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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-24 09:32:46
看板 Gossiping
作者 sbkm (浮火)
標題 Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死  連署中
時間 Thu May 23 23:37:11 2019


這個連署出現的原因是因為流浪貓被狗獵殺。
但是其實都市區的流浪狗好像並不多，我是沒有看到過。

更多在路上走動的狗都不是流浪狗，是放養的家犬。
這些家犬心情好的時候也會追車。
所以我覺得台灣的流浪狗政策一直都很奇怪。

說要從源頭控管，結果有在做嗎？說要加強飼主的責任
鄉下地方放養就不用說，連都市的馬路上都可以看到放養的狗

我其實蠻贊成部分流浪狗真的無法被領養就安樂死吧。
畢竟收容所也沒能力處理這麼多狗。

還有生態敏感地區，無論是貓狗我覺得應該都要抓到收容所去。
狗狗追車咬人，貓貓會咬野生動物，
一個對人造成困擾，一個對其他動物造成困擾

這跟人不人道或者是尊不尊重生命無關，
純粹就是沒有更多資源去處理貓狗造成的問題了
如果有源源不盡的資源，大概沒有人會想要立法殺死食物以外又可愛的生命

那種說因為是人類造成流浪狗的問題，殺狗之前要先殺人的
基本上我覺觀念都有問題。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.145.35
※ 文章代碼(AID): #1Svhuiri (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558625836.A.D6C.html
※ 同主題文章:
　 05-22 12:15 loveve5566. ■ [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 14:46 liusim. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 15:10 Pidoju. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 15:14 loveve5566. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 15:19 djviva. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 15:36 ap926044. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-22 17:03 talkmyself. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-23 21:01 loveve5566. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
● 05-23 23:37 sbkm. ■ Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
　 05-24 01:38 kuod Re [爆卦] 流浪犬全面安樂死 連署中
推 haruka281: https://youtu.be/Cr6V4JZzvCw 韓國絕對沒問題1F 05/23 23:38
죽음의 길. 마지막 산책. 대한민국 개식용. 개고기. 개시장. 보신탕. 복날. The Last March of South Korea Meat Dogs: Dog Meat Trade - YouTube South Korea's Dog Meat Market. The Last March of South Korea Meat Dogs: Dog Meat Trade 죽음의 길. 마지막 산책. 대한민국 개식용. 개고기. 개시장. 보신탕. 복날. 개고기반대

 
→ lol404: 都市區早就大抓特抓過好幾次了吧 剩下都郊區或特定場所2F 05/23 23:38
推 darkdogoblin: 鄉下只會告訴你抓了一隻另外還會有別隻會進來???3F 05/23 23:40
推 oooooooo8: 政府跟民間都努力在做TNVR和積極送養了4F 05/23 23:47
→ oooooooo8: 也規定飼主要替寵物結紮 不可隨意棄養 這些你都沒看到?
→ oooooooo8: https://reurl.cc/5ZZQR 這是現在推的連署 從源頭控管

有效果ㄇ？
問題是他這個推行到現在我沒看到什麼效果啦。
狗狗結紮了，可是人狗衝突有減少嗎？如果走減少就不會出現有人要連署殺狗了
妳說規定飼主要幫寵物結紮我是很認同的，可是真正的亂源繁殖場有在控管嗎
然後非都市區的區域有在按照規定養狗嗎？
光是我在的地方就看到還是很多人狗養在街上不是家裡
這種狗好的時候很可愛，壞的時候就都會追車啊

然後這個連署是怎麼來的。就是源頭沒管制好有人想從末端解決問題
源頭控管跟末端我覺得可以雙向。
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/23/2019 23:53:40
→ oooooooo8: 我必須殘忍地告訴你 恢復撲殺等於TNVR失去意義 只會讓7F 05/23 23:50
→ oooooooo8: 流浪貓狗愈生愈多 你抓也抓不完 這是你想要的?

我並沒有完全否定所謂的tnvr
我的意思是對於某一些明顯攻擊傾向，無法送養，且生態敏感的地區
實行捕抓安樂死
至於有一些說真的很乖的，不常追車的狗，且位於都市區域的，就放在原地沒差
大家有空摸摸狗也很舒壓啊。只是我不太贊同去餵食狗狗
如果要餵的話就養他吧。

推 ceca: 哀,開放吃狗肉就好了.9F 05/23 23:51
→ ceca: 還要安樂死甚麼的,浪費稅金.
推 losel: 倒數第三段,在FB上看過動保(狗/貓)跟野生保育人士吵好幾次11F 05/23 23:51
→ ceca: 開放狗肉店,沒多久野狗就被吃光了.12F 05/23 23:51
→ oooooooo8: 根據統計 經過這幾年的努力 流浪貓狗的數量逐年下降13F 05/23 23:51
→ oooooooo8: 想吃狗肉的歡迎移民越南 那裏狗肉很多 也沒流浪狗
→ oooooooo8: 不然移民中國也可以 現在實行禁狗令 狗一律撲殺
推 ceca: 就說開放吃狗肉,立刻野狗問題解決的拉.16F 05/23 23:54
→ ceca: 並且還可以增加國內經濟成長..XD
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/23/2019 23:58:15
→ oooooooo8: 去了中國越南記得住好住滿 不用回來 因為台灣不能吃狗18F 05/23 23:55
→ oooooooo8: 我是不知道明明網路資料擺在上面 就是視而不見是怎樣
→ oooooooo8: 那你有想過若沒有大家的努力 人狗衝突是否更激烈
→ oooooooo8: 衝突的確有 但比以前來說真的少很多很多 放養的狗錯在

不知道人狗衝突的比例少很多是怎麼來的。
現在的問題點不是狗衍生出追車追人，且破壞野生動物棲息地的問題嗎
我以我認為可以把這些有問題的狗捕抓起來
如果無法認養或沒人認養施行安樂死
這應該是很中性的意見吧
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:00:44
→ oooooooo8: 錯在飼主不是狗 不是嗎? 我們要重罰飼主 而非抓狗去殺22F 05/23 23:59
→ oooooooo8: 我同意兇猛犬隻像是比特犬應該要抓起來 但是大部分的狗
→ oooooooo8: 都不會主動攻擊人 動保處能抓到的狗幾乎都是乖狗 兇狗

我個人的經驗是沒有什麼乖狗啦。
沒有追人只是因為人長得不夠小，且數量不夠多而已
到比較郊區一點的地方去看，那邊的狗成群的，看到人過來直接就圍上來
大人還可以把狗逼走，小孩呢？
所以為什麼發生被咬的人都是小孩跟老人，就可以知道了

當然我不會說所有狗都是這樣。只是比例來說我覺得少
那些群聚的狗落單的時候也是很可愛，會跟我搖尾巴討吃的
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:05:06
→ oooooooo8: 因為兇所以很難抓 這點你知道嗎25F 05/24 00:02
→ ceca: 我們現在是在解決流浪狗和放養狗太多的問題..XD26F 05/24 00:02
→ ceca: 所以開放狗肉店阿.
→ ceca: 解決問題還可以抽稅金.
→ ceca: 不然政府還要花稅金...政府很有錢就是了?
→ oooooooo8: 你問問在動保處在收容所工作的人就知道現在人狗衝突跟30F 05/24 00:03
→ oooooooo8: 以前比起來到底多還是少 要扯野生動物喔 搜尋野生動物+
→ oooooooo8: +外勞 或野生動物+陷阱 你就知道了
→ oooooooo8: 既然要扯野生動物 相信你平常都有在保護野生動物吧
→ oooooooo8: 不知道你為野生動物做多少努力 別的不講 講石虎就好

老實說我覺得我已經是這一串文裡面最中性的意見了
沒有要全數捕抓，也沒有要全數殺掉
我只要求在有問題的地區，對流浪狗進行整理，
妳都可以激動的跑來問我對野生動物做了什麼努力。
意思是說有努力才可以喊撲殺流浪狗嗎？
還是說大家明明都看到了有野生動物被狗獵殺
都可以視而不見？
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:08:15
→ oooooooo8: 想問你平常對石虎路殺都怎麼做 有何解決辦法35F 05/24 00:06
推 GenghisKhan: 動鴇滑坡時間又到了喔36F 05/24 00:06
推 f860506: 什麼心態阿 怎麼不是講說石虎已經被路殺更要防止狗的迫害37F 05/24 00:07
→ GenghisKhan: 普通人請政府把狗抓走安樂死 就已經是保育野生種一環38F 05/24 00:08
→ oooooooo8: 我很多次被狗圍過 但我沒被攻擊過 他們圍是對你感好奇39F 05/24 00:08
→ GenghisKhan: 比起狗本殘害台灣 殘害野生動物 不知強上幾萬倍40F 05/24 00:08
推 Huntresswizr: ooooo少給我扯什麼石虎41F 05/24 00:09
→ Huntresswizr: 一堆小型哺乳動物和水禽受浪犬的威脅多高自己去查
→ oooooooo8: 但你沒看到這提案跟你的想法明顯不同嗎 他是全面撲殺ㄟ43F 05/24 00:09
推 f860506: 貓狗就是生態入侵種 站在生態保育立場本來就應該將牠們帶44F 05/24 00:09
→ oooooooo8: H有叫你出來吠嗎 一句話:滾下去!45F 05/24 00:10
→ GenghisKhan: 全殺又怎樣 狗有比都市幼童還有老人重要46F 05/24 00:10
→ f860506: 離台灣野地 我也不是喜歡殺狗 但目前完全無法繼續收養 TN47F 05/24 00:10
→ f860506: R也無法解決野外狗群 除了安樂死外還有什麼辦法
→ Huntresswizr: 你們狗本養的野犬才給我帶回家好嗎49F 05/24 00:11
→ Huntresswizr: 不學無術 沒知識還敢扯野保ㄛ？
→ oooooooo8: 狗是沒有比幼童老人重要 但絕對比你重要 懂???????????51F 05/24 00:11

所以我沒有參加連署啊。我只是藉著這個連署說一下
我覺得流浪狗安樂死可以，既然無法有足夠的資源去處理狗的問題
那我們是不是先開放一部分的狗狗，在發生明顯該被處理的問題時
可以用有效率的方式去處理牠啊

還有我覺得每一個人都很重要啦，妳不要這樣
大家都是人生父母養的。狗狗不會比人重要啦


→ f860506: 可以理性討論嗎？狗本52F 05/24 00:11
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:14:03
→ f860506: 現在就是別無他法了才會訴諸安樂死啊53F 05/24 00:12
→ oooooooo8: 半夜睡不著出來吠了喔54F 05/24 00:12
→ GenghisKhan: 很多台灣人很尊重動物 我都吃電宰豬肉 不吃溫體55F 05/24 00:12
→ oooooooo8: 要吃寶路還是西莎我都有 可以送你吃 別餓著56F 05/24 00:12
→ GenghisKhan: 但絕對不會像狗本滑坡 連動物都可以和人比57F 05/24 00:13
→ f860506: 不然直接問你好了，站在野保及人民安全的考量 野外狗群58F 05/24 00:13
→ f860506: 的數量絕對需要控制這你沒意見吧？
→ f860506: 請問oooooooo8
→ oooooooo8: 明明一堆辦法還在扯別無他法 笑死 當努力的人都空氣喔61F 05/24 00:13
→ f860506: 我知道很努力啊 但野外狗群數量有減少嗎？62F 05/24 00:14
→ GenghisKhan: 怎麼看到o8崩潰了啊 狗本真不堪一擊呢63F 05/24 00:14
→ oooooooo8: 笑死 你自己先提幼童跟老人 再來打臉自己拿人來比 可撥64F 05/24 00:14
→ f860506: 事實就是廢除安樂死後花了更多金錢，更多努力 但核心問題65F 05/24 00:14
→ oooooooo8: 奇怪 我看到的是你崩潰ㄟ 原來冷血動物這麼不堪一擊呢66F 05/24 00:14
→ f860506: 仍然不斷惡化啊67F 05/24 00:15
→ f860506: oooooooo8拜託回答我
→ f860506: 還有什麼辦法可以有效減少野外狗群數量
→ GenghisKhan: 其實狗本連我上兩篇新聞的事實都說不出解決方案70F 05/24 00:16
→ oooooooo8: 奇怪 對於恢復撲殺就會帶來反效果的殘忍事實怎不敢面對71F 05/24 00:16

我覺得得恢復撲殺也沒有說要全面撲殺啊。
可以一方面恢復部分撲殺，一方面繼續做妳們的ｔｎｖｒ啊
這樣應該不衝突也不會有什麼恢復撲殺就反效果吧
妳們有沒有考慮恢復部分撲殺這個方案？
太極端都是不好的。

→ GenghisKhan: 你還能要求他們什麼72F 05/24 00:17
→ oooooooo8: 回答三小啦靠杯喔 對了我不是狗本 你484不把人貼標籤就73F 05/24 00:17
推 tiuseensii: 狗本嘖嘖，真的是唯我獨尊耶74F 05/24 00:17
→ oooooooo8: 就無法發言 如同不把人貼藍綠就無法發言呢wwwwwwwwwwww75F 05/24 00:17
→ GenghisKhan: 日本流浪狗都掃乾淨了 不知反效果為何?76F 05/24 00:17
推 f860506: 好抱歉，我改稱你為反安樂死方好了77F 05/24 00:18
→ oooooooo8: 原來狗本兩個字能讓你們高潮喔 笑死78F 05/24 00:18
→ f860506: 所以還有什麼辦法可以有效減少野外狗群數量呢79F 05/24 00:18
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:21:08
→ oooooooo8: 要扯日本就更顯你的低能了 你知道日本源頭控管怎麼做嗎80F 05/24 00:19
→ f860506: 如果都提不出其他有效方案不就變相承認安樂死是目前唯一81F 05/24 00:19
→ oooooooo8: 你以為日本只靠安樂死就解決流浪問題嗎82F 05/24 00:19
→ f860506: 有效辦法嗎？83F 05/24 00:19
→ oooooooo8: 你484眼睛瞎了 政府跟民間做了一堆方案 你通通無視84F 05/24 00:20
推 GenghisKhan: 那你知道日本後端的控管怎麼做吧 不敢面對?85F 05/24 00:20
→ oooooooo8: 眼睛裡只有安樂死三個字 其他都看不見 建議你去看眼科86F 05/24 00:20
→ oooooooo8: 日本我知道怎麼做啊 但你知道嗎 知道就不會把安樂死看
→ GenghisKhan: 還有野外放養一日 野生動物被傷害一日88F 05/24 00:21
→ oooooooo8: 看成唯一解藥了 可撥仔89F 05/24 00:21
推 f860506: 當那些方案實施後野狗數目仍然變多不就代表方案需要改變90F 05/24 00:22
→ GenghisKhan: 那天特有種就沒了91F 05/24 00:22
→ GenghisKhan: 狗本要玩源頭控管是你們家的事 外人沒意見
→ oooooooo8: 原PO 這個提案就是全面撲殺流浪貓狗 不要再幻想他不是93F 05/24 00:23
→ f860506: 除了安樂死外到底有哪個方法能有效減少野狗？請問反安樂94F 05/24 00:23
→ f860506: 死方oooooooo8
→ oooooooo8: 又在狗本了 你484只要講了狗本兩個字就高潮?96F 05/24 00:24
→ GenghisKhan: 但今天阻止野生動物殺手的人 都將是台灣的罪人97F 05/24 00:24
→ oooooooo8: TNVR98F 05/24 00:24
→ oooooooo8: 飼主要幫寵物做結紮 做寵物登記 不得放養

這邊我要補充一下。雖然我說的放養是只真的是飼主的狗被放養
但是很多愛媽愛爸在路上餵流浪狗的行為，我覺得也可以算是放養了
所以這個放養的問題我覺得台灣根本就沒有在執行
如果真的想要推ｔｎｖｒ我覺得應該先從不要餵養流浪狗開始

→ GenghisKhan: o8會說結渣啊..(笑) 但台灣野生動物能在等10年嗎 呵100F 05/24 00:25
※ 編輯: sbkm (49.159.145.35), 05/24/2019 00:27:44
→ oooooooo8: 以領養代替購買101F 05/24 00:25
→ GenghisKhan: 除非全台野狗 狗本能一次全收回家 作的到算你有本事102F 05/24 00:27
→ oooooooo8: 硬要講的話 人的存在才是野生動物滅絕的最大問題103F 05/24 00:27
→ oooooooo8: 照你的邏輯 應該把人類全部安樂死才對 不要說你不支持
推 f860506: 我同意TNVR以外你提的 但我認為TNVR仍然無法控制數量，且105F 05/24 00:27
→ f860506: 安全問題仍然沒有解決
→ oooooooo8: 怎麼 這時又雙重標準了 人類捕殺野動好棒棒是嗎107F 05/24 00:28
→ f860506: 除非達到100%+未來完全沒棄養 不然TNVR終是空談108F 05/24 00:28
→ oooooooo8: 人類破壞野動生活環境好棒棒是嗎 人類盜獵野動好棒棒嗎109F 05/24 00:28
→ f860506: 另外狗不算是台灣野生動物…110F 05/24 00:29
→ f860506: 不要扯別的 可以談狗就好嗎
→ sbkm: 那ｏｏｏｏ要推動立法盜獵死刑嗎？我覺得我可以幫妳連署112F 05/24 00:29
→ oooooooo8: 人類做陷阱捕捉野動好棒棒是嗎 90%的野動消失是因為人113F 05/24 00:29
推 GenghisKhan: 狗本 人＝狗　滑坡論又出現了 普通人可沒想當狗114F 05/24 00:30
→ oooooooo8: 怎麼這時雙重標準了呢??? 屁都不敢放呢~115F 05/24 00:30
→ oooooooo8: 果然是雙重標準 那我們就沒啥好討論的 畢竟我無法跟
推 Huntresswizr: 事實就是只做tnr和那些源頭管控在台灣不夠117F 05/24 00:30
→ GenghisKhan: 不知為何有部份人把狗當人看 還是把自己當狗看呢?118F 05/24 00:30
→ f860506: oooooooo8所以你認為讓狗繼續危害生態沒有錯？119F 05/24 00:30
→ Huntresswizr: 只做一半的結果就是越來越多120F 05/24 00:30
→ Huntresswizr: 要減量就是要殺已存在的數量
→ oooooooo8: 跟雙重標準的人做任何溝通122F 05/24 00:31
→ GenghisKhan: 倒是單重動物標準的人是否吃素呢 QQ123F 05/24 00:31
→ oooooooo8: 原PO真的很可笑 我不支持盜獵死刑 但支持撲殺的是你124F 05/24 00:32
推 f860506: 不要扯別的 說一下除了安樂死外怎麼控制野狗數量125F 05/24 00:32
→ oooooooo8: 所以理應是你去提案連署才對 你說是吧 對了我真的吃素126F 05/24 00:32
→ sbkm: 老實說我覺得這帖下面的人都不是要求全面安樂死。不用這麼激127F 05/24 00:32
→ oooooooo8: 這樣你484臉腫到你媽認不出來了128F 05/24 00:33
→ f860506: 不然換個方向問你好了 為何你反對撲殺129F 05/24 00:33
→ GenghisKhan: 他說不出來的啦 除了殺光或狗本全領回家 狗都會在那130F 05/24 00:33
→ oooooooo8: 某F還在跳針 前面講這麼多都不看 不是眼睛有問題就是有131F 05/24 00:33
→ oooooooo8: 有閱讀障礙症 建議你明天去看醫生 不要出來害人
→ sbkm: 大家異中求同吧。不用全面安樂死，部分就好了。也不影響tnvr133F 05/24 00:34
推 f860506: 這幾年野狗數量還在增加不就代表目前政策無法解決啊134F 05/24 00:34
推 GenghisKhan: 而狗在那 = 野生動物減少 = 老人幼童不安全135F 05/24 00:35
→ oooooooo8: 原PO你自己看清楚 下面的人並非不是要求全面安樂死136F 05/24 00:35
→ f860506: 我也覺得重點不是殺狗而是要減少數量 問題0安樂死的方向137F 05/24 00:36
→ f860506: 就已經走到死路
→ oooooooo8: 減少數量大家都有在做 經過統計也確實在減少 是要跳到139F 05/24 00:36
→ oooooooo8: 跳針跳到甚麼時候
→ oooooooo8: 狗在那 = 野生動物減少 = 老人幼童不安全 ????????????
→ oooooooo8: 笑死 這麼低能的等號是怎麼算的可以教我嗎
→ sbkm: 我理解他們是反對0安樂。但並沒有說要全面撲殺。起碼f感覺是143F 05/24 00:38
推 f860506: http://www.tanews.org.tw/info/15752144F 05/24 00:38
→ oooooooo8: 原PO 那個提案就是全面撲殺流浪貓狗 到底要我講幾遍才145F 05/24 00:39
→ oooooooo8: 才看得懂?
→ f860506: 所以你支持廢除0安樂死嗎147F 05/24 00:40
→ sbkm: 我講了很多遍我沒連署啊。我開樓也不是說要全面撲殺。148F 05/24 00:40
→ oooooooo8: 你可以支持部分撲殺 但顯然跟那個提案不同 懂?????????149F 05/24 00:41
→ sbkm: 所以我下面的回覆我當作是跟我一樣反對0安樂但不全面撲殺150F 05/24 00:41
→ f860506: 我覺得可以異中求同 本來就不必在0安樂死跟全面撲殺做選151F 05/24 00:41
→ oooooooo8: OK 我以為你把它理解成部分撲殺152F 05/24 00:41
推 Huntresswizr: 全面撲殺為啥不行啊 我以前學校全部狗tnr153F 05/24 00:42
→ f860506: 擇 我的立場是國家公園、保育區&影響人身安全的要安樂死154F 05/24 00:42
→ f860506: 我覺得這應該是大家都該接受的共識
推 Huntresswizr: 全面撲殺為啥不行啊 我以前學校全部狗tnr156F 05/24 00:42
→ Huntresswizr: 告訴你 就是沒用 一群狗的領域性就在那邊
→ Huntresswizr: 改不了
→ oooooooo8: 我也不希望看到貓狗影響野生動物 但你要了解 人類才是159F 05/24 00:43
→ Huntresswizr: 我同意f大 至少有些區域是完全不該有貓狗的160F 05/24 00:43
→ oooooooo8: 讓野生動物大量減少的原因161F 05/24 00:43
→ oooooooo8: 破壞棲地 盜獵濫捕濫殺 90%的野動因此消失
→ oooooooo8: 全面撲殺好棒棒484 那中國最適合你了 因為那實施禁狗令
→ Huntresswizr: 流浪貓狗也是人類造成的啊 其中一個因素而已164F 05/24 00:45
→ Huntresswizr: 就是目前至少可以做的啊 不然是要叫人類都不要居住
→ Huntresswizr: 生活膩
推 f860506: o大 你這樣講等於是消滅目前做動保的人的努力167F 05/24 00:45
→ sbkm: 很遺憾。妳無法對人類物種移除。這就沒有辦法多做討論了168F 05/24 00:45
→ oooooooo8: 拜託你快移民中國 然後告訴我們全面撲殺的感想是啥169F 05/24 00:45
推 GenghisKhan: TNR就是沒用 直接下一篇發一個狗本界的論文供參170F 05/24 00:46
→ f860506: 農委會&很多動保人士花了不知多少時間在保育特有種及消171F 05/24 00:46
→ f860506: 滅入侵種 將貓狗移除野地絕對是有必要的
→ oooooooo8: 恢復全面撲殺才是消滅做動保的人的努力 隨便舉一個173F 05/24 00:47
→ oooooooo8: 你去問徐文良大哥支不支持 問楊懷民支不支持
→ sbkm: 這兩個印象中都不是在做野保的。就是動保的。175F 05/24 00:48
→ oooooooo8: 移除可以啊 看要移到狗本家還是貓本家 但撲殺絕對反對176F 05/24 00:48
→ oooooooo8: 某G是要滾去中國了沒 等你發1000字心得報告ㄟ
推 f860506: 既然有移除的共識了，就可以來討論如何處置的問題178F 05/24 00:49
→ oooooooo8: 去看看全面撲殺的成果 回來做1000字心得報告179F 05/24 00:50
→ f860506: 目前收容所就是爆滿，認養數也遙遙不及新增收容的數目 這180F 05/24 00:50
→ f860506: 就是我認為應該反對0安樂死
→ oooooooo8: F在問我動保人的努力啊 我就回2個動保人 有問題嗎182F 05/24 00:51
→ f860506: 我說的動保其實是指野保…我相信任何一個野保人都不認同183F 05/24 00:52
→ f860506: 貓狗應該在野地
→ oooooooo8: 為什麼一直新增 不就是不幫寵物結紮+飼養容易嗎185F 05/24 00:52
→ oooooooo8: 台灣飼養門檻太低 隨便誰都可以養 等到不想養就丟掉
→ sbkm: 動保應該也可以接受野生公園裡面不要出現狗貓吧187F 05/24 00:53
→ oooooooo8: 那問題是誰? 是人沒錯吧 英德兩國對飼養有非常高的門檻188F 05/24 00:54
→ oooooooo8: 台灣要跟進 提高飼養的困難度 養了要繳稅 要入戶註冊
推 f860506: 但是寵物結紮+提高門檻還是無法解決野狗問題啊 除非有能190F 05/24 00:55
→ oooooooo8: 要結紮 遺棄要重罰 這些都是台灣該努力的方向191F 05/24 00:55
→ f860506: 力一次將全台灣數十萬隻野狗抓起來TNVR192F 05/24 00:56
→ sbkm: 源頭控管跟末端可以併行啦。這樣處理起來效率比較好193F 05/24 00:56
→ oooooooo8: 可以解決啊 問題是政府督促不嚴啊 也沒有提高門檻啊194F 05/24 00:56
→ f860506: 我同意啊 但目前就算所有寵物貓狗結紮+0棄養還是無法控195F 05/24 00:57
→ f860506: 制野外狗群吧
→ oooooooo8: 所以要監督政府提高飼養門檻 嚴格管理飼主 源頭做好 就197F 05/24 00:58
推 Huntresswizr: 提高門檻 外面的狗群還是在啊 還是該殺198F 05/24 00:58
推 Huntresswizr: 提高門檻 外面的狗群還是在啊 還是該殺
→ Huntresswizr: 雙管齊下不好嗎
→ oooooooo8: 就沒有野狗的存在 至於現存的野狗可以做TNVR 會攻擊的201F 05/24 00:59
→ Huntresswizr: 你到底為啥不能接受殺作為一個手段202F 05/24 00:59
→ oooooooo8: 就捕捉減少傷害 野狗自然就消失了203F 05/24 01:00
→ Huntresswizr: 源頭做到零 野外的還是在野外 也沒有地方可以去了204F 05/24 01:00
→ Huntresswizr: 這就是真實的現況 至少同意這個吧？
→ oooooooo8: 因為撲殺解決不了問題 而且會帶來反效果 就這麼簡單206F 05/24 01:01
推 f860506: o大你說的情況在理想中是可行的 但你可以看一下最新這篇207F 05/24 01:01
→ f860506: #1Svj19Hs (Gossiping)
Re: [爆卦] 流浪犬全面安樂死  連署中 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
有一堆動鴇 TNR 魔人認為 TNR 可以解決一切, 很可惜, 數學模型下, TNR 是徒勞無功的, 台灣流浪動物就算沒有新的加入, 動物數量仍會不斷的上升. 請看下文.  在減少整體流浪動物數量上，TNR與捕捉移除的效果誰好?
 
→ sbkm: 下一篇有人貼模型了。209F 05/24 01:02
→ f860506: 我真的覺得安樂死是必要手段210F 05/24 01:02
→ oooooooo8: 不要迷信撲殺能減少數量 只是讓TNVR失去作用 愈生愈多211F 05/24 01:02
→ Huntresswizr: 安樂死在這個難看 死棋的現況 就是清場的必要之惡212F 05/24 01:02
推 jianledu: 安樂死絕對是必要手段之一213F 05/24 01:03
→ oooooooo8: 對了 不要美化自己屠殺的病態心理 安樂死是要取得被殺214F 05/24 01:03
→ oooooooo8: 被殺者的同意才叫安樂死 如傅達仁 但貓狗沒有一隻願意
→ f860506: 安樂死跟TNR不衝突啊216F 05/24 01:04
→ Huntresswizr: 撲殺是要怎麼讓tnvr失去作用啦 事實上競爭假說就是217F 05/24 01:04
→ oooooooo8: 願意被殺 所以是強迫 簡稱撲殺 屠殺 不叫安樂死 別搞錯218F 05/24 01:04
→ Huntresswizr: 遲遲未見結果啊219F 05/24 01:04
→ f860506: 其實我用安樂死是顧及另一方的心情…在野保觀念對入侵種220F 05/24 01:05
→ f860506: 應該是撲殺，不過我不想用這個詞造成對立
→ oooooooo8: 如果今天我是一個做TNVR的 恢復撲殺後 所有我做過TNVR222F 05/24 01:05
→ Huntresswizr: 我要滿足我的病態心理 我丟雞腿 十字弓 土制獵槍就223F 05/24 01:05
→ Huntresswizr: 好
→ Huntresswizr: 還在這邊跟你討論安樂死？
→ oooooooo8: 的貓狗都會被殺 那我又何必花心力金錢去做TNVR 懂?????226F 05/24 01:06
推 f860506: 重點應該是找到個真正有效的辦法啊227F 05/24 01:06
→ sbkm: 當然不會無差別撲殺。做過節育且無攻擊傾向不在敏感區不殺吧228F 05/24 01:06
→ Huntresswizr: 所以可以保留某些區域的狗 有剪耳的啊229F 05/24 01:07
→ oooooooo8: 喔 要丟雞腿十字弓獵槍就去做啊 我也管不了你 不是嗎230F 05/24 01:07
推 centralperk: 殺入的偏激到一個誇張231F 05/24 01:07
→ f860506: 我是認為可以先分清楚 入侵國家公園、保護區或有攻擊行232F 05/24 01:08
→ f860506: 為由政府力量清除 其他繼續TNR 不知道這樣你可以接受嗎
→ Huntresswizr: https://i.imgur.com/WEaNpdr.jpg234F 05/24 01:08
[圖]
 
→ oooooooo8: 如果你覺得有比上面那個病態連署更好的提案 歡迎你去提235F 05/24 01:08
→ Huntresswizr: 這是現在此時此刻的成大校狗236F 05/24 01:09
→ oooooooo8: 但是那個病態連署全面撲殺 想支持的自己去 我無法237F 05/24 01:09
→ Huntresswizr: 沒有攻擊傾向 很穩定三隻 也沒看到狗屎238F 05/24 01:09
→ Huntresswizr: 也沒有人一直餵 就ok 懂？
→ GenghisKhan: 好像豬牛就會願意被殺 老鼠自願吃老鼠藥一樣 XD240F 05/24 01:10
→ oooooooo8: 我一直都同意保留無害的貓狗啊 但全面撲殺 這我無法241F 05/24 01:10
→ oooooooo8: 豬牛484願意被殺喔 你要問被你吃的才知道 我都吃素
→ Huntresswizr: 實際施行一定不可能全部殺掉啦243F 05/24 01:11
→ Huntresswizr: 一定會跟現有tnr（沒問題的）併一起
→ sbkm: 那其實這帖下面是有共識的啊。大家可以好好連署新法案245F 05/24 01:12
→ oooooooo8: 所以不知道豬牛在想啥 麻煩你問了在告訴我們246F 05/24 01:12
→ oooooooo8: H這是你想像的 跟提案人不一樣喔
→ Huntresswizr: 至少提案人有試著重啟安樂死 細節都是後面的事情248F 05/24 01:14
→ oooooooo8: 算是有共識嗎? 我還是不贊成撲殺野外的貓狗 但我支持把249F 05/24 01:14
→ Huntresswizr: 以前tnr剛開始的時候 也是有跟撲殺做區隔啊250F 05/24 01:14
→ oooooooo8: 把野貓野狗丟給狗本貓本去養 民間有很多狗園251F 05/24 01:15
推 f860506: 我也覺得目前最大阻力在0安樂死 o大也還是不認同對吧252F 05/24 01:15
噓 light20735: 狗本大絕：人類才是地球最大禍害，應撲殺人類253F 05/24 01:15
→ oooooooo8: 讓狗本自己蓋狗園去收容野狗254F 05/24 01:15
→ Huntresswizr: 我們討論的東西其實已經遠離該法案了255F 05/24 01:16
→ oooooooo8: 有人半夜沒吃藥爬起來叫了喔wwwwwwwwwwwww256F 05/24 01:16
→ sbkm: 我覺得如果都要收容，可能會面臨巨大經濟負擔。很難實現257F 05/24 01:16
→ Huntresswizr: 其實只是在釐清安樂死到底是不是可接受手段之一258F 05/24 01:16
→ oooooooo8: 狗本愛養就讓他們去養啊 但撲殺是我過不了的一關259F 05/24 01:17
→ Huntresswizr: 硬要收容 就會看到更多狗園 狗爸狗媽260F 05/24 01:17
→ Huntresswizr: 那個環境ooooo我想也是無法接受吧
推 CliffHsieh: 不是關在家裡的狗貓都應該殺光啊262F 05/24 01:18
推 f860506: 那如果TVNR 75%達成還是無法控制你願意放下你心中的那關263F 05/24 01:18
→ f860506: 嗎
→ Huntresswizr: 那個環境沒有比收容所好上多少265F 05/24 01:18
→ oooooooo8: 算了我覺得是我放不下對貓狗的生命 你們想撲殺就去吧266F 05/24 01:18
→ Huntresswizr: 不如送他們去睡一個起不了的覺267F 05/24 01:18
推 CSFV: 流浪狗貓危害野生動物跟公共衛生268F 05/24 01:19
→ CSFV: 本來就應該除掉
→ oooooooo8: 有些環境確實糟糕 但有些也管理得很好 像楊懷民徐文良270F 05/24 01:19
→ f860506: o大我尊重你的想法啦271F 05/24 01:19
→ Huntresswizr: Oooo大 我相信你是個愛護生命於心不忍的人272F 05/24 01:20
→ Huntresswizr: 我也是啊 但現實無法達成 有些事還是得做
→ oooooooo8: 讓狗本貓本去煩惱如何蓋能收容野狗野貓的地方吧274F 05/24 01:20
推 f860506: 但控制數量其實就等於不用讓未來更多小貓小狗關在糟糕的275F 05/24 01:21
→ Huntresswizr: 我們很遺憾很難強迫他們去煩惱276F 05/24 01:22
推 ccekw807: 非都市、近郊、淺山地區一堆流浪狗與貓被放養，還會狩獵277F 05/24 01:22
→ Huntresswizr: 現實世界人都會便宜行事278F 05/24 01:22
→ ccekw807: 養鴨池的鴨279F 05/24 01:22
→ f860506: 環境 可以誕生在愛護他們的家庭裡280F 05/24 01:22
→ Huntresswizr: （我承認我接受安樂死也是覺得外部成本最低281F 05/24 01:22
→ Huntresswizr: （也是便宜行事的一種
→ oooooooo8: 感覺得出來大部分人都還是願意思考如何解決問題 我明天283F 05/24 01:22
→ oooooooo8: 再來想好了 來睏
→ ccekw807: 控制數量不等於控制狩獵行為與獸性285F 05/24 01:23
→ f860506: 好啦至少我覺得我們這個方向才是真正的動保286F 05/24 01:23
→ sbkm: 法案還是要大家有共識。不過大家異中求同多溝通還是好的287F 05/24 01:23
推 oooooooo8: https://reurl.cc/5ZZQR 最後拜託一下 幫忙支持做源頭288F 05/24 01:29
→ oooooooo8: 源頭控管 感恩289F 05/24 01:29
推 z89062: 一定是老人亂喂狗又不負責290F 05/24 01:46
→ z89062: 狗狗是無辜的
→ z89062: 都是人類自取的
→ z89062: 廠廠
推 LuMya: 強制寵物要有身分證 隨便放生直接開罰294F 05/24 01:53
推 princeyu: 流浪狗都該死 狗本也是295F 05/24 02:14
推 elwyn: 推296F 05/24 02:22
推 auxiliary11: 可愛動物本真的很XX297F 05/24 02:27
→ auxiliary11: 餵食野狗的有本事就抓回家養  胡亂製造社會成本
噓 braveboy1226: 笑死 什麼被狗圍是對你有好感299F 05/24 02:59
→ braveboy1226: 我國小走路騎車被狗群追N遍 還差點撞車和送醫院，當
→ braveboy1226: 大家都跟你一樣了解狗習性?怕狗的人和小孩多的是
→ braveboy1226: 這種個人經驗少那出來講，那幾隻狗再給我遇到一定弄
→ braveboy1226: 死
推 louis13: 提案人才最需要安樂死吧 會追車追人的狗根本就都是有人養304F 05/24 03:08
→ louis13: 的居多 流浪生活很不容易 所以造成流浪狗絕大部分都是很
→ louis13: 膽小的
→ k2890206: 相對流浪貓也該安樂死啊 我家的鳥跟魚養在院子也被吃掉307F 05/24 03:24
推 wanting0314: 很多動保團體也承認TNvR沒想像中的有成效，封閉環境308F 05/24 05:09
→ wanting0314: 中結紮率要達七成動物才會逐年下降。
推 wanting0314: https://i.imgur.com/joluxW1.jpg
[圖]
 
→ wanting0314: 突然想到這張圖311F 05/24 05:17
推 lily108526: 某o是住台北市中心嗎？312F 05/24 05:49
推 intointo: 狗狗有同意被人結紮嗎？313F 05/24 05:51
→ utcn92: 狗能教化，貓無法，支持殺光流浪貓314F 05/24 06:24
推 silent5566: 每次看到狗本我就想問那豬呢QQ 希望你也能去菜市場抗315F 05/24 07:20
→ silent5566: 議不要屠殺可愛的豬豬
推 fragmentwing: 哈哈 某動保最後還是說出比起貓狗還是人類該死這種317F 05/24 07:50
→ fragmentwing: 話了
推 sfzerox: TNVR後 隨地溺便 追車 攻擊人  一樣都沒減少319F 05/24 08:37
→ sfzerox: 就是不會再生而已  理性一點好不????
→ sfzerox: 連被狗圍事對你好奇 這種話都說得出口 硬掰的也太難看
→ oooooooo8: 果然一群沒腦的低能兒又不吃藥跑出來吠了 真有趣322F 05/24 08:45
推 JASONGOAHEAD: 一直黏著這系列文章崩潰 是有強迫症嗎?323F 05/24 08:50
推 sfzerox: 道理講不過就開始謾罵人生攻擊 其實對這族群來說也不意外324F 05/24 08:53
→ sfzerox: TNVR要怎麼解決 追車 攻擊路人 隨地溺便 追殺小動物
→ sfzerox: 講的好像TNVR很有校一樣 請問上述問題有解???
噓 oooooooo8: 一直跳出來秀下限被打臉 是有被虐症嗎?327F 05/24 08:56
→ oooooooo8: 道理講不過就貼狗本貓本標籤 低能大腦不貼標籤就無法
→ oooooooo8: 思考嗎 還在幻想安樂死能解決問題喔 幹嘛那麼麻煩
→ oooooooo8: 直接學中國禁狗令通通殺掉就好啦 不要浪費時間連署啦
→ oooooooo8: 還要擔心會不會過 沒過的時候又要繼續崩潰
→ oooooooo8: 你現在就去學中國禁狗令嘛 不然就移民中國啊 你的理想
推 sfzerox: 所以你講講這些問題要怎麼解阿 有解嗎333F 05/24 08:59
→ oooooooo8: 國度ㄟ 去了之後麻煩交1000字心得報告 快點去喔334F 05/24 09:00
→ oooooooo8: 你就繼續幻想撲殺可以解決問題啊 慢慢自慰 不要射太快
→ oooooooo8: 不然會被當早洩喔 上面打一大堆解決方案通通無視 只會
→ sfzerox: 一直跳針謾罵 從頭到尾沒提到這些問題要怎麼解決耶337F 05/24 09:02
→ oooooooo8: 只會幻想撲殺好棒棒 撲殺100分 那中國就是你的理想國度338F 05/24 09:02
→ oooooooo8: 你自己就是提問 別人講就是謾罵 笑死 玻璃心中國製造嘛
→ sfzerox: 日本美國澳洲都有在安樂死耶 這樣說他們也是超落後國家喔340F 05/24 09:03
→ sfzerox: 我問TNVR成效 你扯中國 可以好好回答問題嗎
→ oooooooo8: 那我也可以舉沒有安樂死的國家像德國啊 笑死342F 05/24 09:04
→ sfzerox: TNVR怎麼解決 追車 攻擊路人 隨地溺便 追殺小動物 怎解343F 05/24 09:05
→ oooooooo8: 成效在上面啦是在跳幾點的 一大早就靠杯靠木344F 05/24 09:05
→ oooooooo8: 果然還在跳針 看不懂中文麻煩先去學好嘛
→ sfzerox: 沒阿 整篇都看到你在罵別人而已 哪來成效 好好回答很難??346F 05/24 09:07
→ oooooooo8: 一大早就看到低能腦殘的跳針問題 搞得心情很差347F 05/24 09:07
→ oooooooo8: 先去泡咖啡~ 你再繼續無視 我也沒差 反正撲殺好棒棒
→ sfzerox: 可是你連自認低能的問題都回答不出來耶  這樣不就代表...349F 05/24 09:08
→ oooooooo8: 撲殺100分 快滾去中國觀察禁狗令成果 再來做1000字心得350F 05/24 09:08
→ oooooooo8: 你都承認自己是低能問題了 你覺得我有需要理嗎wwwwwwww
→ sfzerox: 你自認的低能問題 就持續在發生阿 然後導致大家連署352F 05/24 09:10
→ oooooooo8: 臉是自己丟的 怪不得人 等你的1000字心得喔353F 05/24 09:11
→ sfzerox: 所以問題就是存在而且很嚴重阿 好好回答很難??354F 05/24 09:11
→ oooooooo8: 好啦你開心就好 慢慢自慰撲殺能解決問題wwwwwwwwwwwwww355F 05/24 09:12
→ sfzerox: 道理說不出來只能用瘋狂罵人來叫人閉嘴356F 05/24 09:12
→ oooooooo8: 對了要連署要快喔 時間很快就過了 到時沒通過也不要太357F 05/24 09:13
→ sfzerox: 所以到頭來你也是回答不出問題耶358F 05/24 09:13
→ oooooooo8: 太難過 你可以移民中國學習禁狗令成果 再來台灣推動359F 05/24 09:13
→ oooooooo8: 推動連署禁狗令 回答低能問題? 要看什麼人提的囉
→ sfzerox: 從頭到尾我就只問TNVR  你一直扯其他的狂跳針是??361F 05/24 09:15
→ oooooooo8: 你是不是看到撲殺就高潮 那我多打幾個 撲殺撲殺撲殺362F 05/24 09:16
→ oooooooo8: 撲殺好棒棒 撲殺100分 我最愛撲殺了 快去連署喔wwwwwww
→ sfzerox: 你回的都不是我要問的耶 停止跳針了好不??364F 05/24 09:16
→ oooooooo8: 我無法針對低能問題回答聰明的答案啊 為什麼要逼我~~~~365F 05/24 09:17
→ oooooooo8: 你要問聰明的問題 我才能回答聰明的答案 懂嗎wwwwwwwww
推 sfzerox: TNVR怎麼解決 追車 攻擊路人 隨地溺便 追殺小動物367F 05/24 09:20
→ sfzerox: 怎麼會是低能問題呢  不就一直在發生的嗎??
噓 oooooooo8: 寫在上面 自己爬文 有手嗎? 有鍵盤嗎? 那就不用我教了369F 05/24 09:21
→ oooooooo8: 阿 忘了問 有眼睛嗎? 有腦子嗎? 有就不用我教了
推 sfzerox: 上面只看到你在無腦罵別人而以耶  整篇都在崩潰沒有回答371F 05/24 09:23
噓 oooooooo8: 既然你選擇無視答案 我也不需要回答 上面都講過了372F 05/24 09:24

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1樓 時間: 2019-05-24 10:25:58 (台灣) 
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tsukiyumi
　 05-24 10:25 TW 
其實也有新聞是收容所安樂死的員工被狗本罵到精神壓力過大自殺的
2樓 時間: 2019-05-24 21:21:03 (台灣) 
→
aapp147369
　 05-24 21:21 TW 
少在那邊抹黑，德國為何沒有流浪貓狗？台灣也可以跟先進國家借鏡，做事情只做半套，也不落實寵物登記法，無良繁殖場，及一些相關處罰措施，出問題了，就只會撲殺，唉唉叫！好好把源頭管理好，流浪動物也會減少，不然台灣人民素質也不會提昇，這也是另類培養，自己對其他人事物，負責的態度，柿子只挑軟的吃，就只會針對，不會說話動物開刀！
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