※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-16 19:11:23
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
時間 Sun Jul 16 09:38:44 2017
※ 引述《csss22221041 (沒暱稱)》之銘言：
: 這兩篇文章（k大跟g大的發文）
: 讓我知道台灣蘭花產業最大的敵人
: 不是中國也不是荷蘭，
: 而是台灣本身。
: 學界砲業界不上進，業界嗆學界太自以為
: 就不願意一起合作，
: 永遠只會拿台灣經濟當口號
: 為了批評而批評，互相推卸責任。
: 政府為了利益天天在內鬥，
: 每天也懶的管產業跟學術交流
: 這樣的國家怎麼會進步？
: 說有一天輸給柬埔寨我都不意外。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
借題回覆一下，雖然標題說蝴蝶蘭，其實內容已經講到台灣產業的問題了
我就分享一下自己的兩個故事，一個是產學界對立，一個是品管問題：
1.大學時候參加講座，有個作軟體動物的老師分享到輔導漁民永續發展的案例
講的是鳳螺的資源管理，讓大家都可以有收成，資源量也可以復育
結果那老師一上台，還沒講話，底下的漁民就開噴：
「幹你娘，拎北撈鳳螺三十幾年，你什麼咖洨會比拎北懂！幹你娘敢講話拎北就打爛你」
那是在說明會還有官員在場的情況下被嗆聲
那是在說明會還有官員在場的情況下被嗆聲
如果老師是實地去現地作輔導，當場被打也不意外
2.出來走跳以後作的是醫療器材，有一次去談採購呼吸面罩去拜訪某大廠
那時候就有說到，跟大部分工廠一樣，某大廠很多面罩都是外包給周圍的小代工廠在做
大廠可以拿到GMP作二級醫材，但是小廠沒有辦法，所以品管上變得很麻煩
所以某大廠強力跟食藥署要求降低二級醫材的規範，讓小廠可以代工也不需要GMP
這兩個故事就剛好呼應兩篇回應很熱烈的蘭花產業問題，一樣都延伸到整個台灣產業的
現況：本位主義跟過度分散
前面講的鳳螺問題，老師之所以去講資源保育就是因為全台灣漁民都在靠北魚抓不到
要餓死了，所以漁業署請他以資源保育跟永續經營的角度去輔導捕撈保育區
那個老師已經是我看過最LOCAL的大學教授了，平常也都是像一般的阿北一樣，在實驗室
穿個吊嘎短褲跟拖鞋跑來跑去，也不要講什麼高高在上的態度激怒人什麼的
漁民就是看到頭銜是博士就開噴，什麼都不聽
拎北就是產業界啊，幹了幾百年這種生意你他媽蛋頭學者懂三洨！
然後魚抓不到，近海資源枯竭，不願意互相合作保育資源，別人抓我也要抓
別人不抓我還是要抓，竭澤而漁又要上街抗議政府沒補助或補助不夠，活不下去
為什麼不肯大家退一步輪流禁補，頭幾年大家都少賺一點，之後資源復育
大家都有賺，日本美國就這樣子在管理海洋資源，做起來的漁民都有錢又受人尊敬
還可以輪流上電視當達人，為什麼不要？
拎北產業界啦，蛋頭學者閉嘴啦幹......well....
阿面罩問題勒
某大廠前面講完外包產線去跟食藥署要求降低二級醫材門檻，後面又說產品不是進不了
美國歐盟，不然就是容易被客訴、新客戶因為不相信台灣品質所以不好開發
單純比量比價又打不贏中國大陸稼動率滿載的產線，然後又是各種靠北政府不幫忙
其實照理來說最正常的就是設立標準，然後自由競爭，能達到標準的就會勝出生存
台灣醫材的標準真的就是比照歐美在管理，甚至有些還更嚴苛
其實照理來說最正常的就是設立標準，然後自由競爭，能達到標準的就會勝出生存
台灣醫材的標準真的就是比照歐美在管理，甚至有些還更嚴苛
那為什麼會在品質打輸人家？
因為不肯淘汰，因為要讓每個中小企業都活的下去
然後標準達不到的就妥協，就睜一眼閉一眼，然後就是整體被人當做二三流選擇
一流品質打不過美國德國日本，三流價錢打不過中國東南亞
中間的要幹嘛？去跟政府哭哭求補助囉
不要單講品質檢驗，勞工福利也一樣
弄了勞基法又不落實勞檢，說中小企業又活不下去
然後就是一堆小老闆聯合坑殺勞工，然後逃的掉的外流，走不掉的，能力不夠的被坑殺
然後怪人才外流？幹！
所以其實要問，為什麼要這麼多間作一樣東西的公司或工廠？
把一整個大規模的需求切碎，中間流失掉的就是品質跟成本墊高啊
獲利降低又說養不起RD，養不起新技術
再說品質技術打不過人家競爭者，福利又比人爛留不住人才
然後就說做生意很苦，你們這些膀胱者不會懂，你們這些蛋頭學者只會出嘴
今天老闆可以嗆員工達不到要求你是家的事，我只看結果
國際貿易競爭也一樣啊，中小企業林立是你家的事，我只要好的價錢品質跟功能
阿什麼都拿不出來，我為什麼要信你MIT？
為什麼不要MIG，MIUSA？要便宜的我為什麼不去找MIC？
你說韓國各種國家級整合企業很可怕，小公司沒有地方生存
問題是世界戰場就是這樣打
人家開飛機坦克，我們還在騎馬拿大刀，打輸了要怪誰？怪對手先進？
人家產學結合，火力集中，我們在本位主義又分散游擊那怎麼辦？
不是什麼東西去找政府要就可以要的到答案，重點是政府給的答案還不見得聽
聽到不喜歡的答案就嗆聲，就上街，就絕食，阿請問要怎麼辦？
--
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※ 同主題文章:
06-22 14:52 ■ [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
06-22 15:31 ■ Re: [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
07-15 05:36 ■ Re: [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
07-15 23:06 ■ Re: [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
● 07-16 09:38 ■ Re: [新聞] 陸蝴蝶蘭出口美國 成台灣競爭對手
推 : 看了那產業北七的文還滿絕望的，台灣真是自找的1F 07/16 09:46
→ : 既然如此熱心人士何須救國呢？喜歡死就自己去死好了
→ : 沒有上進心也沒有恥感，被消滅只是遲早問題
→ : 既然如此熱心人士何須救國呢？喜歡死就自己去死好了
→ : 沒有上進心也沒有恥感，被消滅只是遲早問題
→ : 文中肯，但貼在八卦版能影響什麼呢4F 07/16 09:47
推 : 推5F 07/16 09:48
推 : 那些不知道進步的小廠被消滅最好 一堆垃圾6F 07/16 09:48
→ : 你開玩笑，不墊高那這麼一大堆人哪來的躺飯可以吃？7F 07/16 09:49
→ : 說真的，很多人是這麼想的。
→ : 說真的，很多人是這麼想的。
→ : 小企業升級個技術，要花幾百幾千萬，玩不起啊。9F 07/16 09:50
→ : 你看那精美的有線電視系統商…10F 07/16 09:50
推 : 重點是產學有爭議的時候 官卻只會坐壁上觀而已11F 07/16 09:50
→ : 當初DRAM跟LED整合失敗的例子就是了
→ : 當初DRAM跟LED整合失敗的例子就是了
→ : 鬼島島民就是小眼近視自大腦殘！13F 07/16 09:51
推 : 中肯文14F 07/16 09:51
→ : 我同意那位業界的人說的 給我錢因為我資本不夠15F 07/16 09:51
推 : 台灣其實沒真正被衝擊過，看樣子該先徹底毀滅一次16F 07/16 09:51
→ : 不可能學界講什麼我們就照做17F 07/16 09:51
→ : 反正能撐就撐，慢性自殺也比賭輸一次慘死好。18F 07/16 09:51
→ : 但是當真正官來介入整合的時候某些業者又說不要整合了19F 07/16 09:52
推 : 推20F 07/16 09:52
推 : 第一個漁業永續生態要讓所有人下去聽超難的吧 另一21F 07/16 09:53
→ : 個就臺灣很愛保護那些沒利潤的僵屍企業卻不考慮轉型
→ : 我也不知為啥
→ : 個就臺灣很愛保護那些沒利潤的僵屍企業卻不考慮轉型
→ : 我也不知為啥
→ : 然後公務員們這時候就隨意弄弄 反正你們不整合又沒差24F 07/16 09:53
→ : 市場誰理你這些理由只看結果，做不到就退出或被整25F 07/16 09:54
→ : 併，做生意這種無比現實又嚴酷的事，在那邊道德氾
→ : 濫，講資格，討拍，只在台灣有用對付政府而已。保護
→ : 主義罩不住後，就是被世界毀滅。
→ : 併，做生意這種無比現實又嚴酷的事，在那邊道德氾
→ : 濫，講資格，討拍，只在台灣有用對付政府而已。保護
→ : 主義罩不住後，就是被世界毀滅。
推 : 台灣政府的資源最多就是辦辦研討會拉29F 07/16 09:56
→ : 政府那來的能力談整合 誰會聽?
推 : 小廠沒辦法像大廠一樣 就弄差異化啊
→ : 一堆產業死在前頭 不去改 也就是步上一樣的後塵
→ : 政府那來的能力談整合 誰會聽?
推 : 小廠沒辦法像大廠一樣 就弄差異化啊
→ : 一堆產業死在前頭 不去改 也就是步上一樣的後塵
推 : 台灣政府也是垃圾 跟你說降門坎你食藥署就降 廢物33F 07/16 09:59
推 : 我現在終於懂這國家為什麼保護主義氾濫，裙帶尋租34F 07/16 10:00
→ : 滿山遍野，處處都是裕隆
→ : 根本原因根本不是財團，而是不分貴賤官民，所有人
→ : 都本位主義、自我中心、不求長進
→ : 如果說中國是巨嬰，台灣是永遠長不大的中二
→ : 滿山遍野，處處都是裕隆
→ : 根本原因根本不是財團，而是不分貴賤官民，所有人
→ : 都本位主義、自我中心、不求長進
→ : 如果說中國是巨嬰，台灣是永遠長不大的中二
推 : 台灣人有一個現象，就是說自己貸款幾千萬、很努力很努力，39F 07/16 10:03
→ : 要提出一個建言前，都要先回應這種被肯定的需求，
→ : 要提出一個建言前，都要先回應這種被肯定的需求，
推 : GMP標準不能拿掉，在這個標準以上，補助都可以，讓有41F 07/16 10:03
→ : 實力的小廠有站穩的空間
→ : 實力的小廠有站穩的空間
→ : 阿你很拚，真的很努力 X 10，再拐彎抹角提出一個建言。43F 07/16 10:04
推 : 台灣人短視近利也不是今天的事44F 07/16 10:06
→ : 事實上，貸款幾千萬、很努力很努力，都只是成功的投資，45F 07/16 10:08
→ : 不是成功的方法。
→ : 不是成功的方法。
推 : 你說得很對，漁業的部分應該是管理不彰有人偷抓，工廠的47F 07/16 10:10
→ : 部分也是沒有淘汰的老鼠屎降低品質，這種種都是政府的不
→ : 作為，
→ : 部分也是沒有淘汰的老鼠屎降低品質，這種種都是政府的不
→ : 作為，
推 : 年金問題也是阿，現在少領一定，但是體系可以穩定運作50F 07/16 10:11
→ : 像食安也是用劣質品把價錢降低讓好產品價錢高出局，台灣51F 07/16 10:11
→ : 會變這樣，就是政府造成的，
→ : 會變這樣，就是政府造成的，
→ : 一堆人死都不要。53F 07/16 10:12
推 : 推54F 07/16 10:14
噓 : 一堆台灣人在大陸教種蝴蝶蘭！55F 07/16 10:14
推 : 政府不作為的原因不出國民施壓代議士，代議士再施56F 07/16 10:15
→ : 壓政府，最終刁民不是沒有責任
→ : 根本已經全面性系統失靈，我覺得要正視某方面來說，
→ : 民間也非常腐敗墮落不知長進
→ : 壓政府，最終刁民不是沒有責任
→ : 根本已經全面性系統失靈，我覺得要正視某方面來說，
→ : 民間也非常腐敗墮落不知長進
推 : 所以勞安食安稽察改制成警察人力擴充100倍,所得稅率提升60F 07/16 10:18
推 : 因為政府是人民選的啊 議員就是要關說才會選上啊61F 07/16 10:18
→ : 到40%比照北歐大家OK嗎w62F 07/16 10:18
→ : 歡迎來到台灣63F 07/16 10:19
推 : 一例一休也是要讓每個中小企業都活的下去64F 07/16 10:22
→ : 不用擴充到100倍檢查人 我只要抓到一次罰100倍你就受不了65F 07/16 10:22
推 : 努力的方向不對=努力自殺66F 07/16 10:24
→ : 勞安食安的問題在於不嚴格執行 就ZM說的施壓問題
→ : 勞安食安的問題在於不嚴格執行 就ZM說的施壓問題
推 : 非常中肯 推68F 07/16 10:25
推 : 超中肯69F 07/16 10:34
推 : 台積不就是贏在良率跟穩定性嗎70F 07/16 10:35
推 : 老人本來就短視近利71F 07/16 10:35
推 : 台灣鯛老闆 倒光最好 老屁股以為自己最行72F 07/16 10:37
推 : 但是慣老闆只會看到政府補助 不會看到台積技術第一73F 07/16 10:41
推 : 中肯推74F 07/16 10:49
推 : 中肯推，台灣要大破才能大立75F 07/16 11:02
推 : 鳳螺那個我知道…漁民，唉76F 07/16 11:03
推 : 中肯文阿77F 07/16 11:04
推 : 慣老闆真的到處都是 可是藍綠都收錢了也沒辦法撼動78F 07/16 11:04
推 : 所以我說老闆腦殘啊，這就是原因XDD79F 07/16 11:05
→ : 台灣產業會一直無法轉型 這些既得利益者要負最大責任80F 07/16 11:05
→ : 漁民就是自己的老闆，就是在說這些垃圾81F 07/16 11:05
→ : 講什麼都政府造成的論點真有趣 凡事怪政府就好82F 07/16 11:06
不用說什麼都怪政府，我最後也講了，政府有動作，業者自助餐不喜歡的就抗議上街一哭二鬧三上吊，這似乎都不是政府的問題
但是政府最大的問題就是放任刁民一哭二鬧三上吊得逞
政府跟民間最大的差異就是資訊量
民間可以什麼都不懂，但是政府最基本的就是維護基本的品質管制
不要讓劣幣驅逐良幣，落實執法
這邊確實是我本文沒講到，但是現在政府不管藍綠都沒有做到而且逃避的責任
推 : 我覺得惟今之計，年輕人要去開拓自己的全新領域，別83F 07/16 11:07
→ : 不檢討問題核心原因 政府作的也只是把關84F 07/16 11:07
→ : 跟已經形成墮落結構的地方瞎混，不長進又浪費極其寶85F 07/16 11:07
→ : 貴的生命，等到自己累積進步和資源，再回頭消滅台灣
→ : 的舊勢力，別幫他們改革了，反正他們聽不進去
→ : 貴的生命，等到自己累積進步和資源，再回頭消滅台灣
→ : 的舊勢力，別幫他們改革了，反正他們聽不進去
→ : 某統派講台灣現在是投票主義其實是對的88F 07/16 11:08
→ : 台灣現在不是為理念而投票 大部分都是為利益
→ : 台灣現在不是為理念而投票 大部分都是為利益
→ : 為利益不是不行，為利益天經地義，只是利益要長遠永90F 07/16 11:09
→ : 續，殺雞取卵的利益害人害己，真的是見識淺薄
→ : 續，殺雞取卵的利益害人害己，真的是見識淺薄
推 : 就台灣都是落後國家的做法92F 07/16 11:10
→ : 每次都有說貼八卦有啥用的 我都很想問 那貼哪裡有用呢93F 07/16 11:10
噓 : 很多世界第一是靠你所謂的中小企業撐起來的 爛的是政府94F 07/16 11:15
→ : 還有一堆嘴炮的人 而教改失敗造成人才斷層 才是值得擔
→ : 擔心的
老闆，中小企業打出世界第一幾十年前的事了啦→ : 還有一堆嘴炮的人 而教改失敗造成人才斷層 才是值得擔
→ : 擔心的
現在就是罩不著啊
現在就他媽被人家屌打啊，為什麼被屌打？
「拎北三十年建構產業台灣之光啦」
幹勒，三十年？蘋果風生水起也不過就十年
nokia二十年前他媽的全球手機之王，現在勒？
每個人都知道現在科技變動快，都知道三個月一季
阿策略三十年如一日是三洨？
你國小拿市長獎又怎樣？現在就他媽的不思進步被屌打啊
推 : 各面討好，最後四不像自食惡果97F 07/16 11:17
→ : 據我了解 能當企業顧問 不只要有學術經歷 大部分都要有98F 07/16 11:17
→ : 實務經驗 打高空是沒人會請的
→ : 實務經驗 打高空是沒人會請的
→ : 所以把世界第一的做大 而不是複製幾百間同樣的中小企業100F 07/16 11:20
→ : 把品質降低 成本升高
→ : 把品質降低 成本升高
噓 : 該淘汰的自然會淘汰 很多世界第一都是中小企業上來的 而102F 07/16 11:24
→ : 很多大公司需要的的東西靠中小企業幫忙才做出來
→ : 很多大公司需要的的東西靠中小企業幫忙才做出來
→ : 都知道要設立標準 誰要扛設立標準的責任呢? 這無限迴圈啦104F 07/16 11:26
標準都已經存在了，現在是「標準就是拿來違反的」設立標準很難嗎？不難
跟隨標準很難嗎？不難
維持標準很難嗎？不難，但是很明顯台灣產業界不作
那你怎麼更新標準？永遠在做跟隨者，永遠在me too，打不過人家怪誰？
推 : 學者連花幾十萬研究都不敢，為何業者花幾千萬幾億的要跟你105F 07/16 11:26
→ : 漁民看起來很不協調嗎? 換成健保 就無違和感了 教授不要難過106F 07/16 11:26
→ : 這樣玩107F 07/16 11:26
→ : 大家都是Dr 這樣只是剛好而已啊 健保都示範多久了 有感了吧?108F 07/16 11:27
噓 : 說爛公司倒一倒 只是政府把大環境弄糟托詞 蠢得還是鄉民109F 07/16 11:27
→ : 發明的
→ : 發明的
推 :111F 07/16 11:43
→ : 感謝分享(‧ω‧)
→ : 感謝分享(‧ω‧)
推 : 推113F 07/16 12:06
推 : 教改失敗造成人才斷層 <- 中華民國人的邏輯真是世界奇觀114F 07/16 12:06
推 : 好文推115F 07/16 12:12
推 : 如果台灣每個學界都像您這樣 ，那台灣的未來還滿慘的 。116F 07/16 12:17
我偏偏就是沒走學界，跟眾多同學一樣拿了文憑就成逃兵了就是沒繼續在學界打滾才會看的見台灣慘業根本就是胡鬧
→ : 學界自己的理論精準度不被信任 ，那您們就要提出更精準的117F 07/16 12:17
→ : 理論 。產界保守的原因是賭身家怕失敗 。若是學界自己都
→ : 不相信自己 ，憑什麼叫人家相信您 。就算您的理論可行 ，
什麼叫做更精準的理論？沒有被實驗過的理論如何更精準？你有比廣義相對論更精準的→ : 理論 。產界保守的原因是賭身家怕失敗 。若是學界自己都
→ : 不相信自己 ，憑什麼叫人家相信您 。就算您的理論可行 ，
理論嗎？之所以被稱為理論就是沒有被證實，沒有被證實的東西，如何判斷更精準？
賭身家？從來就沒有要產業界賭身家，產品開發流程多的是驗證流程
設計到規格，規格到功能，功能到實作品
小量試產跟大量試產也各自有流程驗證
問題不在於賭不賭身家，工業管理對於理論與量產導入早就有最佳實務了
問題是台灣的產業用這概念的幾多？
美國人外星科技是因為每個mit的教授都溫良恭儉讓，還是早就有系統的整合產學？
→ : 但您的理論有作風險評估嗎 ？面對這樣的風險 ，要如何去120F 07/16 12:17
產品開發流程，專案流程，商業分析流程，你想的到的流程通通有風險評估你最基本的投票到蒙地卡羅測試通通都有，大小隨你挑
學界沒有這種評估，有這種的大概都是企業管理或是產業界，但是現在產業界有在用嗎？
還是就是
「拎北產業界啦，拎北作三十年了啦，新東西閉嘴，蛋頭學者閉嘴，黑人閉嘴」
→ : 降低 ？是要政府介入補助 ，還是完善業者的借款計劃讓銀121F 07/16 12:17
→ : 行更願意借錢給業者 。不是在那哭么說要出走 ，業者就會
→ : 送您研發經費 。而業者也要明確的提出自己的困難 ，而不
→ : 是在那裡盲目地靠么 ，或拿自己的經驗說嘴，這樣學界根本
→ : 不知道要怎幫您 。還有業者自己也要組織整合 ，並主動地
→ : 提出如何回饋學界 ，讓這個產業持續進步才會有未來性 。
→ : 不然 ，雞同鴨講的 ，很浪費大家的時間 。
→ : 行更願意借錢給業者 。不是在那哭么說要出走 ，業者就會
→ : 送您研發經費 。而業者也要明確的提出自己的困難 ，而不
→ : 是在那裡盲目地靠么 ，或拿自己的經驗說嘴，這樣學界根本
→ : 不知道要怎幫您 。還有業者自己也要組織整合 ，並主動地
→ : 提出如何回饋學界 ，讓這個產業持續進步才會有未來性 。
→ : 不然 ，雞同鴨講的 ，很浪費大家的時間 。
推 : 台灣政府要出來統合業主很難啦128F 07/16 12:18
推 : 產業界本位主義明顯嚴重，肯拿錢出來玩的確很了不起，但也129F 07/16 12:20
推 : 台灣人就海盜文化的遺民啊130F 07/16 12:24
推 : 這才是事實，這些業者都是慣老闆，賺錢時不思未來，競爭131F 07/16 12:24
→ : 只想賺眼前這一票的人太多了132F 07/16 12:25
→ : 者崛起就酸政府不幫忙133F 07/16 12:25
推 : 推這篇 有資源造一堆垃圾兵死不升主堡的概念134F 07/16 12:39
→ : 先不說升本了 可能是連兵的攻防都不升
→ : 先不說升本了 可能是連兵的攻防都不升
噓 : 後者是怎麼掘起的？阿共沒砸大錢還補貼 可以從無到有？136F 07/16 12:42
→ : 不要求一樣 但政府做了什麼？
推 : 台灣人理盲 體育就可批政府 企業因為跟勞工對立 就管你去
→ : 死？
→ : 搞到現在這樣也是自找 只是還沒輪到你吧
→ : 罷了
→ : 不要求一樣 但政府做了什麼？
推 : 台灣人理盲 體育就可批政府 企業因為跟勞工對立 就管你去
→ : 死？
→ : 搞到現在這樣也是自找 只是還沒輪到你吧
→ : 罷了
推 : 看完覺得真他媽鬼島142F 07/16 12:50
→ : 要玩補貼打不過中國的 要改變企業又哀哀叫143F 07/16 12:51
→ : 台灣產界學界從來沒有在同一條船上過 這才是問題144F 07/16 12:52
推 : 讓這些智障捕不到魚 餓死就好啦 反正下一代也不會接145F 07/16 12:52
→ : 讓這種竭澤而漁的愚蠢行為在此中斷也好啦
→ : 讓這種竭澤而漁的愚蠢行為在此中斷也好啦
推 : 鬼島的日常 無解147F 07/16 12:53
→ : 還真自找 偷排廢氣、水 薪資壓低 都麻別人的錯148F 07/16 13:04
推 : 淚推MYY大理論149F 07/16 13:08
推 : 我是不知道有多少你說的工廠啦 但應該守法的多 而且你說150F 07/16 13:08
→ : 的問題好像是政府的責任後 高不高薪也是自己選的 高薪的
→ : 工作也有 怪企業？不幹最大沒聽過？請不到人就拉高薪啦？
→ : 的問題好像是政府的責任後 高不高薪也是自己選的 高薪的
→ : 工作也有 怪企業？不幹最大沒聽過？請不到人就拉高薪啦？
推 : 就不要理他 自己倒掉活該去死153F 07/16 13:10
推 : 推154F 07/16 13:12
推 : 國外很多產業有明確的大戰略跟戰術 產官學體系各司其155F 07/16 13:17
→ : 職互為協力 台灣則是本位 裙帶 保護主義氾濫 系統性失
→ : 靈 產本位重不信學的視點愛看自主經驗 學打高空缺乏設
→ : 計產官懂的戰略跟戰術 官就是不關我的事但票要記得投
→ : 我 散沙當然打不贏世界盃
→ : 職互為協力 台灣則是本位 裙帶 保護主義氾濫 系統性失
→ : 靈 產本位重不信學的視點愛看自主經驗 學打高空缺乏設
→ : 計產官懂的戰略跟戰術 官就是不關我的事但票要記得投
→ : 我 散沙當然打不贏世界盃
→ : 守法很多 光這次講的讓非法工廠就地合法就不知道幾間160F 07/16 13:24
推 : 唉161F 07/16 13:24
→ : 勞動檢查 都是勸導 罰罰錢也稱不上犯法 隔壁工廠做跟自己162F 07/16 13:26
→ : 相同打版 排出奇怪氣體嘴上唸兩句 隔天也是跟人家 搏暖
→ : 相同打版 排出奇怪氣體嘴上唸兩句 隔天也是跟人家 搏暖
推 : 就水準問題啊164F 07/16 13:51
推 : 中肯推165F 07/16 14:30
推 : 推166F 07/16 14:41
推 : 同意，有些人就只會看過去的經驗167F 07/16 14:56
愛因斯坦說過：只有神經病才會相信重複一百萬次一樣的動作可以有不一樣的結果很明顯的台灣中小企業很多神經病
「阿拎北這樣做三十年了啦」
環境在變啊王八蛋！
※ 編輯: seal998 (61.230.170.162), 07/16/2017 15:53:56
→ : 新一代好歹也數學系的，拿上一輩習氣套不一定準168F 07/16 15:30
推 : 政府本身做事就亂七八糟，公務體系不改革很難有效幫助業界169F 07/16 15:31
推 : 超中肯 鬼島老闆就是勞工死光最好 只有我不能倒170F 07/16 15:40
推 : (′；ω；‵)171F 07/16 16:00
推 : 完全正確，現在中小企業就是守舊才會死光172F 07/16 16:02
推 : 短視加自視173F 07/16 16:09
推 : 看到推文，就知道為啥台灣終究只能迎向失敗主義174F 07/16 16:33
推 : 早就說台灣沒救啦，真的是民族性問題，看一堆吱蛆在吵政治175F 07/16 16:58
→ : 就覺得好笑，彷彿還有希望似的XD
→ : 就覺得好笑，彷彿還有希望似的XD
推 : 推 ～177F 07/16 17:21
推 : 找不到折衷點178F 07/16 17:29
推 : 推179F 07/16 17:37
推 :180F 07/16 17:37
推 : 產業界真的就是這麼一副高高在上的模樣 然後再來靠北學界181F 07/16 17:44
推 : 想起之前某水產系也是產學對立超重 當下只會覺得那你們182F 07/16 17:49
→ : 這些漁民不要到時候又再靠腰說要政府幫忙 浪費大家的納
→ : 稅錢
→ : 這些漁民不要到時候又再靠腰說要政府幫忙 浪費大家的納
→ : 稅錢
推 : 現場很多號稱師傅的 只是知其然 不知其所以然185F 07/16 18:14
→ : 跟他解釋還會被嘴
→ : 跟他解釋還會被嘴
推 : 1187F 07/16 18:37
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 742
(￣︶￣)ｂ Freerunner, phoenix_86 說讚！
1樓 時間: 2017-07-16 20:25:35 (台灣)
→
07-16 20:25 TW
敢說話大聲 表示有"結黨結社"，在國民黨體制下 誰能這樣做? 都under control!! 懂嗎?也就是 出來講大話、威脅的人 差不多都當過國民黨的條ㄚ咖，就是想利用關係 自己拿好處，好處拿到再分回給國民黨(至少選舉都這樣)。 學者在公務員旁邊....沒有【特定民代】在場，也不過就是兩個衰洨的組合。國民黨倒(包含不良民代) -> 司法整頓 -> 公務體系革新(心)-> 重建金融與社會制度 ->...
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