※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-11 08:15:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
時間 Sat Feb 9 23:38:54 2019
: → pshuang: 沒喝酒或沒吃特定食物 測出結果是多少？ 02/09 22:48
: → pshuang: 現在的意思是就算沒酒精 儀器也會跳出數字？ 02/09 22:50
儀器本身會有一些測量誤差,
可能是一定的系統誤差,也可能是隨機不可避的,
不過酒測儀器都這麼行之有年了,
就算會飄數字,也是正常的系統誤差.
所以"沒喝酒 = 零檢出",這其實在分析檢測來說,有些許陷阱在,
光是警察臨檢用的那種都會跑烏龍例子了,誰能保證華航的天生神力呢?
畢竟大家都是人體,每個人代謝狀況不一,
有的人吃高糖食物就會產生比其他人多一些些的酒精了;
雖然機師已經是那種維持體能的人擇種,
但機師並不是不需要醣類的生物啊. _A_
: → pshuang: https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg 那這張數字又是什麼？ 02/09 22:50
![[圖]](https://i.imgur.com/ZQ9SZkGh.jpg)
簡單地說,
就是要訴求酒測標準誤差與懲處合理性,
以及追加面臨懲處時的複判機制.
只是不知道為什麼變成無異放寬酒測標準來模糊.
--
早在春秋時期，孔老夫子便對2D格鬥遊戲做出預言：
「君子無所爭（君子平時不玩格鬥遊戲）。必也射乎（玩的話必然射出飛行道具）！
揖讓（「您先跳。」『不，您先請。』）而升（看到對手跳起便昇龍拳）、下（下
重手；或泛稱所有的對空技），而飲（給我食下這招對空便敗吧），其爭也君子（
這就是格鬥遊戲的君子一戰）！」 ← 孔子的確真知灼見，誠神人也！ <(_ _)>
--
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※ 同主題文章:
02-09 22:17 ■ [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-09 22:43 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-09 23:01 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-09 23:07 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-09 23:30 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
● 02-09 23:38 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-10 00:06 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-10 00:16 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同零
02-10 01:27 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同
02-10 01:42 ■ Re: [爆卦] 華航工會提酒測驗血值<10mg/dl即視同
推 : 模糊三小 酒測不是重點啊1F 02/09 23:40
推 : 驗一次是誤差 驗四次加驗血都有酒精含量是酒駕2F 02/09 23:40
→ : 五大訴求 一個個都被打爛了4F 02/09 23:40
→ : 而且那位最後自己承認有喝酒5F 02/09 23:40
→ : 無聊又查了一下資料 怎麼看6F 02/09 23:40
→ : 華航待遇都是優於國內各航空
→ : 華航待遇都是優於國內各航空
推 : 麻煩抗議訂標準的民航局好嗎？謝謝8F 02/09 23:41
推 : 因公會為有明顯護航一個違規機師啊 就讓人懷疑啊9F 02/09 23:41
→ : 驗血是低於<10mg/dl 好嗎, 不過是吹氣兩小時後啦10F 02/09 23:41
推 : 過十二點再來回答為什麼會變成放寬酒測，免得被檢舉後被水桶11F 02/09 23:41
→ : 那事件機師有錯 不代表這訴求不合理啊12F 02/09 23:41
→ : 。13F 02/09 23:41
→ : 有合理的誤差值 大家比較好討論14F 02/09 23:42
→ : 現在就是有些人要把所有事情都搞再一起講, 來模糊程序化15F 02/09 23:42
→ : 現行規定有造成一堆機師被開除或記過嗎？16F 02/09 23:42
噓 : 華航目前呼氣檢出酒精含量0.01毫克，即立刻懲處停飛，檢17F 02/09 23:42
→ : 出0.1毫克以上就解僱。工會原本21項訴求，要求放寬標準，
→ : 為檢出0.02毫克以下不處分，0.03至0.05毫克，小過一次，0
→ : .06至0.09毫克大過一次，0.1以上第1次停飛1個月，第2次才
→ : 出0.1毫克以上就解僱。工會原本21項訴求，要求放寬標準，
→ : 為檢出0.02毫克以下不處分，0.03至0.05毫克，小過一次，0
→ : .06至0.09毫克大過一次，0.1以上第1次停飛1個月，第2次才
推 : 現成程序就是吹四次+驗血一次所以那個喝酒的gg了21F 02/09 23:43
→ : 五大訴求前面的文都有仔細看過啦22F 02/09 23:44
推 : 儀器設定應該會先排除誤差值吧23F 02/09 23:44
→ : 反對華航機師罷工 反對到底24F 02/09 23:44
推 : 現行規定有過誤判害機師被懲處嗎25F 02/09 23:44
推 : 以前亂搞被講話怪誰? 然後驗血就是可以拖時間也是事實啊26F 02/09 23:44
推 : 推27F 02/09 23:45
→ : 現在就是想改放寬，那個拖兩小時才去驗血的就能凹過去28F 02/09 23:45
推 : 原PO 你的結論不對喔 工會有改成用"推定STD"來做懲處29F 02/09 23:46
→ : 驗血無法拖時間喔，機場都有醫院附設設施，可以當場抽血30F 02/09 23:46
→ : 所以會讓酒測的懲罰降低31F 02/09 23:46
→ : 然後一群人為了這個喝酒的瘋狂打迷糊仗32F 02/09 23:46
→ : 不過工會怎麼會是公會33F 02/09 23:46
→ : 送驗沒問題。會說是拖時間的，根本隨便亂扯。34F 02/09 23:46
→ : 在那邊說不能拖時間的是不是不知道之前被開除的那個35F 02/09 23:47
→ : 如果真的不希望拖時間，就該把驗血給標準化，有流程就跑36F 02/09 23:47
→ : 就是吹四次都不合格之後拖兩小時才血檢37F 02/09 23:47
→ : 說白了又是一個想來打迷糊仗的
→ : 說白了又是一個想來打迷糊仗的
→ : 不掉。如果沒流程，對方吵完跑去醫院驗血，當然會有時間39F 02/09 23:47
→ : 工會是要飛機表定起飛前一小時驗, 跟拖兩小時沒關係40F 02/09 23:47
推 : STD前後一個小時驗就行 去大個便 難道還不準喔?41F 02/09 23:48
→ : 差。就因為沒流程才出現的漏洞。現在這漏洞反而被說是不42F 02/09 23:48
→ : 應該去驗血，因果根本搞反了。
→ : 應該去驗血，因果根本搞反了。
→ : 工會有說啊 超過時間沒驗等同放棄驗血44F 02/09 23:48
→ : 關係硬 工會搞不好還會挺人合法大便呢45F 02/09 23:48
→ : 還在打迷糊仗啊？之前被開除的那個可是快篩兩次超標46F 02/09 23:48
噓 : 每天閒閒給你驗血 華航殺過多少人了? 無腦挺 丟臉47F 02/09 23:49
→ : 除非你要說有誰的血液代謝快到一小時馬上歸零48F 02/09 23:49
→ : 是你打迷糊仗吧？如果當初抽血有標準化，吹不過？去隔壁49F 02/09 23:49
→ : ASIV兩次依然超標，拖兩小時血檢還是驗到有酒精50F 02/09 23:49
→ : 醫護室抽血，晚點直接送驗，你說哪會耗掉時間？51F 02/09 23:49
推 : 工會說法是 如果沒驗血 請用推定STD來算 要扣掉人體代謝52F 02/09 23:49
→ : 工會這次有提要在表定時間內驗完53F 02/09 23:49
→ : 之前那個沒過, 跟工會現在要程序化, 是有啥關聯, 誰在模糊54F 02/09 23:50
→ : 所以才有舉例 報到跟STD差一小時 可以再減0.06喔55F 02/09 23:50
→ : 就因為一直都有紛爭，所以工會才要推定標準呀。56F 02/09 23:50
→ : 另外別在瞎扯航空公司要自備醫護人員，基本上機場有和醫
→ : 另外別在瞎扯航空公司要自備醫護人員，基本上機場有和醫
推 : 可以拖時間就是事實 還要裝沒有 呵呵58F 02/09 23:51
→ : 院合作的，要當場抽血是做的到。59F 02/09 23:51
推 : 應該只有桃機有辦法抽血，松機小港不行60F 02/09 23:51
→ : 工會就是STD前一小時最後驗, 是要拖啥時間, 起飛前是上飛61F 02/09 23:52
→ : 機開飛機了嗎
→ : 機開飛機了嗎
→ : 都可以，小港也有醫院的護理團隊。畢竟只是要抽血而已，63F 02/09 23:52
推 : 外島跟外國呢 這樣是不是應該有隨機護士64F 02/09 23:52
→ : 隨便護專有考過職照的都能做。65F 02/09 23:52
→ : 一般機場的醫務室只會常備急救設備66F 02/09 23:53
推 : 現狀那麼多班機機師都零檢出，他們做得到，工會做不到？67F 02/09 23:53
→ : 就堅持要喝，堅持到努力讓標準越鬆越好啊68F 02/09 23:54
→ : 本串第一篇寫的 <STD正負一小時內完成採集檢體>69F 02/09 23:54
→ : 不要再凹了，這都是放寬酒測容許值的包裝啦70F 02/09 23:54
→ : 不要喝有很困難？...........好像真的很困難71F 02/09 23:54
→ : 小港我看新聞說有醫護團隊進駐耶。72F 02/09 23:54
→ : 所以某人還在打模糊仗呀XD有吹出反應就不能值勤了，一直
→ : 所以某人還在打模糊仗呀XD有吹出反應就不能值勤了，一直
推 : 要抽血最少還要有傳送保存設備74F 02/09 23:55
推 : 講到好像測到0很難欸= =75F 02/09 23:55
→ : 不要凹很困難?事實就是這訴求本身合理76F 02/09 23:55
→ : 都沒酒駕問題。目前要討論的是把驗血制定標準而已。77F 02/09 23:55
→ : 其實只要有入法，那些東西自然會生出來。為什麼做不到？
→ : 其實只要有入法，那些東西自然會生出來。為什麼做不到？
→ : 不是水果或麵包殘留酒精漱口就沒事嗎79F 02/09 23:56
→ : 事實就是原本的規則是叫你不要喝，而不是讓你挑戰喝多80F 02/09 23:56
→ : 不就因為沒人會規範他，設備問題反而是最小的問題。81F 02/09 23:56
→ : 少或是多久前喝就能剛好在STD正負一小時飄過關82F 02/09 23:56
→ : 所以你看，有人還在打模糊仗。實際上有吹氣有酒精，就不83F 02/09 23:57
→ : 除了那個擺明喝酒的吹四次驗血一次都出局之外84F 02/09 23:57
→ : 能值勤了，沒酒駕的情況下，到底哪還有什麼挑戰多少問題85F 02/09 23:57
→ : 還有誰沒喝酒然後吹四次都沒過被誣賴的？ 提個例子啊86F 02/09 23:57
→ : 我以前工作也要酒測，測了三次都是>0，但我一個月以上沒87F 02/09 23:58
→ : 喝酒了= =完全不解為何測到數值
→ : 喝酒了= =完全不解為何測到數值
→ : 你大概是半路跟風的，你知道要驗血是因為發生過不少次，89F 02/09 23:58
推 : 到現在還是沒看過因為被誤測處分的案例 然後一直假設90F 02/09 23:58
→ : 想護航那喝酒的護航到一群人瘋狂打迷糊仗真的很威91F 02/09 23:58
推 : 而且如果要真的無爭議應該是直接把檢驗儀器放在機場92F 02/09 23:58
→ : 所以才要增定標準嗎？並不是只有你說的那一個。如果不是93F 02/09 23:58
→ : ，馬上抽馬上驗，以防運送時間造成的誤差94F 02/09 23:58
→ : 你隨便舉幾個完全沒喝酒然後吹四次都超標得出來95F 02/09 23:58
→ : 半路跟風，刻意忽略以前的爭議，只抓一個人講，這就是在96F 02/09 23:59
→ : 不要在那邊嘴巴說很多然後一個都提不出來97F 02/09 23:59
推 : 認為訴求本身合理=支持該喝酒機師 這邏輯跟體育老師學98F 02/09 23:59
→ : 的吧
→ : 的吧
→ : 打模糊仗，因為這條並不是為了那個人設立的。100F 02/09 23:59
→ : 快，你提幾個快篩ASIV總計四次都超過0.1結果是被誣賴的101F 02/09 23:59
推 : 那0.1第一次記大過的意思是「我沒喝但是因為儀器有誤差102F 02/09 23:59
→ : 是啦 不是為了那人 然後一堆禁止對工會處分條款103F 02/10 00:00
→ : 所以我認了」還是「我其實有喝...可以給我一次機會嗎？104F 02/10 00:00
→ : 所以就必須制定標準，有標準就可以當場抽血了。沒標準，105F 02/10 00:00
→ : 」，如果是第二個的話算啥小酒駕零容忍？106F 02/10 00:00
→ : 把訴求本身內容一直要扣成幫酒駕機師開脫 這哪招107F 02/10 00:00
→ : 例子出來，就不要整天打迷糊仗然後一個都提不出來108F 02/10 00:00
推 : @hsiao28 那要看你的儀器有沒有送標檢局檢驗吧 航空的一定有109F 02/10 00:00
→ : 你很難去醫護室要求他們抽血，就算真的抽了，他們也不見110F 02/10 00:00
→ : 趕快提啊，不是說很多？111F 02/10 00:00
→ : 得有設備可以幫你運送。112F 02/10 00:00
→ : 快點提幾個測四次都超標結果是被誣賴的出來113F 02/10 00:01
→ : 你要什麼例子？如果你真的不是半路跟風的，你可以仔細回114F 02/10 00:01
推 : 有送檢驗啊還有定期校正過...115F 02/10 00:01
→ : 提不出來就直接當沒看到？剛剛不是說以前有爭議？116F 02/10 00:01
→ : 想你說的那位有把爭議文件送去勞動部判，結果被退回。裡117F 02/10 00:01
→ : 面就有舉例其他有爭議的案例。
→ : 面就有舉例其他有爭議的案例。
→ : 除了那個吹四次驗血一次也確認他有喝酒的之外，快提119F 02/10 00:01
→ : 如果你說不知道，沒看過。那表示你真的是跟風的。前面文120F 02/10 00:02
→ : 嗯，所以你繼續打迷糊仗，繼續一個都提不出來121F 02/10 00:02
→ : 章全部看完就有答案了。連看都不想看？不就擺明想帶風向122F 02/10 00:02
噓 : 就是放寬阿。123F 02/10 00:02
→ : 你隨便舉兩個人名出來就好，不用多124F 02/10 00:02
→ : 而已。我有提喔，是你自己半路跟風，所以沒看過。125F 02/10 00:03
推 : 一直扯別人跟風幹嘛 = =126F 02/10 00:03
→ : 兩個吹四次都超標但其實完全沒喝酒的，兩個人名就好127F 02/10 00:03
→ : 因為他無法舉例啊，就只好一直說人跟風
→ : 因為他無法舉例啊，就只好一直說人跟風
→ : 因為我受不了這種每次都突然出現又突然消失的，這兩天特129F 02/10 00:03
→ : 別多，他們辯不過你就會消失換帳號。
→ : 別多，他們辯不過你就會消失換帳號。
推 : 每天那麼多機師都有辦法零檢出開飛機，工會會員做不到？131F 02/10 00:03
→ : 所以你好心幫他們找根本沒用，因為沒一個人會認錯，只會132F 02/10 00:04
→ : 看到沒？提兩個名字就能解決的事，但是他打死不肯提133F 02/10 00:04
→ : 消失。你還要去幫他們找資料勒XD134F 02/10 00:04
→ : 搞得現在天上飛的都好像很幸運 0檢測 奇怪了135F 02/10 00:04
→ : 因為他提不出來，他會一邊嘴很多，但兩個名字都提不出136F 02/10 00:04
→ : 我就說啦，你說的那位，他的申訴資料裡面就有其他案件。137F 02/10 00:04
→ : 到底多容易測到誤測 其他公司都沒這問題?138F 02/10 00:05
→ : 實際上就因為不少案件，工會才推動要驗血標準化。139F 02/10 00:05
→ : 你繼續嘴吧，反正你提不出來已經是很明確的了140F 02/10 00:05
→ : 所以啦，我早就給過你資料，但你沒有，因為你根本沒看。141F 02/10 00:05
推 : 現實是那位機師承認喝酒，但工會挺他幫他申請不當勞動行為142F 02/10 00:05
→ : 兩個吹四次都超標但其實沒喝酒的名字，你就是提不出來143F 02/10 00:05
→ : 所以這根本和華航也沒關係啊 要吵去和民航局吵啊= =144F 02/10 00:05
→ : 裁決145F 02/10 00:05
→ : 我有說喔，你說那位仁兄他的申訴資料裡面就有其他案件了146F 02/10 00:05
→ : 是華航規定酒測值嗎147F 02/10 00:06
→ : 對啊，那個機師就是確認有喝酒了，然後一直打迷糊仗148F 02/10 00:06
→ : 我記得是昨天或今天清晨的文章，都提供給你了，你不去看149F 02/10 00:06
→ : 講的好像一堆人都吹四次都超標都被誣賴一樣150F 02/10 00:06
→ : 所以裡面有提到其他案件呀XD你有看過嗎？151F 02/10 00:06
→ : 結果要他提兩個名字出來，都提不出152F 02/10 00:06
→ : 今天都幾篇文章了 叫人去找 連自己都不知道在哪153F 02/10 00:06
→ : 有啦 有案例 有人PO過了 你去找找 要不要我幫你找?
→ : 有啦 有案例 有人PO過了 你去找找 要不要我幫你找?
→ : 所以啦，我就不想特地為了這人去找資料呀。至少我是跟過155F 02/10 00:07
→ : 他就嘴巴上有而已，不然兩個名字大不了六個字156F 02/10 00:07
→ : 來的。這半路出家的，前面資料也不翻，只一直說資料給我157F 02/10 00:07
→ : 資料給我，你說這種態度誰會去幫忙找？
→ : 資料給我，你說這種態度誰會去幫忙找？
→ : 寧願打一堆廢話，卻連六個字都打不出來159F 02/10 00:08
→ : 要請求好歹要有禮儀，連禮儀都沒得，當然不想幫他忙。161F 02/10 00:08
→ : 現在說以前一堆人被誣賴的是你，例子當然要你提出來啊162F 02/10 00:08
→ : 可是華航機師那麼多 怎麼就只有公會的傅理事長出事情?163F 02/10 00:08
→ : 不是，有一篇裡面有提到他有申訴，然後被駁回的文章。164F 02/10 00:09
→ : 如果機器真的會造成誤差 那麼華航一年幾千幾萬位機師應該165F 02/10 00:09
→ : 裡面有引用其他人當例子，當然最後那個人還是被駁回，本166F 02/10 00:09
→ : 都會出現誤差阿167F 02/10 00:09
→ : 那篇連半個人名都沒有168F 02/10 00:09
→ : 來工會訴求就是增訂血液的標準，所以也和那個人無關。就169F 02/10 00:09
推 : 你自己看過文章要找都沒印象了 怪人找不到你說那篇...170F 02/10 00:10
→ : 有人喜歡一直提那個人喝酒什麼的，搞不清楚狀況那樣。171F 02/10 00:10
→ : 完全沒人名完全沒得查核的網路說法都能當證據，難怪迷172F 02/10 00:10
噓 : 我支持複檢驗血，但不支持放寬懲處標準，所以我不挺你173F 02/10 00:10
→ : 糊仗那麼好打174F 02/10 00:10
→ : 其實我要找找的到吧，歷史紀錄應該有留勞動部的網頁，努175F 02/10 00:10
→ : 不是說飛安置上？那憑什麼放寬懲處標準？176F 02/10 00:10
→ : 力找應該就有。但他的態度讓我一點都不想找。177F 02/10 00:10
→ : 所以這就是跳針半天但是連兩個人名都拿不出的原因178F 02/10 00:11
→ : 更別提驗血標準化和那個人也沒任何關係，更沒動力幫他找179F 02/10 00:11
→ : 目前標準就是吹氣有值，就不能開飛機了。酒駕部分一直都
→ : 目前標準就是吹氣有值，就不能開飛機了。酒駕部分一直都
→ : 設計對白「以前很多人被誣賴，但我都不知道是誰喔」181F 02/10 00:11
推 : 誰說無關？放寬酒測容許值跟解僱否決權不都源於那事件？182F 02/10 00:12
→ : 不存在。然後因為以前有吹氣誤差的問題，所以工會希望能183F 02/10 00:12
推 : 要測到標準我也覺得ok 但他要求連懲罰都改就過頭了184F 02/10 00:12
→ : 抽血標準化。不是源於喔，那只是起爆點。實際上就是類似185F 02/10 00:12
→ : 還在那邊扯什麼鬼請求？你的論點是以前很多人被測試從186F 02/10 00:12
→ : 紛爭一直都有，所以才要求抽血標準化而已。187F 02/10 00:13
→ : 沒喝酒變成有喝酒，那提出證據來証實你的論點為真是你188F 02/10 00:13
噓 : 記者只接受工會的風向，PTT討論再多都傳不出去喔。189F 02/10 00:13
→ : 本來就該做的事情，如果你提不出來那你說的都是廢話190F 02/10 00:13
噓 : 我只問你一句：懲處標準有沒有要求放寬？看敘述就是有191F 02/10 00:13
→ : 如果你態度好一點，我會幫你找。你說你這種態度？連你兒192F 02/10 00:13
→ : 子都不會想幫忙吧。
→ : 子都不會想幫忙吧。
→ : 要求放寬懲處標準，這要大眾怎麼挺？你好意思講的理直氣194F 02/10 00:14
→ : 目前除了PTT，電視上完全看不到平衡報導，偉哉鬼島195F 02/10 00:14
→ : 你自己的論點結果連人名在哪都不知道，那你也不用找了196F 02/10 00:14
→ : 獎懲本身就和酒駕無關啦。問你？獎懲放寬，難道就允許酒197F 02/10 00:14
→ : 這代表你的論點完全沒有立論基礎嘛198F 02/10 00:14
→ : 駕？並沒有吧。實際上獎懲和酒駕無關。那為什麼會存在放199F 02/10 00:15
→ : 我沒再跟你談酒駕，酒駕零容忍只是基本，我在跟你講放寬200F 02/10 00:15
→ : 寬酒駕標準？不就資方帶風向的關係。201F 02/10 00:15
→ : 簡單來說就是廢話一堆，提不出來就算了你加油202F 02/10 00:15
→ : 懲處我無法接受！不是說飛安至上？！203F 02/10 00:15
→ : 不，我只是單純懶的理你，其他人的話語份量比你重太多。204F 02/10 00:15
→ : 要求降低工時不就是飛安至上？那憑什麼放寬懲處標準？205F 02/10 00:16
→ : 如果在不會產生酒駕情況下，飛安不就沒問題？那還有什麼206F 02/10 00:16
噓 : 不喝不就好了 這麼簡單都做不到就不要當機師了 酒駕207F 02/10 00:16
推 : 這麼多飛行 不管是民航或空軍 都是0酒測值 華航問題特多208F 02/10 00:16
→ : 魔人209F 02/10 00:16
→ : 飛安至上的問題？所以這議題一直都是資方用來帶風向的210F 02/10 00:16
→ : 支持華航，難得飛安有拉上來，一次解僱211F 02/10 00:17
→ : 多到現在還要求分級懲罰 要兩次0.1以上機會212F 02/10 00:17
→ : 更別扯，資方還亂講10mg/dL叫放寬。213F 02/10 00:17
→ : 你不用再辯解了，酒駕零容忍只是基本中的基本，大家討論214F 02/10 00:17
→ : 所以你懂問題沒有？會反對單純就是因為不爽資方態度。215F 02/10 00:17
→ : 不用理那個狂打迷糊仗的了，他除了喝酒確認的傅姓機師216F 02/10 00:17
→ : 的是「懲處標準」憑什麼要求放寬！！搞清楚！217F 02/10 00:18
→ : 之外，隨便要他提兩個吹四次都超標被誣賴的都提不出來218F 02/10 00:18
→ : 實際上放寬獎懲可以當籌碼，談判本來就可以殺來殺去，如219F 02/10 00:18
→ : 然後問道憑什麼放寬懲處標準，你就顧左右而言他220F 02/10 00:18
→ : 果你這麼重視"飛安"，飛行時數更是"飛安"不是？那你應該221F 02/10 00:19
→ : 講難聽點 現在規定是民航局定出來得 你叫一個公營幹嘛?222F 02/10 00:19
→ : 我就是看把這點當成談判籌碼不爽，飛安的事情你當籌碼？223F 02/10 00:19
→ : 先支持工會，在要求華航砍掉獎懲放寬這條。因為放寬完全224F 02/10 00:19
→ : 華航有權力改說0.1以上 給機會嗎???225F 02/10 00:19
→ : 沒影響到飛安。實際上你做不到不是？226F 02/10 00:19
→ : 我挺降低工時，增加人力我也挺，但其他的訴求挺不下去227F 02/10 00:19
→ : 妳不要說華航給機會了 一般人更反對好嗎 還當籌碼228F 02/10 00:20
推 : 法規規定0還是華航自己規定0？其他公司怎麼做的？229F 02/10 00:20
→ : 民航局規定只是罰錢，開除是華航規定的。230F 02/10 00:20
→ : 有酒精就不能飛，航空公司都差不多。
→ : 其他訴求可以要求華航砍，這沒問題。但你為什麼這麼生氣
→ : 有酒精就不能飛，航空公司都差不多。
→ : 其他訴求可以要求華航砍，這沒問題。但你為什麼這麼生氣
→ : 民航局規定罰錢，代表驗出就是不行啊！233F 02/10 00:21
→ : 你有發現為什麼嗎？因為華航把事情誤導成放寬酒駕，你的234F 02/10 00:21
→ : 如果工會把人事跟行政訴求通通拿掉，酒測懲處放寬也拿掉235F 02/10 00:21
→ : 一般酒駕大眾就已經夠肚爛了 飛行還要有容忍度???236F 02/10 00:21
→ : 氣就來了，所以這就是問題，資方刻意操縱輿論來打壓其他237F 02/10 00:21
→ : 那比較能讓人認同238F 02/10 00:21
→ : 論點不是？你沒發現你已經變成資方打手了嗎？如果真的要239F 02/10 00:22
→ : 什麼都資方錯 也不看工會自己提的什麼爛例子 吃水果???240F 02/10 00:22
→ : 有酒精就不能飛，為何只有華航罷工？ 長榮不罷工？大241F 02/10 00:22
→ : 家一樣的測法，怎麼只有華航罷工？
→ : 家一樣的測法，怎麼只有華航罷工？
→ : 我沒有誤會成放寬酒駕，我說得很清楚，酒駕零容忍只是基243F 02/10 00:22
→ : 為了飛安，你應該是要求資方獎懲不要放寬，然後認同工會244F 02/10 00:22
→ : 本，我反對的是放寬懲處標準245F 02/10 00:22
→ : 而不是故意說，我反對這，我反對那之類，搞到最後協商破246F 02/10 00:22
→ : 局，事態還是無法收拾。資方其實是刻意讓協商破局的，他
→ : 局，事態還是無法收拾。資方其實是刻意讓協商破局的，他
→ : 為什麼別間公司沒有這個問題啊？ 因為別間公司比較鬆248F 02/10 00:23
→ : ？
→ : ？
→ : 們一直在操縱輿論，所以才會造成一堆問題。250F 02/10 00:23
→ : 你不提一些讓大眾反感的訴求，你會站不住腳？大家會不挺?251F 02/10 00:24
→ : 就因為不單純是酒精的問題呀，所以其他公司當然不罷工。252F 02/10 00:24
→ : 今天工會自己提一堆莫名其妙的訴求，然後你跟我說資方操253F 02/10 00:24
→ : 當然反感呀，你知道機師薪水比你多多少？就算沒酒駕，光254F 02/10 00:24
→ : 縱輿論，我不能接受255F 02/10 00:25
→ : 薪資部分就有不少人不滿了。我領不到你們1/4，還要支持你256F 02/10 00:25
→ : 其他公司沒事，是因為其他公司沒有機師在那邊挑戰多久257F 02/10 00:25
→ : 們罷工幹嘛？還造成我的不便之類。258F 02/10 00:25
→ : 你為何不只提工時跟人力的訴求？硬是要提一些人事行政，259F 02/10 00:25
→ : 之前喝酒，能夠在酒測的時候低空飛過啊260F 02/10 00:25
→ : 所以還有什麼其他問題？ 今天有採訪，在工時問題上，261F 02/10 00:25
→ : 工會代表是長榮機師也答不出來兩邊比較之下華航哪裡
→ : 工會代表是長榮機師也答不出來兩邊比較之下華航哪裡
→ : 實際上資方就是刻意一直去找可以戰的話題，協商這種東西263F 02/10 00:25
→ : 做不好了，這樣要怎麼讓人信服264F 02/10 00:26
→ : 所以說真的不用理那個號稱一堆人被誣賴卻連半個名字265F 02/10 00:26
→ : 甚至放寬懲處的訴求，你要怎麼怪資方操縱輿論？怪自己吧266F 02/10 00:26
→ : 都講不出來的267F 02/10 00:26
噓 : Trywish想說的是不是華航機師不想一被測出有酒精反應就268F 02/10 00:26
→ : 本來就是砍東砍西，資方會刻意拿出來談，你還覺得有理，269F 02/10 00:26
→ : 被革職吧？270F 02/10 00:26
→ : 然後總共21項訴求，有沒有人要一項一項解釋271F 02/10 00:26
→ : 不覺得好笑？說真的，公司內規和我們關連根本不大，我們272F 02/10 00:27
→ : 重點應該是不該酒駕。放寬標準，單純就工會自己爭取的權
→ : 重點應該是不該酒駕。放寬標準，單純就工會自己爭取的權
推 : 我覺得如果怕拖時間就真的認真定規則 例如測出有反應馬274F 02/10 00:27
→ : 上去醫療站抽血 然後送到醫院檢驗 就可以避免掉拖時間的
→ : 上去醫療站抽血 然後送到醫院檢驗 就可以避免掉拖時間的
→ : 利，本來工會就會替會員爭取，只要不違反最低限度的喝酒276F 02/10 00:28
→ : 爭議啊 所以如果要怕拖時間 才更應該制定規則吧277F 02/10 00:28
→ : 不該開飛機，說真的你管他們喝不喝？你為什麼要管？因為278F 02/10 00:28
推 : 不違反最低限度的喝酒是什麼？民航局規定0檢出喔279F 02/10 00:29
→ : 他們是機師？真是這樣？他們開飛機都不能有酒精反應不是280F 02/10 00:29
→ : 那為什麼還管？不就被資訊影響的。
→ : 民航局規定是罰金，不能開飛機，我記得是公司規定。
→ : 那為什麼還管？不就被資訊影響的。
→ : 民航局規定是罰金，不能開飛機，我記得是公司規定。
推 : 我真的不懂 那警察抓酒駕幹嘛 管他喝不喝酒 ?283F 02/10 00:30
→ : 撞死一個是一個
→ : 撞死一個是一個
→ : 因為警察只能用抽檢的方式。如果今天每台車都配備一個吹285F 02/10 00:30
→ : 嘴，你喝酒就無法發動，然後吹氣只要超過0.1，政府就把你
→ : 吊銷駕照，這樣情況才比較雷同。至於這種狀況，你會不會
→ : 嘴，你喝酒就無法發動，然後吹氣只要超過0.1，政府就把你
→ : 吊銷駕照，這樣情況才比較雷同。至於這種狀況，你會不會
→ : 公車司機不就和機師一樣標準? 公司司機可以 機師不行?288F 02/10 00:31
→ : 去要求政府放寬，我就不知道了。畢竟你根本無法開車下，289F 02/10 00:31
→ : 光吹一口氣，你就沒駕照？你能接受就接受吧，畢竟我自己
→ : 是不喝酒的。
→ : 光吹一口氣，你就沒駕照？你能接受就接受吧，畢竟我自己
→ : 是不喝酒的。
→ : 一架飛機多少錢 載多少人 掉下來多少後續 標準不能高點?292F 02/10 00:32
噓 : Trywish別再跳針了啦，就直接一點，開飛機前被測出有酒293F 02/10 00:32
→ : 你看不懂上面舉例嗎？上飛機的都是0。294F 02/10 00:32
→ : 精反應就停飛，重測再不過就革職，這規定我覺得很合理295F 02/10 00:32
→ : ，沒有討論的空間，這才是飛安至上吧。
→ : ，沒有討論的空間，這才是飛安至上吧。
→ : 你說革職那是他們的工作權問題，這已經超出飛安了。297F 02/10 00:33
推 : 現在工會也是有反應就停飛 重測不過革職吧 不過問題在於298F 02/10 00:33
→ : 我也不喝酒 所以很肚爛那種被測出來有就是有 還要硬爭299F 02/10 00:33
→ : 要怎麼測 華航這方面好像沒說很清楚300F 02/10 00:34
→ : 革職是因為你不尊重自己的專業、不尊重300條人命操控在301F 02/10 00:34
![[圖]](https://i.imgur.com/wt3gwqxh.jpg)
→ : 我是覺得就訂個很明白的規則 然後去醫護站抽血驗303F 02/10 00:34
→ : 你手中。304F 02/10 00:34
→ : 且，酒駕的話不是會被吊扣駕照嗎305F 02/10 00:34
→ : 難怪工會還要替傅理事長爭 還好沒過306F 02/10 00:34
→ : 華航目前就是不想配合呀，不然要怎測配套並不難。在不想307F 02/10 00:34
推 : 推308F 02/10 00:34
→ : 配合的情況下，我不認為他們會說出該如何執行。309F 02/10 00:35
推 : 0.1以上本來是立即解雇，工會要求要兩次犯規才能解雇，這310F 02/10 00:35
→ : 只要訂個很明白的規則 訂嚴格也沒關係311F 02/10 00:35
→ : 不叫放寬叫？312F 02/10 00:35
推 : 酒測零是政府規定不是華航能改、現在只討論內部懲處313F 02/10 00:35
→ : 飛安的東西本來就是要堅持 沒有放寬的餘地314F 02/10 00:35
→ : 工會的問題比較像是不信任吹氣式的驗法315F 02/10 00:35
→ : 那工會的訴求應該是，加入驗血的sop，而不是改變懲處標316F 02/10 00:35
→ : 準
→ : 準
→ : 所以就看你從哪邊來看呀？以飛安來說沒放寬，因為規定就318F 02/10 00:36
→ : 從頭到尾都沒有酒駕的問題319F 02/10 00:36
→ : 工會訴求是說要明訂酒測的SOP 但這SOP怎麼訂就沒說了320F 02/10 00:36
推 : 開飛機就完全禁酒，不用再嘴，不明白這點又愛戰，結果就是321F 02/10 00:36
推 : 少來，漱口就好啦322F 02/10 00:36
→ : 罷工機師全部下去。自己喬好出來再來跟大眾談，把群眾打成323F 02/10 00:36
→ : 是反應就不能開飛機。然後他們自己工會向公司爭取福利，324F 02/10 00:36
→ : 資方打手一點屁用都沒有，酒測相關怎麼看都是吃相難看，工325F 02/10 00:36
→ : 會再嘴硬就整批下去吧，在網路上這邊跟大家戰是另作用，現
→ : 在放風氣就是酒駕零容忍，還敢頂風作案，還機師勒，又怎樣
→ : ，通通下去。
→ : 會再嘴硬就整批下去吧，在網路上這邊跟大家戰是另作用，現
→ : 在放風氣就是酒駕零容忍，還敢頂風作案，還機師勒，又怎樣
→ : ，通通下去。
→ : 其實吹氣式漱口也不一定有用 跟人體質有關 但驗血就比較329F 02/10 00:37
→ : 這點就不好評論，因為是公司內規。330F 02/10 00:37
→ : 準確 除非是大量失血的情況才會不準331F 02/10 00:37
→ : 零酒測我記得是公司內規喔，上面民航法其實還有規定0.02332F 02/10 00:38
→ : 所以我是支持真的要訂很明白的SOP 對兩邊都有保障333F 02/10 00:38
→ : 不過公司規定是有酒精就不能開飛機。所以我才說一直都沒334F 02/10 00:38
→ : 酒駕問題。當然他們工會為了保障員工，要求抽血這邊也很
→ : 酒駕問題。當然他們工會為了保障員工，要求抽血這邊也很
推 : 領這麼高薪，三百條人命，難道我不值得最嚴格標準？336F 02/10 00:39
→ : 合理，至於驗一次超標就開除，變兩次。在沒飛安的考慮下337F 02/10 00:39
推 : 所以目前工會的訴求就是要求被測出酒精反應還要有第二338F 02/10 00:39
→ : 次、第三次、第四次機會保有工作權？（這是你說的福利
→ : ？）
→ : 次、第三次、第四次機會保有工作權？（這是你說的福利
→ : ？）
→ : 這部分說真的還真是他們家的事。當然我們也可以要求華航341F 02/10 00:40
→ : 若是怕有誤差，可以重測啊，重測幾次都有問題，是每342F 02/10 00:40
→ : 維持標準。但目前華航就是拿這點綁架其他條款，最終就是343F 02/10 00:40
→ : 台機器都錯？三百條人命何必放寬標準344F 02/10 00:40
→ : 協商繼續破局。345F 02/10 00:40
→ : 沒酒駕情況，你的300人命哪來的XD
→ : 沒酒駕情況，你的300人命哪來的XD
→ : 你都說沒喝酒有可能被測出，那有沒有可能機師有喝酒但347F 02/10 00:42
→ : 是沒測出？或是沒測到？（人為因素）然後三百條人命就
→ : 交給心存僥倖的機師了
→ : 是沒測出？或是沒測到？（人為因素）然後三百條人命就
→ : 交給心存僥倖的機師了
推 : 一次變兩次當然跟飛安有關，酒測處罰越嚴格會敢冒險350F 02/10 00:43
→ : 踩線的人當然越少
→ : 踩線的人當然越少
→ : 當然有可能不是？日本就有發生過起飛沒發現，之後被逮捕352F 02/10 00:44
→ : 前一天只要有喝酒即便已經代謝成0還是會影響安全353F 02/10 00:44
→ : 的情況。如果你真的想嚴謹，你可以提出更多配套，在有限354F 02/10 00:44
→ : 況且美國紀錄片也有機師在飛機上直接喝酒的開飛機的355F 02/10 00:44
→ : 人力物力下，可以建議給民航局、立委，你說好嗎？356F 02/10 00:45
→ : 實際上就不可能每個人都抽血，所以目前做法還是以吹氣為0
→ : 實際上就不可能每個人都抽血，所以目前做法還是以吹氣為0
→ : 所以抓到有僥倖心理的機師，就是要革職！這種就像是劈358F 02/10 00:45
→ : 腿一樣啦，有一就有二，有二就有三。
→ : 腿一樣啦，有一就有二，有二就有三。
→ : 當起飛標準。剩下其實都是獎懲，和飛安根本無關了。當吹360F 02/10 00:45
→ : 氣有值，就只剩下他們公司內規的問題。而華航目前就是要
→ : 氣有值，就只剩下他們公司內規的問題。而華航目前就是要
→ : 這種重罰，就是要100%要求機師自律，如果大家都能自律362F 02/10 00:46
→ : ，那根本不用測。
→ : ，那根本不用測。
→ : 我們去炒他們公司內規，然後替他們擔保其他條也不能過。364F 02/10 00:46
→ : 實際上會給予多一次還多兩次，本來就是為了保險。就像某
→ : 實際上會給予多一次還多兩次，本來就是為了保險。就像某
推 : 講這麼多標準，工作前不喝酒忍耐一下很難嗎366F 02/10 00:47
→ : 個從高雄帶肉包飛去中國又飛回台灣一樣，繳了20萬，但就367F 02/10 00:47
→ : 而且喝酒比疲勞駕駛更危險吧368F 02/10 00:48
→ : 算繳了這20萬，你能保證他5年後，10年後不會在帶肉包？369F 02/10 00:48
→ : 不存在酒駕問題呀，我們在討論獎懲而已。
→ : 華航一直和你說是酒駕問題。實際上這該算酒測規範。
→ : 不存在酒駕問題呀，我們在討論獎懲而已。
→ : 華航一直和你說是酒駕問題。實際上這該算酒測規範。
推 : 自己愛提更改酒測導致破局，怎麼不趕快修改重發，還不就想372F 02/10 00:49
推 : 簡而言之跟飛安無關是因為不管什麼原因被測出有反應就不373F 02/10 00:49
→ : 渾水摸魚拼一波，再繼續怪大眾也沒用啦，機師看起來也沒很374F 02/10 00:49
→ : 操嗎，過勞什麼的其實也不在乎啊，這樣都不用願意改，真的
→ : 是當大家白癡吼
→ : 操嗎，過勞什麼的其實也不在乎啊，這樣都不用願意改，真的
→ : 是當大家白癡吼
→ : 會上飛機啦 剩下的是怎麼重測跟處罰的問題而已377F 02/10 00:49
→ : 機師看來沒很操是因為你沒考慮時差因素 這點很可怕
→ : 機師看來沒很操是因為你沒考慮時差因素 這點很可怕
→ : 華航本來就沒打算過這些條文。如果今天真的只剩酒測，華379F 02/10 00:50
→ : 航發個新聞稿，實際上輿論很快就贏了。但華航一直都在操
→ : 縱輿論，你改了酒測就一定會過？華航沒那麼說吧。你一定
→ : 航發個新聞稿，實際上輿論很快就贏了。但華航一直都在操
→ : 縱輿論，你改了酒測就一定會過？華航沒那麼說吧。你一定
推 : 推個382F 02/10 00:51
→ : 會說不先改看看怎知道？你知道談判最爛就是這樣嗎？讓對383F 02/10 00:51
推 : 板上一堆機師?384F 02/10 00:51
推 : 我的重點一直放在華航現行的酒測規範不夠完善 所以才要385F 02/10 00:52
→ : 方掌握主導權，在一步一步砍殺。實際上你要華航不要調整386F 02/10 00:52
推 : {在就是工會自己貪心，訴求包一大堆，對外卻只會唉說過勞387F 02/10 00:52
→ : 討論跟修改 而不是一句會改的比較鬆就不改 因為會改嚴還388F 02/10 00:52
→ : 你是該去要求華航，反而不是去找工會。389F 02/10 00:52
→ : ，把群眾當白癡耍，最後下去的只會是罷工機師390F 02/10 00:52
→ : 是鬆都是工會跟華航之後討論的事情 但一定要改391F 02/10 00:52
→ : 你說把民眾當白癡，實際上勒？輿論是很大，但根本做不了392F 02/10 00:53
→ : 事，你還真以為華航有官股，你就能命令的了誰喔XD
→ : 但資方需要這種輿論，因為他們未來要想辦法處理這些人的
→ : 時候，民眾會對他們營運有影響。但勞方根本不擔心輿論。
→ : 事，你還真以為華航有官股，你就能命令的了誰喔XD
→ : 但資方需要這種輿論，因為他們未來要想辦法處理這些人的
→ : 時候，民眾會對他們營運有影響。但勞方根本不擔心輿論。
推 : 驗血誤差真的有這麼離譜嗎？就算0.01似乎也不是非常低耶～396F 02/10 00:55
→ : 能否有請專業解釋？感恩
→ : 能否有請專業解釋？感恩
推 : 呃 哪些是假新聞 ？398F 02/10 00:56
→ : 那不叫誤差，那已經是最低的檢測標準，10以下連業者都無399F 02/10 00:56
![[圖]](https://i.imgur.com/ZQ9SZkG.jpg)
→ : 法和你擔保到底是不是準確的。而那個10並不是吹氣的10，401F 02/10 00:56
→ : 第一次0.1停飛一個月 第二次才解雇 這也是放寬標準吧?402F 02/10 00:57
→ : 要透過換算才能有相對應的數字。但一般還是認為血液最準403F 02/10 00:57
→ : 因為會影響到你腦袋的是你的血，吹氣比較多外在影響。
→ : 上面已經解釋一堆了。他那張是酒測標準，是當機師吹氣有
→ : 因為會影響到你腦袋的是你的血，吹氣比較多外在影響。
→ : 上面已經解釋一堆了。他那張是酒測標準，是當機師吹氣有
→ : 之前開車酒駕撞死人都激起民怨了，開飛機還能酒駕?這406F 02/10 00:58
→ : 標準太低了吧
→ : 標準太低了吧
推 : 事實就是明顯要放寬酒駕，所以這次罷工風向超差，等著看他408F 02/10 00:58
→ : 們通通下去
→ : 們通通下去
→ : 值之後的公司內部獎懲規定。只要有值，不管多少就是不能410F 02/10 00:59
→ : 開飛機。所以並沒有什麼酒駕的情況。
→ : 你會認為是放寬酒駕，就是被資方帶風向了。有值就不能開
→ : 飛機，所以不管那張表怎麼寫，都沒有酒駕的問題。
→ : 開飛機。所以並沒有什麼酒駕的情況。
→ : 你會認為是放寬酒駕，就是被資方帶風向了。有值就不能開
→ : 飛機，所以不管那張表怎麼寫，都沒有酒駕的問題。
推 : 支持工會繼續抗爭酒測處罰降低，嘻嘻414F 02/10 01:02
推 : 本來在現行管制下就不會有酒駕的問題，一堆人還在高潮罵酒415F 02/10 01:03
→ : 駕仔XD
→ : 駕仔XD
推 : 87罷工417F 02/10 01:05
推 : 考量誤差工會的提案不會不合理418F 02/10 01:07
推 : 我怎麼看不懂你的意思 限行標準0.1開除 工會訴求二次機會419F 02/10 01:08
→ : 怎麼看都是對個人的駕駛前行為給予第二次機會
→ : 怎麼看都是對個人的駕駛前行為給予第二次機會
推 : 就有人故意帶酒駕風向421F 02/10 01:09
→ : 警方的酒測槍都會送標檢局校正，才有法律效力…422F 02/10 01:09
→ : 你都不能約束自己上班前不能飲酒嗎?423F 02/10 01:10
推 : 推你 一堆人玩文字遊戲424F 02/10 01:11
→ : 吹氣還要求扣掉平均代謝率 才懲處 （約扣0.06 有另一425F 02/10 01:14
→ : 篇有解釋）的確是藉故要求放寬啊
→ : 篇有解釋）的確是藉故要求放寬啊
噓 : 看完cms那張訴求表 工會就是要放寬酒駕懲處啊427F 02/10 01:18
→ : 這年頭上班前不碰酒484很難
→ : 這年頭上班前不碰酒484很難
推 : 因為有些腦殘就很容易被帶風向 而且沒有常識429F 02/10 01:19
推 :430F 02/10 01:19
→ : 我測出0.1了 還要給你機會喔431F 02/10 01:20
推 : 別傻了，我學長他們每天處理車禍驗酒測好幾十次只要機432F 02/10 01:20
→ : 器有效正，沒喝就是零不會那邊0.01或0.0.2那邊跳
→ : 器有效正，沒喝就是零不會那邊0.01或0.0.2那邊跳
噓 : 看了只覺得機師不檢點不要臉434F 02/10 01:22
推 : 機師改這個就想玩文字遊戲啊，喝了沒測到當沒事，測到了還435F 02/10 01:26
→ : 可以玩花樣，都有人查到華航十年來只有6人因酒測被開除，講
→ : 的好像一堆人沒喝測不過一樣，這次罷工機師通通下去啦
→ : 可以玩花樣，都有人查到華航十年來只有6人因酒測被開除，講
→ : 的好像一堆人沒喝測不過一樣，這次罷工機師通通下去啦
噓 : 笑死 酒駕的垃圾還要護航成這樣 垃圾機師到底多他媽可悲438F 02/10 01:33
→ : 護航酒駕的都是狗雜碎，垃圾439F 02/10 01:39
噓 : 不喝酒很難？司機也可以一樣標準你ok?440F 02/10 01:47
噓 : 以後酒駕的都這樣說就飽了441F 02/10 01:57
推 : 好啦 把菸酒都通通禁掉啦 反正都是沒用的垃圾442F 02/10 01:58
推 : 他的意思是，測出酒精了，但是沒開飛機，就不算酒駕...443F 02/10 02:00
→ : 邏輯漂亮！！
→ : 邏輯漂亮！！
噓 : 怎麼不說個人體質測出0.1是正常現象，沒有喝酒，可以繼續開?445F 02/10 02:03
推 : 台灣多少機師都能測出0上得了天 就有人要在那裡爭0.01446F 02/10 02:04
→ : 反正個人體質不同，又或者儀器有誤差，就是沒有喝酒拉447F 02/10 02:05
推 : 照那張對照圖448F 02/10 02:18
→ : 放寬的是懲處內容而已
→ : 酒駕標準並沒有放寬
→ : 所謂的酒駕放寬是把酒測值調到比原本高才叫酒駕放寬
→ : 放寬的是懲處內容而已
→ : 酒駕標準並沒有放寬
→ : 所謂的酒駕放寬是把酒測值調到比原本高才叫酒駕放寬
推 : 到底是哪裡放寬，根本沒說有酒精值也可以的程度==452F 02/10 02:44
推 : 唉453F 02/10 02:45
噓 : ........454F 02/10 02:49
→ : 機師的工作不就是駕駛嗎？你酒測不過 無法履行你的455F 02/10 02:54
→ : 責任需要其他人代飛 增加公司成本
→ : 這樣懲處機師有何問題？
→ : 責任需要其他人代飛 增加公司成本
→ : 這樣懲處機師有何問題？
噓 : 扯甚麼體質 又不是隨便抓路人來測 體質不合就不要當機師458F 02/10 02:58
噓 : 連吃個水果都會酒精超標還他媽開個屁飛機
噓 : 連吃個水果都會酒精超標還他媽開個屁飛機
推 : 訴求本來就沒有測出酒精也逮久古吧==460F 02/10 03:10
推 : 大家的突然都變成資方打手了嘿嘿461F 02/10 03:12
推 : 沒有任何問題啊 只是看你覺得要一次給他死還是兩次再死462F 02/10 03:16
→ : 在酒測沒過就絕對不能上機的情況下
→ : 我個人覺得給一次機會沒什麼不行 當然這只是個人意見
→ : 在酒測沒過就絕對不能上機的情況下
→ : 我個人覺得給一次機會沒什麼不行 當然這只是個人意見
→ : 風向差，不是因為已經把華航的肥貓位置拿下了？465F 02/10 03:59
→ : 跟計程車司機一個樣的垃圾職業466F 02/10 04:18
→ : 這個垃圾職業還不是阿貓阿狗都做的起==467F 02/10 04:30
推 : 酒測過的都是零的神人機師！468F 02/10 06:14
噓 : 真難看469F 02/10 06:40
推 : 今天公路改為酒駕罰500 你也會說酒駕放寬的470F 02/10 06:44
→ : 有酒精反應就不能開飛機；工會要求的酒精濃度懲罰放寬471F 02/10 06:59
→ : 標準是保護機師就業權益（也許表面上看來是想爽，但工會
→ : 本來就是要幫忙爭取更好的就業福利不是嗎？），資方覺得
→ : 不能讓你們這麼爽，就再協商討論阿。我個人覺得福利越好
→ : ，更多人競爭這個職位，良性循環。
→ : 標準是保護機師就業權益（也許表面上看來是想爽，但工會
→ : 本來就是要幫忙爭取更好的就業福利不是嗎？），資方覺得
→ : 不能讓你們這麼爽，就再協商討論阿。我個人覺得福利越好
→ : ，更多人競爭這個職位，良性循環。
噓 : 真的有喝酒還有二次機會難道不是放寬？476F 02/10 07:38
噓 : 生命只有一次憑什麼給兩次機會？
噓 : 生命只有一次憑什麼給兩次機會？
噓 : 這種高報酬高風險職業，幾百條人命難道不值得最嚴格478F 02/10 08:03
→ : 標準？？？有誤差，理事長驗好幾次有間隔還是有酒精
→ : ，真佩服原po可以講的這麼理直氣壯
→ : 標準？？？有誤差，理事長驗好幾次有間隔還是有酒精
→ : ，真佩服原po可以講的這麼理直氣壯
→ : 0.1以上改停飛一個月？噁心的酒駕機師工會。481F 02/10 08:23
→ : 多測幾台呢？482F 02/10 08:44
推 : 邏輯483F 02/10 10:03
→ : 之前傅性機師都驗四台了 還不認484F 02/10 10:08
噓 : 這篇才是帶風向吧485F 02/10 10:24
→ : 酒駕工會486F 02/10 11:08
推 : 機台誤差值小於0.01就是有效數字，工會這就是放寬487F 02/10 11:48
噓 : 血檢標準就那樣啊==488F 02/10 12:01
推 : 反正資方狂打這點其他都不用管了 很棒489F 02/10 12:35
→ : 配合媒體之後直接碾壓囉
→ : 配合媒體之後直接碾壓囉
推 : 酒測4次 驗血沒過別無視491F 02/10 12:56
噓 : 低於10就是沒酒精啊==492F 02/10 12:59
推 : 要不要廠商來講誤差值的範圍是多少?基本誤差值也是可以493F 02/10 13:13
推 : 管理的，不然儀器廠商賣什麼，搞不好誤差0.001，然後要求
推 : 放寬成0.1，而且機器內部說不定就已經考慮誤差值，在機
推 : 器誤差內都顯示為零了...
推 : 管理的，不然儀器廠商賣什麼，搞不好誤差0.001，然後要求
推 : 放寬成0.1，而且機器內部說不定就已經考慮誤差值，在機
推 : 器誤差內都顯示為零了...
→ : 樓上這已經是腦補邊緣了喔497F 02/10 13:26
推 : 越鬧越難看，為何要放寬標準，因為有特例還是特權？498F 02/11 00:37
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！ (￣︿￣)ｐ zoohoods 說瞎！
1樓 時間: 2019-02-10 00:18:36 (台灣)
→
-1
02-10 00:18 TW
吃甜度高的水果、蛋黃糕或是豆腐乳，會偵測出酒精， 但漱口就恢復正常，酒駕無法用此當藉口。 https://news.tvbs.com.tw/world/536849
2樓 時間: 2019-02-10 00:45:42 (台灣)
→
02-10 00:45 TW
5大訴求沒下文，酒測標準先放寬?看起來就是丟個議題來打，中華文化先不解決問題，先解決提出問題的人。
3樓 時間: 2019-02-10 02:38:18 (台灣)
瞎
(編輯過) TW
看看工會酒測其他的條件吧！
合理嗎？還有記過？留校查看的哦？
難道還給你累積三個大過？莫名奇妙？？
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