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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-25 01:27:19
看板 Gossiping
作者 VirgilAeneid (維吉爾)
標題 Re: [爆卦] 兆豐全民掏空洗錢案的內幕
時間 Sat Jun 24 07:37:04 2017


除非PlasticBike可以提出明確一擊斃命的證據,
不然到目前為止主要的爆料內容,
從過去的新聞就已經可以看到事情脈絡以及緣由了.

對於Rune這裡的說法,有過去的新聞可以驗證:
2013年07月19日
扣押船隻無法拍賣 又得付泊港費
2013年12月16日
TMT聲請破產獲准 銀行打折賣債權
2014年01月23日
賣TMT債權 國銀吞75億損失

因為這很明顯是多數銀行共同受害,
然後處置的方法也相當雷同,
所以同一事件完全忽略掉其他銀行的角色,
卻單單瞄準兆豐金打感覺就很怪.

當然如PlasticBike拿出明確證據,
證明兆豐金高層(如蔡有才)跟蘇信吉有勾串,
(那個一起吃飯的照片,並無法構成有效證據),
那這爆料就是匡正台灣金融秩序的神之一手.

不然目前爆出來的東西,
如果要拿來質疑兆豐金,
那台灣一堆其他銀行也該一起被嚴格檢視了,
不應該只針對兆豐金.
但是這也無法構成弊案,
難道銀行貸款都不能賠錢,
一賠錢就要法辦??

https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1374191010.A.7EF.html
[新聞] TMT聲請破產保護 銀行團跳腳 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
1.原文連結:  2.內容: TMT聲請破產保護 銀行團跳腳 扣押船隻無法拍賣 又得付泊港費
 
扣押船隻無法拍賣 又得付泊港費

2013年07月19日

【廖珮君╱台北報導】台灣海陸運輸集團(TMT)日前向美國聲請破產保護
,「卡住」台灣債權銀行團後續討債行動,銀行團無法拍賣手上扣押的TMT
船隻、又得付這些船隻的「泊港費」,讓銀行團陷入困境,只能等待美國
法庭的判決。


--------------------------------------------------------------------------------

怒斥TMT惡意拖延

銀行團怒稱,TMT聲請破產根本是惡意拖延,「TMT還有錢去請律師、聲請
債權重整,卻沒錢還債,根本是惡意聲請破產保護」。

據銀行團掌握消息,TMT集團透過旗下10多艘船借款,都是「一船一公司」
,而這些船隻都不在美國註冊,但TMT卻在6月7日去美國註冊名為「Ship
management」的公司,總管理這些船隻,並聲請破產保護。

銀行團透露,TMT擔心台灣銀行團討債,採取拖延戰術,一手先向台灣經濟
部申請紓困,另一手卻又在美國聲請債權重整,凍結一切財產處分,「本
來銀行團還要開會討論後續行動,現在都卡住了」。


據了解,日前兆豐銀和上海商銀已緊急扣押TMT兩艘船,但現在又無法拍賣
,「船一進港靠岸,就得付錢」,銀行主管說,現在無法處分、又得付泊
港費,銀行團真是進退兩難。


銀行主管說,目前只能等美國法庭判決,並各自增提呆帳準備金,因應未
來TMT放款收不回來的倒帳風險。據了解,多數銀行已將提存呆帳準備金
比率提高到5成。



靜待美國法庭判決

銀行團初步統計,TMT集團透過旗下14家子公司借款,總計向28家銀行貸款
8.4億美元(252億元台幣),並提供船舶做為擔保品,主要聯貸主辦行是
兆豐銀、國泰世華銀和上海商銀。

台灣海陸運輸集團原名台灣海運(TMT),登記為境外公司,船隻全數懸掛
外旗,經營散裝貨輪、木片船、汽車船、水泥船與油輪等,但外傳TMT不靠
運費賺錢,而是以操作船舶期貨見長。


TMT財爆銀行因應措施

◆銀行總貸款:8.4億美元(252億元台幣)
◆放款銀行家數:28家銀行
◆聯貸團:兆豐銀、國泰世華銀、上海商銀各籌組1個聯貸案
◆現況:
◎TMT向美國聲請債權重整,凍結一切財產處分
◎銀行團扣押TMT船隻,卻無法做拍賣處分
◆因應措施:
◎銀行團等待美國法庭判決,一旦美國駁回TMT聲請重整,銀行團將盡速處分船隻
◎多數銀行已將TMT放款提列逾放,4月達57億元
◆提存呆帳比率:15~50%不等
資料來源:各銀行、金管會(僅供參考,實際狀況以各銀行公告為主)

3.心得/評論(必需填寫):



銀行對米國法律不精

==============
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20131216/35511897/
TMT聲請破產獲准 銀行打折賣債權 | 蘋果日報
[圖]
【廖珮君╱台北報導】台灣海陸運輸集團(TMT)日前在美國聲請破產保護獲准,各銀行急忙賣債權,有銀行最低打了65折出售,幾乎是「含淚賣」。銀行主管說,銀行將整批貸款債權賣給私募基金或者是投資銀行,至少可先收回一部份呆帳,若繼續和TMT打官司,不知道要纏訟到何年。 ...

 
TMT聲請破產獲准 銀行打折賣債權

【廖珮君╱台北報導】台灣海陸運輸集團(TMT)日前在美國聲請破產保護獲准,各銀行
急忙賣債權,有銀行最低打了65折出售,幾乎是「含淚賣」。銀行主管說,銀行將整批貸
款債權賣給私募基金或者是投資銀行,至少可先收回一部份呆帳,若繼續和TMT打官司,
不知道要纏訟到何年。


已售1.27億美元
根據初步統計,目前共有8家銀行已將聯貸或自貸債權出售給私募基金或投資銀行,共賣
出了1.27億餘美元,其中以上海銀賣出4019萬美元最多,而平均債權約打了65~87折左右
,其中有3家銀行約打了65~69折出售。


銀行主管解釋,一般債權出售給投銀的資產管理部門,都需要打折賣,例如打65折,就是
100元債權、銀行僅可收回65元,若銀行已提了5成的呆帳損失,至少還可沖回15%的呆帳
利益。


該主管說,比起本國銀行跨海追償,這些國際性的投資銀行或私募基金,更善於打這類的
國際訴訟,國銀不如先把債權出售,免耗時、耗人力。

據了解,TMT最大苦主第一銀行,也評估把貸款債權出售。

TMT是在今年7月爆發財務危機,成為今年金融圈的「深水炸彈」。根據初步統計,共有28
家銀行踩雷,總貸放金額達8.4億美元(251億元台幣),目前賣出1.2785億美元債權,僅
佔總貸放金額的15%。


==========================================================
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140123000172-260204
賣TMT債權 國銀吞75億損失 - 中時電子報
[圖]
台灣海陸運輸集團(TMT)向國內28家銀行的借貸約250億元,在中國信託率先賣掉債權後,包括兆豐、一銀、永豐、大眾、彰銀等也陸續賣出TMT的債權;船舶仲介公司指出,國內銀行界估計損失約75億元,外國銀行卻多立刻轉賣債權獲利,不過因為債主改變,反而有利TMT解決債務。 根據國內各銀行公告的資訊,目前除 ...

 
賣TMT債權 國銀吞75億損失

台灣海陸運輸集團(TMT)向國內28家銀行的借貸約250億元,在中國信託率先賣掉債權後
,包括兆豐、一銀、永豐、大眾、彰銀等也陸續賣出TMT的債權;船舶仲介公司指出,國
內銀行界估計損失約75億元,外國銀行卻多立刻轉賣債權獲利,不過因為債主改變,反而
有利TMT解決債務。


根據國內各銀行公告的資訊,目前除大眾銀沒有認列損失,其他銀行都認列數百萬到數千
萬美元的損失,其中兆豐僅公告賣掉兩艘自貸船債權,另5艘聯貸船債權還沒公告售出,
但據悉已找到買主。


兆豐銀總經理徐光曦表示,去年第四季雖然散裝船運市場有明顯好轉,但是市場起伏不定
,公司對市場未來發展沒有把握,加上船隻各項費用不斷發生,還是決定賣掉債權結案。

船舶仲介商分析,台灣金融界受財政法規限制,要在限期內打消呆帳,因此沒有辦法等市
場復甦。以上海商銀賣掉的一艘3.7萬噸輕便型散裝貨輪為例,貸款是1,700萬美元,轉賣
債權時僅賣了約1,300萬美元,而船隻目前市價在2,100萬美元以上,買方德意志銀行立刻
再轉賣債權獲利。


而對TMT來說,債權轉到外國銀行手上,外銀營運彈性大,可以債權轉成股份,也可以協
商賣船共分差價。由於海運界多數是一船一公司,只要市場好轉的快,TMT很快就可以東
山再起,而且TMT負責人蘇信吉在海外有投資礦山與地產,估計垮不了。


蘇信吉本人則表示,他已經決定向美國法院申請撤銷破產保護,主要是因為律師與顧問費
太高,3個月花掉9百萬美元,怕存款保證金快被吸光。業界則透露,之所以決定撤銷破產
保護,主要是因為該法影響TMT與債權銀行協商的空間。


(工商時報)


※ 引述《Rune (一切皆如夢似幻。)》之銘言:
: 顆顆,早就說過是影射TMT
: 不過你的爆料很可惜的是,
: 我一把年紀還宅在Ptt,而我剛巧處理這個案子達兩年之久
: 就讓謠言止於智者。
: 先自我揭露,我不在兆豐銀行任職,
: 而且我處理這案是台灣唯一撐到處分擔保品來收回債權,
: 所以收尾的最後階段我自認台灣的銀行界細節沒幾個比我熟。
: 確實處分擔保品確實比賣掉債權多回收了30%左右,
: 但我必須說能那麼快處分擔保品的原因運氣佔很重要因素。
: 這案影響台灣20幾家銀行。
: 前期授信我沒參與到只負責救火
: 但我必須說授信注重5P,
: People面當時該公司在前陣子墨西哥灣漏油時改裝油輪為有除油用途赴美救援,
: 被稱為台灣之光,
: https://goo.gl/qvix51
全球最大!台灣汲油船 前進墨灣除油 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
即便尚未取得美國當局核准加入清除墨西哥灣漏油的行列,一艘號稱全球最大、隸屬「台灣海陸運輸公司」(TMT Group)的汲油船「鯨魚號」(A Whale),已於美東時間二十五日晚間(台灣時間二十六日早上)從美國維吉尼亞州諾佛克港出發,前往英國石油公司(BP)在墨西哥灣「深水地平線」鑽油平台的爆炸現場, ...

 
: 而他的purpose是買油,以當時他的企業規模看來根本還好,
: 至於你說你沒看過無擔保授信10億元,
: 只想說你見識淺薄關大家屁事
: 然後順便說一下為什麼大家當時不賣擔保品,
: 那時候兆豐在新加坡扣船都找好買家了,
: 結果想進行下一步時驚傳他在美國申請Chapter 11了啊幹
: 至於什麼是Chapter 11自己去google,
: 接下來才是台灣的銀行界夢魘。
: ※ 引述《taxuan ()》之銘言:
: : 原文43
: : http://tinyurl.com/y9ba2yka
TMT Procurement Corporation: Private Company Information - Bloomberg TMT Procurement Corporation company research & investing information. Find executives and the latest company news. ...

 
: : bloomberg 有揭露這是一間破產的公司,ceo Mr. Hsin Chi Su
: : http://tinyurl.com/y8klllu6
: : 2011年借到錢 2014年就走破產保護?我看這筆帳兆豐呆定了XD
: : Mr. Hsin Chi Su play ball, you bring ball
: : http://tinyurl.com/ya9mwuz6
蘇信吉「敦南藝術館」再度法拍;國銀賠75億賣TMT債權,外銀立刻轉賣債權獲利,且蘇信吉決定向美國法院申請撤銷破產保護…(國銀太早認賠?) @ 熱血流成河 :: 痞客邦 PIXNET :: 2014年07月16日16:52 台灣海陸運輸公司董事長蘇信吉淪為法拍的豪宅「敦南藝術館」,於今年1月申請法拍延緩執行後,而今再度淪為法拍物件,將於8月6日執行第1拍,住家130.7坪, ...

 
: : 如果蘇信吉真的這麼猛,感覺兆豐借個十億也不是太大問題
: : 有錢人的數字跟我們實在不一樣XD
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.6.102.107
※ 文章代碼(AID): #1PJQOZ5e (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1498261027.A.168.html
lolic: 所以沒媒體報啊 到現在一點實質東西都沒有 證據還在海上1F 06/24 07:39
f222051618: 就一些鄉民看到爆掛標題 搭配幾個似是而非的資料就見2F 06/24 07:46
f222051618: 獵心喜以為跟到大案件
f222051618: 最初的第一篇文章有認真看就會發現整個內容跟標題根本
f222051618: 搭不起來
chenhankiang: 肯定是往這個方向6F 06/24 07:51
pda2001: 有狂追的政論還沒用到爆料 應該是仍有需要加強查證之處7F 06/24 07:54
FreeNemo: 爆料者頂多個櫃員吧,完全不懂法金8F 06/24 08:13
※ 編輯: VirgilAeneid (24.6.102.107), 06/24/2017 08:15:15
KeynesGG: 原爆料po言語間就透露出外行 專門騙不懂的 就類正晶自hi9F 06/24 08:52
KeynesGG: gh魔人
a396216: 既得利益者開始現身中11F 06/24 08:59
ccvs: 帶風向囉12F 06/24 09:03
titay333: 覺青正夯 你敢嘴?☺  ☺13F 06/24 09:12
piadora: 爆料者不是櫃員是大陸人動機未明14F 06/24 09:56
derringer: 單單瞄準兆豐金打 很容易解釋 小蝦米對抗大鯨魚時15F 06/24 10:03
derringer: 就像宮城被三井一群人圍毆時 宮城先把三井KO
derringer: 力量比對方小 先把帶頭的打掉
trouble04323: 滿訝異你po文這麼久還沒被覺青噓專業的護航9.218F 06/24 10:13
invisiblewu: 銀行是很愛賠錢哦?19F 06/24 13:11
bluewindwmg: 等著看打臉,兩邊都是20F 06/24 15:32

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