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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-15 10:07:04
看板 Gossiping
作者 ICRO (聖文大色胚)
標題 Re: [FB] 王奕凱 扯!柯市府文化局被抓包#新北投
時間 Sun Oct 15 01:31:20 2017


鄉民真是厲害
現在古老建築物要翻修真的很難
我自己家的聚落就是傳統閩南式式建築
金門 后浦頭
政府很希望保留這些建築物
所以都有翻修補助
但就如同鄉民所說的 要完全一模一樣 還要把舊的料件給裝上去
說實話 不太可能= =  要可能就要向國外專業團隊求助 花個幾十億吧 還不是百分百的
有那個神韻 或者類似的東西就很不錯了
剩下的東西就收藏在鐵道博物館吧

我是不知道他的原物件怎算啦
我們家附近的 都是拆原先屋瓦然後再放回去
有缺少的就去花錢 做屋瓦 或者乾脆直間整個換新(反正很便宜)
古老的桌子  椅子 可以用的就繼續整修後使用

窗戶那些怎可能還能用= =
風吹日曬的 都脆化了
說不定一沒拿好就 花了

不過這也是說話的問題啦
當部下的當然想沾光 說誇張了
只是自己老闆現在是大紅人 一舉一動被人用電子顯微鏡看著
還是腳踏實地的把事情做好才是

這件事情
就跟馬英九把橋給拆了 裝不回去一樣
(不過當時是亂拆就是了)
其實只要把後續車站搞好 這些歷史文物妥善保存
這樣就很好了


※ 引述《hushiang (竹北村一輝)》之銘言:
: ※ 引述《wuayi (很恐怖不要問)》之銘言:
: : fb掛點
: : 王奕凱,前林岱樺委員助理,為弱勢發聲!也積極投入下屆台北市議員選戰,王奕凱再次
: : 踢爆柯市府文化局,聲稱新北投車站樣品屋是用80%原物件原來攏是假耶!文化局被抓包
: : 還繼續扯這些堆放倉庫的原物件是要拿來做文創的
: : fb連結
: : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1974331375916203&id=10000018079280
 
: : 4
: : fb內容
: : https://i.imgur.com/TjBtrRL.jpg
[圖]
 
: : https://i.imgur.com/FbpZPVe.jpg
[圖]
 
: : https://i.imgur.com/yc4Wzv5.jpg
[圖]
 
: : https://i.imgur.com/PRJbveT.jpg
[圖]
 
: : 非常離譜,台北市文化局被抓包,沒把北投車站的原始古物料件拿去做成新蓋的北投車站
: : ,都被堆放著在倉庫,沒有用在新北投車站上,而被抓包後的解釋竟然說這些是準備被拿
: : 去發包去給人做成文創商品?
: : 這被抓包後的講法也太扯了吧。
: 看到這篇文章  哥鍵盤木工來回一下文好惹
: 這篇文章大概是在說新的北投車站翻修時沒有把舊的北投車站原料件也一起安裝上去
: 這裡先從建物翻修開始講起,翻修需不需要照當初製作時的工法去進行修復?
: 像這次案例這種是整座拆掉到新地點重新組裝的,基本上會有很大的問題
: 經歷過百年的木建築一定會有損毀跟腐朽,加上幾世代的大小修補,早就不是最初的樣貌
: 從圖片上可以看到這些拆下來的樑柱、窗框上都有非常多的釘孔,代表有使用鐵釘
: 而早期的鐵釘不像現在有一定的尺寸規範,是各家打鐵舖手工打造出來的
: 經歷過數十年幾乎全部生鏽,生鏽的鐵釘體積膨脹所以可以看到釘孔整個被脹開發黑
: 早期的木作油漆也大多使用洋干漆,不像現在拜科技進步所賜 化學漆當道
: 硝化纖維塗料NC漆、環氧樹脂、優麗旦漆  這些都更能有效的保護木材使之更耐久
: 如果說要照原有工法去翻修,請問比早期鐵釘更好的白鐵釘甚至螺絲釘不能使用嗎?
: 釘槍蚊釘所打出來的釘孔更小,修補釘孔也更容易,請問釘槍該不該使用?
: 還有化學漆也是,現代的漆料保護力更強,該照原有工法不使用它嗎?
: 不過就樑柱榫接的部分,現代的台灣木工師傅可能很難找到以前那樣技術熟練的大木師傅
: 照片中有個橫樑常用到的蛇頭對接榫,現在的木工師傅光做這種複雜榫頭就夠搞剛了
: 更何況有的樑柱還非常大,這種技術台灣大概只剩下澎湖專修大廟的"葉"家班了
: 但是日本在傳統木建築結構這方面的技術真的保存的非常好,請日本師傅來應該是有解
: 接著提到這一堆說要被拿去作文創商品的窗框舊料
: 就我的認知上來說,如果要整個翻新,這種窗框門框是最容易被淘汰的部分
: 第一  因為使用的材料少,非常容易找到替代的木料,不像樑柱有的要很大又要指定檜木
: 現在檜木都不能採了請問你去哪找這些尺寸的大料出來?
: 想當然一定是找各家木材廠的舊料,而且要花大錢還不一定找的到
: 第二  這種窗戶經過幾十年甚至百年,有的都會變形嚴重甚至腐朽,請問這還能用嗎?
: 有過裝修房屋經驗的人都知道,請問你是牆壁先安排好房門的尺寸、安裝門框門斗
: 還是你去買來木門,再去把牆壁打出木門要的尺寸?   當然一定是前者
: 所以剩下的這些窗框你要安裝在重新翻修的建物上是非常困難,且工序顛倒
: 如果變形成平行四邊形的窗戶,你新翻修的窗框為了配合窗戶也要弄成平行四邊形嗎?
: 第三  從圖片上可以看到這些窗戶裝有玻璃
: 早期的玻璃安裝方法是窗戶邊框做好,玻璃卡上去後在玻璃的四邊用鐵釘釘壓條壓住玻璃
: 如果萬一玻璃破損了,就得要把四邊的壓條整個拆掉換掉玻璃然後再釘回去
: 這樣重複修補的結果就是窗戶會有很多鐵釘的釘孔,不只破壞結構還更難看
: 加上這些壓條上的鐵釘百分之百一定生鏽,不整個拆下來不行,那都要拆了乾脆不要使用
: 現在的工法比較不需要用這種鐵釘釘壓條的方式,用矽利康直接打上玻璃邊框黏住即可
: 要更換直接用刀子割開矽利康,不會有拆壓條造成的難看釘孔和鐵釘生的鐵鏽
: 再來看看照片上的老虎窗,腐朽嚴重到已經無法使用的地步了
: https://imgur.com/a/KBFBV
[圖]
 
: 窗戶木料裂開嚴重,就結構安全性上來講也是無法使用的地步
: https://imgur.com/a/NeCHr
[圖]
 
: 風化、白蟻蛀  https://imgur.com/a/AeY6N   https://imgur.com/a/3D9bR
[圖]
 
[圖]
 
: 窗戶整個從中斷裂  https://imgur.com/a/oHrkH
[圖]
 
: 木板裂開 https://imgur.com/a/1Y1Vz
[圖]
 
: 這些材料已經損毀太嚴重了,完全無法拿來用在翻新建物上,會有安全的疑慮啊
: 所以其實說要讓包商拿去作文創商品,老實說我覺得似乎沒甚麼不可以....
: 損毀嚴重的木料連個桌版也無法做,不如切片做成杯墊或是切條狀做成筷子也行
: 要不然就設立一個展區,陳列幾樣這些具有代表性的物品,作為教育民眾的目的

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avgirl: 之前看過有一篇是說要翻修還要用原料件,亂用還會被拆掉1F 10/15 01:33
NVIDIA: 不是說八成原件嗎?2F 10/15 01:39
CenaC 
CenaC: 留一整座橋  不切割要怎麼留?3F 10/15 01:39
hushiang: 照片中不太能用的幾乎都是窗戶居多,統計出來有八成原件4F 10/15 01:40
hushiang: 還可以使用  你就知道窗戶所使用到的材料實在是非常少
NVIDIA: 原文爆料也有點詭異,他怎麼知道沒用到八成?6F 10/15 01:42
ICRO: 當然看到一堆就會說沒八成  但怎算的 XD7F 10/15 01:44
sendicmimic: 那個就外行爆料指責內行不對,政客就這種豬頭樣。8F 10/15 01:45
sendicmimic: 反正能夠抹到柯就好,其他都不重要。
NVIDIA: 王連政客都不算不上吧XD10F 10/15 01:46
Jameshunter: 有政客的完美特質 可惜選不上 幫QQ11F 10/15 01:48
qwert1629: 柯確實是大"紅"人12F 10/15 02:02
BLINKPTT: 柯黑哪裡關心什麼屁,能抹黑才是他們眼睛發亮的點13F 10/15 03:24
YCLLZDBZM: 推14F 10/15 06:48

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1樓 時間: 2017-10-15 18:13:31 (台灣)
  10-15 18:13 TW
這次王開錯副本了
他能保證這些東西還能夠使用嗎?不會有安全的疑慮?
新北投車站再過20年新的也是變古文物啊 奇怪
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