 06/24 10:54
噓 kissung: 下次不會上了..............................218F 06/24 10:56
噓 Cliffx: 灌三小水 你這樣唬爛對嗎 沒說繳是怎麼繳219F 06/24 10:57
推 Achillies: 把人材從公教逼走，那國家未來就是給更爛的人管理220F 06/24 10:59
推 xmoonlight: 民進黨打假球最會221F 06/24 11:09
推 Albert666: 垃圾資進黨222F 06/24 11:13
推 ueu966: Dpp還想選223F 06/24 11:17
噓 silentocean: 什麼版本都會破產，勞保也會破產，根本搞錯方向224F 06/24 11:22
→ nntest: 最美立委225F 06/24 11:28
推 numlock: 最美立委226F 06/24 11:29
推 sirchez: 洪慈庸超正227F 06/24 11:29
推 give2me: 唯一清醒228F 06/24 11:29
→ gwenwoo:  想想下一代~229F 06/24 11:30
推 teeth: 靠妳了洪慈庸230F 06/24 11:30
→ aceey: 慈庸加油231F 06/24 11:30
推 nntest: 推洪慈庸232F 06/24 11:32
→ jojojo1: 洪慈庸堅持下去233F 06/24 11:33
噓 lovelylotto: 唯一清醒234F 06/24 11:33
推 readerspace: 唯一清醒235F 06/24 11:33
推 oracleV: 慈庸加油236F 06/24 11:34
噓 ttptt: 加油洪慈庸237F 06/24 11:34
→ FX2000: 慈庸加油238F 06/24 11:34
推 recap: 推推239F 06/24 11:35
推 cautions: 支持時代240F 06/24 11:36
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推 pm12: 推推推242F 06/24 11:37
推 jojojo1: 補推243F 06/24 11:37
推 oracleV: 推推推244F 06/24 11:38
推 catch21: 推洪慈庸245F 06/24 11:38
→ oracleV: 慈庸加油246F 06/24 11:38
推 grandwar: 時力笑死了 在那邊靠杯兩年，結果兩年了又要靠杯其他細247F 06/24 11:39
→ grandwar: 節
推 catch21: 支持時代249F 06/24 11:39
→ grandwar: 反正不完全跟他們一樣就很有事250F 06/24 11:39
推 signhere: 最美立委251F 06/24 11:39
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→ grandwar: 洗夠了沒XDDD253F 06/24 11:40
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推 Orace: 推推265F 06/24 11:46
推 teeth: 加油266F 06/24 11:46
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推 rial: 民進黨沒救了274F 06/24 11:49
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推 mynewid: 拿來舉例的簡任12職等一定是最多的族群呀282F 06/24 11:56
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推 toship: 推推推285F 06/24 11:58
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推 oracleV: 台灣未來靠時力297F 06/24 12:09
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推 bubonemtaco: 推318F 06/24 12:27
→ silentence: 罷免門檻還在當時也是一波偏離社會期待的風向阿  ㄏㄏ319F 06/24 12:30
推 nildog: 2樓的想法，好像人民是民進黨的工具，而不是時代是人民選320F 06/24 12:30
→ nildog: 出來的~
推 ShaggyDogg: 基層力到底是三小 不就圖利特定人綁樁買票322F 06/24 12:36
推 ShaggyDogg: 黨工好容易現形 想戰黃國昌可以拿得出道理的沒幾個
推 Crauser: 推324F 06/24 12:43
推 HappyKH: 剩下靠你們了325F 06/24 12:46
推 virusDA: 二樓不覺得人民才是老大嗎? 傾聽民意有何問題?326F 06/24 12:48
推 t505172003: 黨工們上工了啊327F 06/24 13:03
噓 mydog50: 屎代力量328F 06/24 13:05
推 KeySabre: 推 只會用諧音攻擊而無法論述的人可以忽略329F 06/24 13:06
推 frankie30432: 2F KMTER反串啦 都在八卦多久了330F 06/24 13:10
噓 limas50708: 洪慈庸也能當立委331F 06/24 13:13
推 binsho: 推332F 06/24 13:14
推 Shermie: 黨工崩潰囉 民進黨不能在投 綠色的國民黨 跟國民黨唱雙簧333F 06/24 13:16
推 revive25: 推 不公不義 請一次改好 好嗎334F 06/24 13:27
推 RAY1203: 幹資進黨不意外335F 06/24 13:29
噓 JosephLuke: 呃～時代力量太激進了！就跟當初要推兩例一樣，不顧336F 06/24 13:40
→ JosephLuke: 後果
→ homerunball: 鬼島338F 06/24 13:42
噓 sigit: 靠弟族339F 06/24 13:50
推 lapetos: 推340F 06/24 13:52
推 crazywiwi: 推341F 06/24 14:00
→ beariscut: 所以你們又只會發fb?342F 06/24 14:19
推 Bolkonsky: 白痴改革  改一半被改的不爽想改革的也不爽343F 06/24 14:24
→ mayjan: 果然 狗英就是處處討好的人 賤344F 06/24 14:40
推 TWN5566: http://imgur.com/g5bJaol 我繳錢都是用本俸2倍在繳345F 06/24 14:44
[圖]
 
→ TWN5566: 少的部分時代力量要還我嗎QAQ346F 06/24 14:45
→ djcc: 千萬年薪大立委  你敢嘴347F 06/24 14:47
噓 TWN5566: 紅明顯 請大家看一下這篇的解釋 #1PJWaUcQ348F 06/24 14:47
→ Walmart: twn5566 你何必對一個頭頭快要被罷免的組織認真？349F 06/24 14:49
→ Walmart: 這個組織就典型的攪屎棍 你幹麻當一回事？
推 Nupril: 推推351F 06/24 15:13
推 klimpan:352F 06/24 15:15
推 darren6492: 推NPP353F 06/24 15:18
推 smonkey:354F 06/24 15:20
推 goldflower: 的確是搞得四不像  不敢全砍的孬黨  我看自己也有好處355F 06/24 15:22
推 erichang:356F 06/24 15:24
噓 yachun28: 簡12...357F 06/24 15:41
推 fanlander: 推資進黨358F 06/24 15:50
推 bill42362: 推時力，這篇黨工也太多359F 06/24 16:05
→ mayjan: 狗媒一直要帶罷免 帶不起來360F 06/24 16:07
噓 mo1113: 立委年薪千萬 政務官18%沒砍 幾年領得抵過十多個基層公務361F 06/24 16:34
→ mo1113: 這改革只挑最軟的領最少但人數最多的 軍教和那些黨職併公
→ mo1113: 職和政務官幾乎是沒啥動到
推 gastbyqpzm: 時代支持->民進黨附庸？ 時代反對->恩將仇報？364F 06/24 16:40
推 chantilas: 支持365F 06/24 16:47
推 huikmn: 支持洪慈庸，資進黨假改革真的有夠爛366F 06/24 16:55
推 imhideji: 同意367F 06/24 17:22
噓 lzhhilly: 以為公務員隨便都可以幹到12職等??368F 06/24 17:28
推 playbigGG: 資進黨不倒 台灣不會好369F 06/24 17:33
推 doranako: dpp真的很會轉彎,370F 06/24 17:45
→ colenken: 改革改一半,影響到後面真的想改的人371F 06/24 17:52
推 ubcs: 垃圾DPP 狗黨第二372F 06/24 18:10
推 adifdtd: 軍公教會跟你扯四大出去業界賺多大  說得好不當軍公教373F 06/24 18:45
→ adifdtd: 就有能力去科技業撈錢一樣  超好笑
推 vios: pu375F 06/24 19:32
→ hongtm: 時力還是不要講話好了376F 06/24 20:02
→ hongtm: 科技業就沒爛學歷喔？ 真搞笑
推 farseer7: 資進黨就什麼都不敢 綁樁砍假最厲害378F 06/24 20:55
推 pfw: 有砍7天假的魄力就好了379F 06/24 21:38
推 E6089: 推380F 06/24 21:46

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