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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-05 10:09:32
看板 Gossiping
作者 smalltwo (獎金獵人)
標題 Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
時間 Thu Jun  4 10:24:10 2020

其實說白了就是個傳統實體商店輔助消費券
台灣走在產業轉型的道路上
昨天某沒有台灣價值的立委跟微軟的人有場線上直播
說了一問題
https://i.imgur.com/P1ffw2p.png
[圖]
 
誰讓你的公司進行數位轉型?
答案是covid-19.
在振興券的問題上
我同樣問一個問題
是誰讓你公司的數位轉型失敗?
1.顧客
2.員工
3.中華民國政府
答案就是3中華民國政府
在各地企業努力進行數位轉型開闢電商市場的同時
中華民國政府推出了三倍券讓電商零售業遭到重擊

防疫期間
電商交易大舉替換實體商店讓實體商店被迫轉型縮小規模
甚至退出市場
原本的交易由電商取代
記住一件很重要的事情.除非需求消失.否則只是轉換供給商而已

結果現在疫情過了
政府推出一個三倍券..直接排除電商交易
理由是電商疫情期間受益所以不需要振興
WTF...這種百分之百吃內需的電商 政府不鼓勵就算了
還幫著傳統實體商店來給電商重擊
高替代消費的三倍券會直接侵蝕原本要在電商進行的交易
直接從電商口中把餅搶走

不反對你政府以振興經濟為名發錢
但是..能不能單純點回歸消費面
不要給了一堆限制
進而造成一堆苦果.

※ 引述《wolver (超級大變態)》之銘言：
: 我覺得支持3倍券的才是理盲智障.
: 今天發券的用途就是我有產業受疫情影響,
: 所以發券給人民去這產業用,
: 譬如這波酒店生意大受影響,
: 我就發行酒店做愛券,
: 讓人民去酒店消費,用券能帶小姐出場.
: 結果你的3倍券人民日常消費的地方都能用,
: 經濟部說還能找零,
: 那不就跟消費券一樣,
: 人民拿去做一般日常支出.
: 結果以前說消費券效果不好,
: 現在嘴吧卻大說特說3倍券效果跟神一樣??
: 台灣也許有817萬+552萬白癡
: 但很巧剛好我不是.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Us5jCKF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591237452.A.50F.html
※ 同主題文章:
　 06-04 08:06 hagousla. ■ Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
　 06-04 08:18 LABOYS ■ Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
　 06-04 10:09 cink8. ■ Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
　 06-04 10:23 call032ss. ■ Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
● 06-04 10:24 smalltwo. ■ Re: [問卦] 反三倍劵 台灣一堆理盲
→ deann: 其實應該都推虛擬券 然後補助商家轉型電子支付工具的成本1F 06/04 10:25
→ JuiFu617: 3000是能替代多少？2F 06/04 10:25
數字會算嗎
兩千三百萬人*3000
猜猜看有多少比例會被替代掉
→ magamanzero: 是說為什麼不能用在電商 這邏輯到底是...3F 06/04 10:25
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 06/04/2020 10:26:50
→ jerry8148: 電商才是消費主流啊4F 06/04 10:26
推 binnin: 說得好，我50收5F 06/04 10:26
→ winiS: 或是直接推上新式身份證，但綠營就雞腦袋，走一步算一步6F 06/04 10:26
推 superRKO: 嚴格來說可以拉 你用刷卡電銷3000 他會退你20007F 06/04 10:26
→ superRKO: 還是他會判斷你去哪裡刷卡的?
政府現在說用白名單去審核能不能用
推 deann: 3000太少就幾乎是全部替代了好嗎9F 06/04 10:27
噓 deepdish: 轉型失敗怪政府囉？又一個幫慣老闆講話的 技術十幾年就10F 06/04 10:27
消費者習慣的改變不是你用嘴巴說說這麼好改變
整府推動一個六百多億的三倍券電商一口也吃不到
還會因為消費轉移崩盤
你覺得影響會有多大
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 06/04/2020 10:29:24
推 hika1234: 下面會有一堆蟑螂叫你不爽回大陸不爽不要領11F 06/04 10:27
→ HumphreyShih: 菸粉跟你說這不是紓困，然後排除電商12F 06/04 10:27
推 jerry8148: 刷卡不是退2000現金，是到你卡上的帳戶，下次消費才能13F 06/04 10:28
→ jerry8148: 折抵
→ duo0518: 台灣不是技術問題 台灣是習慣問題15F 06/04 10:28
→ jerry8148: 所以等於要花500016F 06/04 10:28
推 eterbless: 大概怕傳統商家倒閉會害他們收不到店租吧17F 06/04 10:28
噓 deepdish: 覺得APPLE  PAY都天下掉下來的對吧 不怪自己觀念錯誤18F 06/04 10:29
→ jerry8148: 當初預算編列在一起說好是振興紓困，最後拆開來也是厲19F 06/04 10:29
→ jerry8148: 害啦
→ smalltwo: apple pay是電子支付..不是電商零售21F 06/04 10:30
→ LIONDODO: 產業轉型失敗或成功真的就吃政府很重22F 06/04 10:30
→ smalltwo: 如果你連這點都分不清.你的觀念到底對在哪?23F 06/04 10:30
在商業戰場上電商跟傳統實體商店就是在血戰
好不容易在病毒的助威之下電商取得了大勝
幾乎要把一堆實體商店逼死掌握全局
結果政府出來使出大天使的氣息直接抽電商的血幫傳統實體商店回血
說傳統實體商店不能死
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 06/04/2020 10:32:30
→ mortleo: 站的角度不同，看到的問題也不同24F 06/04 10:31
推 deann: 說真的政府就是選票的角度哪來的刺激經濟的角度阿XDD25F 06/04 10:31
推 LIONDODO: 近的看輔導推動力道，遠的看法規條例26F 06/04 10:31
推 jerry8148: 說轉型不吃政府的一定沒有去過公會或協會與政府會議，27F 06/04 10:31
噓 deepdish: https://www.apple.com/tw/apple-pay/where-to-use/28F 06/04 10:31
Apple Pay - 哪裡可使用 - Apple (台灣)
[圖]
有數以百萬計的商店、app 及網站都可使用 Apple Pay，讓你能以便利、安全且保障隱私的方式進行購物。 ...

 
→ jerry8148: 協助產業轉型29F 06/04 10:31
→ deann: 發下去民調會高 大家不會抱怨最重要30F 06/04 10:32
→ mortleo: 選票角度來看，這政策應該是敗票31F 06/04 10:32
→ jerry8148: 至少還有計程車的票，還有農民32F 06/04 10:33
→ smalltwo: 貼連結打自己臉嗎???apple pay就是電子支付阿33F 06/04 10:34
→ smalltwo: 相較於電商來說 電子支付就是付款工具.
→ mortleo: 為什麼實體商店該死？35F 06/04 10:36
推 LIONDODO: 我其實也看不懂他說apple pay不是天上掉下來是想說什麼36F 06/04 10:36
→ jerry8148: 腫到慘不忍睹37F 06/04 10:36
→ smalltwo: mortleo你這問題就好像在問百視達為什麼該死一樣38F 06/04 10:37
→ c230: 不是所有產業都能轉成電商吧 能轉成電的傳統通路 在疫情前39F 06/04 10:37
→ smalltwo: 不是百事達該死.而是科技進步下該被淘汰40F 06/04 10:38
→ duo0518: 實體商店沒有該死阿 只是為什麼要排除電商?41F 06/04 10:38
→ smalltwo: 不能轉型的產業根本不會被電商影響阿42F 06/04 10:38
→ c230: 原本就弱小的店家也已經逐漸被淘汰 剩下資本比較雄厚的在燒43F 06/04 10:39
→ mortleo: 如果他是競爭力不足，活該被時代淘汰的舊科技、舊體制的44F 06/04 10:39
→ mortleo: 確不該救。那因為短期環境衝擊而陷入困境的為什麼該死？
→ smalltwo: 該死??你還是沒搞懂.如果你說的那些商店是可以轉型電商46F 06/04 10:39
→ smalltwo: 的.政府該做的應該是輔助他們轉型電商.而不是幫他續命
→ duo0518: 會被短期環境衝擊的不就代表競爭力不足嗎48F 06/04 10:40
→ smalltwo: 如果他的店是不能轉型電商的.疫情過了人放出來他自然會49F 06/04 10:40
→ mortleo: 如果不能轉型成電商的呢。50F 06/04 10:40
→ smalltwo: 活過來51F 06/04 10:40
推 chyou2003: 其實基本生活費就替代掉了，現在又可找零52F 06/04 10:41
→ c230: 這次受傷的 不只只有能轉成電商的產業啊 服務餐飲就慘CC53F 06/04 10:41
→ smalltwo: 如果活的不夠快政府開放無限制的振興券也可以挹注到他54F 06/04 10:41
→ duo0518: 不然有什麼是很有競爭力但是被疫情淘汰的嗎?55F 06/04 10:41
→ smalltwo: 很多餐飲業早早就轉型外送市場了阿56F 06/04 10:41
→ mortleo: 那他在疫情中所短少的收入與增加的負債就活該自行吸收？57F 06/04 10:41
→ c230: 鬼扯 疫情什麼時候過? 每天都在燒錢餒 你說得大家都懂 但錢58F 06/04 10:42
→ smalltwo: 結果你知道嗎?外送排除59F 06/04 10:42
→ c230: 還是有燒完的一天60F 06/04 10:42
→ smalltwo: 鬼扯啥?你看到外送市場蓬勃發展嗎61F 06/04 10:42
→ smalltwo: mortleo???????不然你開店虧錢誰該幫你吸收
→ duo0518: 本來就自行吸收阿 因為大家一樣要吃飯啊 為啥不吃你的?63F 06/04 10:43
→ c230: 你沒看到有店家收起來喔? 怎麼撐到疫情過後?64F 06/04 10:43
推 jerry8148: mortleo 484還沒出過社會，想法好單純（大心）65F 06/04 10:43
→ duo0518: 又不是因為疫情所以大家就不吃飯了66F 06/04 10:43
→ smalltwo: 店家收起來你就不吃飯了嗎?吃飯的人哪去了??67F 06/04 10:44
→ duo0518: 大家一樣要吃飯 為啥不去你那家吃 ?68F 06/04 10:44
→ mortleo: 我們是在討論因大環境受衝擊所應政府介入的情況吧？69F 06/04 10:44
→ duo0518: 不就是你那家沒競爭力嗎70F 06/04 10:44
推 jerry8148: 政府有介入呦，1兆500億不是假的，沒領到代表「他」覺71F 06/04 10:45
→ smalltwo: 是在討論阿.政府沒有責任要幫任何店家扛損失.但是現在72F 06/04 10:45
→ jerry8148: 得你不需要73F 06/04 10:45
→ hinajian: 笑死，是每人發了幾萬讓電商重擊？74F 06/04 10:46
→ mortleo: 現況是大家都減少外食了，這跟單一家缺乏競爭力無關吧75F 06/04 10:46
→ smalltwo: 政府就是覺得除了電商以外的損失他要幫忙扛76F 06/04 10:46
→ smalltwo: 減少外食?你是在家吃還是叫外賣?你吃的東西不會減少阿
→ hinajian: 照你的說法政府永遠沒有讓人滿意的一天，欲加之罪78F 06/04 10:46
→ mortleo: 電商有因疫情損失？79F 06/04 10:46
→ smalltwo: 市場會流向外送 會流向生鮮直送80F 06/04 10:46
→ duo0518: 減少外食 又不是沒有人外食81F 06/04 10:47
→ smalltwo: 照我的說法??你推出不給限制不就好了82F 06/04 10:47
→ mortleo: 政府沒有責任的話，那就簡單多了。紓困也不用做了。錢都83F 06/04 10:47
→ mortleo: 收回來。
→ hinajian: 不要這麼脆弱好嗎？你眼裡容不下一個實體廠商85F 06/04 10:47
→ smalltwo: 我不是說了嗎?振興我贊成阿.幹嘛限制那些產業不行用?86F 06/04 10:48
→ smalltwo: 現在是政府眼裡容不下一個實體廠商倒閉
→ duo0518: 人家是減少去餐廳吃 不是都不買外食好嗎88F 06/04 10:48
→ c230: 疫情期間 就連鼎泰豐也不用排隊 他競爭力很差嗎?89F 06/04 10:48
→ smalltwo: 滿街跑的吳柏毅富潘達都是餐廳的單90F 06/04 10:49
→ smalltwo: 疫情期間鼎泰豐都開闢外送市場了.你不知道嗎
→ c230: 之前去101店吃 完全不用排 你知道疫情前 吃飯時間都要等快292F 06/04 10:49
→ mortleo: 流向外送跟生鮮，又不是流向餐廳。93F 06/04 10:49
→ c230: 小時嗎?94F 06/04 10:49
→ smalltwo: 你餐廳照樣可以做外送阿95F 06/04 10:50
→ c230: 外送業績和內用一樣喔? 那幹嘛在精華區租店面?96F 06/04 10:50
→ duo0518: 餐廳跟外送合作阿97F 06/04 10:50
→ mortleo: Errr那裡看到容不下一間實體廠商倒？98F 06/04 10:50
→ smalltwo: 有人阻止你作外送嗎99F 06/04 10:50
→ smalltwo: c230所以很多店家退出精華區店面了阿
→ c230: 中央廚房直送不是省更多 你這完全不在意現實101F 06/04 10:51
→ smalltwo: 不然為啥要排除電商?102F 06/04 10:51
→ duo0518: 疫情影響的是內用 不是影響外送跟外食103F 06/04 10:51
→ smalltwo: 現實就是許多名店退出精華區店面轉入其他區域開闢外送104F 06/04 10:51
→ smalltwo: 這才是現實.不在意現實的是你吧
→ c230: 我在跟你說鼎泰豐喔 要不要查一下他們在信義區有幾間106F 06/04 10:52
→ MrDisgrace: 醬就重擊了公司還是收一收好了107F 06/04 10:52
→ smalltwo: 我們這邊甚至連夜市擺攤的都跟富潘達合作...108F 06/04 10:52
→ c230: 現實是外送業績撐不起原本沒疫情時的業績109F 06/04 10:52
→ mortleo: 餐廳可以做外送阿。但是為什麼要鼓勵或強迫餐廳或認為餐110F 06/04 10:52
→ mortleo: 廳就應該因為疫情而不是因為市場需求轉型？
→ smalltwo: 我是在跟你說鼎泰豐阿..你不知道鼎泰豐有外送??112F 06/04 10:52
→ duo0518: 鼎泰豐都開外送了113F 06/04 10:53
→ smalltwo: 你說的市場需求長期以來被消費習慣掌握114F 06/04 10:53
→ smalltwo: 沒有鼓勵也沒有強迫餐廳阿.但是現在是政府強迫不能電商y
→ mortleo: 限制電商，我會推斷是不怕電商倒，而不是推斷不讓任何一116F 06/04 10:53
→ duo0518: 疫情影響就不是市場需求喔???117F 06/04 10:53
→ mortleo: 間實體商店倒118F 06/04 10:53
→ smalltwo: 使用這放出來的六百億119F 06/04 10:53
→ mortleo: 疫情影響非消費者長期需求改變喔。除非疫情一直不過去120F 06/04 10:54
→ smalltwo: 如果真的照市場需求你政府就更不該限制不能電商使用121F 06/04 10:54
→ smalltwo: 為什麼你可以一邊講著市場需求.一邊又說政府該限制電商
→ c230: 我知道鼎泰豐有外送啊 但他們的業績和沒疫情時一樣嗎?123F 06/04 10:55
→ smalltwo: 你明明就剛剛我說了你才知道..不然怎會拼命拿鼎泰豐出來124F 06/04 10:56
→ smalltwo: 鼎泰豐就是台灣餐飲業這波轉型的代表y
噓 bibiwei: 但是實體商店創造的就業機會,不是電商能比的126F 06/04 10:57
→ mortleo: 我不是很想在鼎泰豐打轉，畢竟不是每間店都是鼎泰豐。127F 06/04 10:57
→ smalltwo: 就業機會?你說的是選票比較多吧128F 06/04 10:57
→ duo0518: 你以為電商就沒創造就業機會喔?外送員宅配司機表示129F 06/04 10:57
→ smalltwo: 我不是說你.而是某個自己主動提鼎泰豐出來讓人打臉的130F 06/04 10:57
→ smalltwo: 你猜猜滿街跑的外送員現在有多少了..不能比??
→ smalltwo: 只要需求沒有消失.供給就不會消失.剩下的就是想不想改變
→ smalltwo: 整個數位轉型在台灣堆動一直缺乏推力讓消費者進行習慣
→ c230: 我被打臉? 大部份有規模的餐廳 外送的業績補不回來啊134F 06/04 10:59
→ mortleo: 亞馬遜也是創造了許多就業機會，但短期因疫情造成的影響135F 06/04 10:59
→ mortleo: ，不應視為長期產業應改變的方向而任其發生
→ smalltwo: 調整與改變.好不容易這波疫情讓產業能大舉邁進.結果政府137F 06/04 11:00
→ smalltwo: 反其道而行
→ smalltwo: c230你說的只是因為台灣的外送還沒法跟上疫情加快調整
→ duo0518: 食衣住行這種類型需求都不會消失 只會轉移140F 06/04 11:01
推 suifong: 發的少就算了，不能網購有夠爛141F 06/04 11:01
→ smalltwo: 為啥不能任其發生???142F 06/04 11:01
→ duo0518: 照你所說 疫情結束後就會回流了 那是要紓困啥?143F 06/04 11:01
→ smalltwo: 我不懂為什麼政府要插手不讓產業轉型發生144F 06/04 11:01
→ mortleo: 你怎不不會認為台灣缺乏數位轉型的推力就是因為市場需求145F 06/04 11:02
→ mortleo: 不足所造成？
→ duo0518: 需求回流到實體商店 那電商收入減少 是不是也要紓困振興?147F 06/04 11:02
→ smalltwo: 任何一項改變面對的阻力往往來自於守舊人的抗拒而不是148F 06/04 11:02
→ c230: 外送如果可以大規模取代實體店面 前提是你不出門三餐在家吃149F 06/04 11:03
→ smalltwo: 改變真有啥真正的惡處150F 06/04 11:03
→ smalltwo: c230不能嗎????
→ duo0518: 真正有影響的是八大跟觀光 因為你可以不去玩但不能不吃飯152F 06/04 11:04
→ smalltwo: 如果你在家就可以享用跟餐廳差不多的食物.啥原因要出門153F 06/04 11:04
→ c230: 我有說我反外送反電商嗎? 我一直都說有些產業不是說能取代154F 06/04 11:05
→ smalltwo: 你舉的都是可以取代的阿155F 06/04 11:05
→ duo0518: 福華都能外送了 還有啥吃的不能外送阿156F 06/04 11:06
→ mortleo: 你的任何一件改變包含從消費券改成三倍券這件事嗎？157F 06/04 11:06
→ c230: 就能取代的 餐廳 飯店都差不多158F 06/04 11:06
→ smalltwo: 消費券已經是十幾年前就停止的東西了算啥改變159F 06/04 11:06
→ hinajian: 如果這樣就會停止電商的腳步，那是電商太廢160F 06/04 11:07
→ smalltwo: 就跟你說了不能取代的有沒有電商對他們根本沒差161F 06/04 11:07
→ hinajian: 防疫期間嚐到電商方便的，3000花完會繼續用電商162F 06/04 11:07
→ hinajian: 為什麼你心目中的電商這麼脆弱
→ smalltwo: 啥鬼?擺在眼前的事實就是少了六百億的營收可能阿164F 06/04 11:08
→ smalltwo: 六百億脆弱嗎??我可不敢說
→ hinajian: 還是你覺得大家3000花完就要回森林隱居了166F 06/04 11:08
→ c230: 而且我也沒說我不知道鼎泰豐有外送吧 連雞排店都可以了167F 06/04 11:08
→ smalltwo: 這會是百分之百的替代原本的消費168F 06/04 11:08
→ duo0518: 所以防疫期間受影響的 3000花完是不是就要倒了169F 06/04 11:08
→ hinajian: 真的是夏蟲不可語冰170F 06/04 11:09
→ smalltwo: 隱居?那你先說說這半年直接少六百億營收會有啥影響吧171F 06/04 11:09
→ smalltwo: 夏蟲不可語冰直接送回給你
→ smalltwo: 雞排店已經是最普通了的吧.電商外送物流你以為現在在台
→ smalltwo: 灣已經很方便了..等疫情結束建議可以去一趟中國.看看它
→ smalltwo: 們都送啥.怎送.有什麼送貨的保障
→ mortleo: 那三倍券也是年底就結束的東西，擔心對產業轉型造成多大176F 06/04 11:25
→ mortleo: 的衝擊。
→ XSZX: 給我一個「轉型電商是必須要的」的答案！178F 06/04 11:35
→ XSZX: 我不懂為什麼一定要轉型電商，不幫助轉型電商就值得你這樣口
→ XSZX: 誅筆伐的？
→ smalltwo: mortleo那幹嘛限制產業181F 06/04 11:38
→ smalltwo: XSZX這不只是不幫助.而是直接從電商手上幫忙搶走客人
推 call032ss: 你可以不要轉型電商啊，但電商是世界趨勢沒錯183F 06/04 11:56
→ call032ss: 傳統商店被電商按在地上磨擦倒一片也是事實
→ call032ss: Covid-19只是加速這個過程而已，不要為反而反
→ smalltwo: 努力好幾年都沒法達成的事情這病毒半年不到就完成了186F 06/04 12:05
→ s999132: https://i.imgur.com/ts2mbcW.png187F 06/04 12:25
[圖]
 
推 tenkaakido: 房東有台灣價值，要民進洞保護188F 06/04 12:38
推 GoalBased: 理盲說的就是你189F 06/04 13:11
→ smalltwo: 文盲應該是你..說了不反對發了.190F 06/04 13:19
推 sl11pman: 60歲憨粉青年哽咽痛心拒領三倍券191F 06/04 13:41

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(￣︶￣)ｂ JosephC0227 說讚！ (￣︿￣)ｐ jack608 說瞎！
1樓 時間: 2020-06-05 10:24:29 (台灣) 
→
twl815
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別鬧了啦~...反這種不發現金的的XX卷，就2008的蔡英文和一干民進黨人最厲害了阿~~
https://udn.com/news/story/120974/4611896
https://www.facebook.com/51ping/videos/689094075258786/
2樓 時間: 2020-06-05 10:30:51 (台灣) 
→
dohee
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XDDDDDDDDD
3樓 時間: 2020-06-05 11:14:27 (台灣) 
→
a11643
　 06-05 11:14 TW
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民進黨的立委之前就打壓過台灣的PCHOME啊   說他不可以把標下來的單位吃走  要分一些出來給共產黨的蝦皮
 
古狗可以查得到
4樓 時間: 2020-06-05 11:15:06 (台灣) 
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a11643
　 06-05 11:15 TW
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大家看一下民進黨是哪幾個狗畜生在舔中共的蝦皮
 
https://www.google.com/search?rlz=1C...wosBHfXxDJkQ4dUDCAw&uact=5
5樓 時間: 2020-06-05 11:48:12 (台灣) 
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yyi
　 06-05 11:48 TW 
傳統商店有存在的必要，想當然電商吃不到餅一定會罵，也只能兩害相權取其輕
6樓 時間: 2020-06-05 12:22:44 (台灣) 
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Ma19FQ
　 06-05 12:22 TW 
笑死，電商在靠腰什麼
沒有賣不出去的商品，只有不會賣的人
如果電商折扣很優，就算不能用三倍券我也會用現金買啊
7樓 時間: 2020-06-05 12:46:03 (台灣) 
瞎
sbb
+1 06-05 12:46 TW 
莫名其妙，疫情使得電商多賺了15~20%
有些產業是陷入瀕臨破產的邊緣
財產重分配去救助那些快活不下去的，到底哪邊有問題
8樓 時間: 2020-06-05 13:11:20 (日本) 
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jack608
　 06-05 13:11 JP 
振興消費，當然是給虧錢的人賺啊，讓原本就賺錢的人更賺是什麼道理？
9樓 時間: 2020-06-05 13:35:08 (台灣) 
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dispgogogo
　 06-05 13:35 TW 
不爽可以不要投民進黨
不爽可以不要投民進黨
不爽可以不要投民進黨
 
沒人強迫你投民進黨
10樓 時間: 2020-06-05 13:42:33 (台灣) 
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qoo9087
　 06-05 13:42 TW 
就是電商要你自己掏錢 實體再刺激你掏錢一波阿  這樣很難懂???
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