※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-27 08:42:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 國產疫苗怎麼知道會過
時間 Wed May 26 16:58:15 2021
二期還沒解盲
這句話聽起來,真的很怪
一期是毒性 (會不會打死人)
(假設0.5ug就會打死人)
二期測的是免疫原性與抗體
也就是,知道不會打死人後,打到人體內
到底要打多少,才能產生足夠的免疫反應,
讓人體產生抗體
所以二期主要是選好劑量
也就是,舉例而已
有不同群的人分別打0.1ug,0.2ug, 0.3ug.
但不超過一期的上限0.5ug
然後對這些人去抽看抗原與抗體濃度
了解哪個劑量會最有效
這時候都不需要"盲"
真的需要盲是第三期
也就是,你產生的抗體,到底有沒有實際保護力
這時候才需要設計
有人打安慰劑,有人打真的疫苗
然後過一段時間解盲看得病率
所以相關新聞,一邊說二期,一邊說解盲
我都不知道是我個人認知有問題
還是新聞報導有問題
※ 引述《elvis30901 (adventure01)》之銘言：
: 是這樣啦，
: 我國產的疫苗聽說二期還沒解盲，
: 三期還沒開始，
: 那政府說六七月會有國產疫苗，
: 政府是怎麼知道疫苗能用的，
: 不4還沒解盲嗎，
: 還是我應該先去問大預言家coco阿姨，
: 有沒有這方面的八卦？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.152.118 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622003965.A.16B.html
: 推 orze04: 一定會過啦 跟不跟? 122.116.39.42 05/26 12:39
: → milk250: 不要問 36.226.106.73 05/26 12:39
: 噓 nbarepeat: 不要問？很恐怖？ 111.251.1.248 05/26 12:39
: 推 ultradev: 政府說有就是有，為何質疑？ 36.228.175.41 05/26 12:39
: 推 season2011: 黨說會過就一定會過 118.170.118.203 05/26 12:40
: → demangel: 黨證vs藥證 223.137.186.35 05/26 12:40
: → wl760713: 文組預知能力 炒股發大財 36.228.94.122 05/26 12:40
: 推 arnold3: 有沒有解盲有差嗎 123.193.94.158 05/26 12:40
: → wowisgood: 不要問 這是最新科技 先喊時間 36.225.199.17 05/26 12:40
: → Qinsect: 智商太低能力差才會擔心過不過 114.37.84.41 05/26 12:40
: 推 miku3920: 黨說有，就是有 122.116.1.181 05/26 12:40
: → PantheraLeo: 就你問題多 27.242.97.182 05/26 12:40
: → tytynty: 眼睛眨一下就過了這樣 60.250.145.178 05/26 12:40
: → ChangHsun: 相信黨 61.216.164.247 05/26 12:40
: 推 nobeldd: 你有300嗎 114.136.154.62 05/26 12:40
: → ComeThrough: https://i.imgur.com/azPeNsR.jpg 39.13.100.150 05/26 12:41
: → TackoFall: 唐騏陽算出來的吧 223.136.21.78 05/26 12:41
: 推 lastphil: 2+2=5 220.132.89.29 05/26 12:41
: → w76530: 不支持國產就是不愛台灣 223.136.191.111 05/26 12:42
: → Piyada: 完了 歡樂頌 1.200.58.132 05/26 12:42
: 噓 nbarepeat: 你沒有台灣價值？？ 111.251.1.248 05/26 12:42
: → john43: 就當打安慰劑，義和團再度奮起 223.138.113.208 05/26 12:42
: 推 carto: 最近流行校正 223.137.25.48 05/26 12:42
: 推 kerodo: 千萬劑都快準備好，信心滿滿 36.232.7.35 05/26 12:43
: 推 maydayGUN: 總統都說話了，衛福部敢不過你給我try 175.98.154.254 05/26 12:43
: → maydayGUN: try 看 175.98.154.254 05/26 12:44
: 噓 zzro: 你知道上次定調超買的結果嗎 114.45.62.242 05/26 12:44
: 推 am7347474: 有政府會關說會解套 101.12.19.57 05/26 12:45
: 推 mrmowmow: 八月不就第三期，哪來沒第三期？ 223.136.22.35 05/26 12:45
: 看了一下，我的時空還是五月底，你那邊台灣疫情控制住了嗎
: 推 rainin: 綠蟑笑中國打食鹽水，自己還不是瞎挺國 42.72.25.138 05/26 12:45
: → lml99: 就賭賭看阿 223.141.132.46 05/26 12:45
: → rainin: 產 42.72.25.138 05/26 12:45
: 推 CityRanger: 數據校正回歸 蒿土路死 115.43.163.10 05/26 12:47
: → trustjohndoe: https://i.imgur.com/JcWDQXk.jpg 49.216.21.68 05/26 12:47
: → ving12828: 黨說會過就會過，叫你打就乖乖打！ 223.139.234.211 05/26 12:47
: → hihimen: 二期過了沒啦，就在說三期?笑死人 150.117.222.95 05/26 12:47
: 推 joky2001: 印象中有法條可以緊急通過使用的樣子 110.30.88.157 05/26 12:49
: 噓 rblovetw: 幹，二期穩過的話，怎麼不現在打 49.216.175.62 05/26 12:49
: → defendor007: 你又知道不會過？ 42.75.146.6 05/26 12:49
: 不敢說啊，我黨證還沒下來
: ※ 編輯: elvis30901 (27.53.152.118 臺灣), 05/26/2021 12:50:17
: 推 bollseven: 水很深 110.26.165.195 05/26 12:50
: → ilw4e: 黨說要過的就會過 39.10.222.31 05/26 12:51
: ※ 編輯: elvis30901 (27.53.152.118 臺灣), 05/26/2021 12:51:50
: → swoosh67: 你敢說不過？ 73.16.70.248 05/26 12:54
: 推 gps0110: 你問太多了 1.162.142.80 05/26 12:54
: 推 riker729: 如果是外國的技術，還玩不過，那直接關 39.13.230.23 05/26 12:54
: → riker729: 門別做了！ 39.13.230.23 05/26 12:54
: 推 barry0225: 我加到一億 49.216.177.100 05/26 12:54
: 推 abc1232579: EUA 101.136.241.172 05/26 12:54
: 推 yeadean: 相信黨 223.136.218.18 05/26 12:57
: 推 andersonlin: 黨會讓他過的 27.247.251.10 05/26 12:57
: 噓 a6444long: 党：你質疑党的政策? 1.161.187.8 05/26 12:57
: → internetms52: 上級都說了，你敢不過嗎？ 223.137.245.173 05/26 12:58
: 噓 pptsuck: 不是過不過問題... 61.61.234.215 05/26 12:59
: → chousirbuy: 比起大陸那個破技術我是比較相信台 114.34.113.163 05/26 13:00
: 大陸破技術？國藥跟az有效度差不多也
: → peacedream: 一定會過 220.138.234.79 05/26 13:00
: 推 CptHippo56: 黨說要過啊 111.241.189.62 05/26 13:00
: → chousirbuy: 灣的東西，但還是忍不住想罵瞌睡喬 114.34.113.163 05/26 13:00
: → chousirbuy: ，不要再假裝支持台灣，洋皮紅骨 114.34.113.163 05/26 13:00
: → cwolf: 總統說有，會不過？ 1.169.148.173 05/26 13:01
: → Daicheng: 水很深 42.73.16.95 05/26 13:02
: ※ 編輯: elvis30901 (27.53.152.118 臺灣), 05/26/2021 13:02:07
: → jjrdk: 解盲我是覺得很難造假啦 除非一條龍 101.10.7.108 05/26 13:02
: 推 Aliensoul: 總統背書耶 101.12.24.251 05/26 13:06
: 推 abadjoke: 黨說會過 就是會過 133.106.36.159 05/26 13:10
: 推 catsai: 相信黨 122.117.182.17 05/26 13:11
: 噓 Pluto17: 先用 後面再補給過就行了 這就是校正回歸 61.227.183.187 05/26 13:12
: → Pluto17: 之術 61.227.183.187 05/26 13:12
: → hcg8xj: 過啊 哪次不過 14.0.224.22 05/26 13:18
: 推 aidaP: 跟你說正常流程二期之前要有臨床前跟一期， 223.136.98.128 05/26 13:21
: → aidaP: 但這個二期 呵呵 223.136.98.128 05/26 13:21
: 推 nikolas: https://reurl.cc/6agyqO 都做好了不要問 112.78.73.42 05/26 13:47
: → nikolas: 高端 員工只有100人 研發能力?? 哈~~ 112.78.73.42 05/26 13:48
: 推 WO0820: 樓上的問一下要幾個人才有研發能力? 220.132.176.195 05/26 14:54
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︽ 修電腦 眼睛瞎
好 好 人←──→正 妹←──→壞 蛋 更多的好人
人 │ 發 卡 │ 中 出 ↑ 造 就 ↗
公 │ └──────┼─────→發卡機─────→更多的壞蛋
式 └─────────────┘ 也 進 化 ↘
︾ 進 化 更多的遺憾
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推 : 不會過也當作會過 反正$才是重點1F 1.165.187.241 台灣 05/26 16:58
→ : 中國用同樣手法扶植科興
→ : 中國用同樣手法扶植科興
推 : 黨說沒問題就沒問題3F 223.138.252.180 台灣 05/26 16:59
推 : 我們笑對岸生理食鹽水，會不會最後我們自己4F 180.177.32.178 台灣 05/26 16:59
→ : 這就是認吱作戰！！！5F 223.136.236.145 台灣 05/26 16:59
→ : 打的國產疫苗才是生理食鹽水?6F 180.177.32.178 台灣 05/26 16:59
→ : 偷看答案吧 找員工打 抽來看之類7F 211.21.193.240 台灣 05/26 16:59
→ : 第三期最難 很多藥死在第三期8F 36.228.70.192 台灣 05/26 17:00
推 : 然後都沒抗原9F 27.247.229.232 台灣 05/26 17:00
推 : 就算會過 WHO不認 你出國也沒用10F 108.165.196.9 英國 05/26 17:00
推 : 今天冥視那個醫生不是說已備好幾百萬劑11F 223.138.172.197 台灣 05/26 17:00
→ : 建議可以的話直接緊急授權
→ : 建議可以的話直接緊急授權
推 : 所以才說 豪賭13F 61.61.220.146 台灣 05/26 17:00
推 : 記者就沒念書啊，整天聽國外疫苗要14F 61.64.4.35 台灣 05/26 17:00
推 : 股價才是重點 過不過其次啦15F 61.61.234.215 台灣 05/26 17:01
推 : 管你去死，有打有花錢，剩下不重要16F 1.173.194.237 台灣 05/26 17:01
→ : 解盲，以為加上解盲2字文章就有水準18F 61.64.4.35 台灣 05/26 17:01
→ : 沒有效 不能出國，那個不重要19F 1.173.194.237 台灣 05/26 17:01
推 : 你是對的 他要說二期還沒過 跟解盲無關20F 98.33.76.154 美國 05/26 17:01
推 : 解盲的是韭菜散戶21F 223.139.44.229 台灣 05/26 17:02
→ : 賭22F 36.225.233.229 台灣 05/26 17:02
→ : 小丑竟是我自己23F 1.163.60.122 台灣 05/26 17:02
→ : 哪次不賭24F 36.225.233.229 台灣 05/26 17:02
推 : 看股價知道會不會過了，民進黨，呵呵25F 27.242.129.64 台灣 05/26 17:02
噓 : 你在期待記者什麼26F 106.104.70.214 台灣 05/26 17:02
→ : 反正就是先過用稅金買 有沒有打不重要27F 60.251.52.150 台灣 05/26 17:03
→ : 一二三期非本科真的不懂 需要科普28F 61.223.64.148 台灣 05/26 17:03
推 : 因為是真的要解盲29F 118.169.8.112 台灣 05/26 17:03
推 : 全民公測XD30F 223.139.108.80 台灣 05/26 17:03
推 : 你不直接去買AZ現貨還在那邊緊急授權國產XD31F 1.34.229.45 台灣 05/26 17:03
→ : tiefblau,感謝,我也是這樣想32F 1.200.29.61 台灣 05/26 17:03
→ : ShannonBrown: 感謝,這樣我也了解了
→ : ShannonBrown: 感謝,這樣我也了解了
推 : 7月上線，準備撈錢，管他盲不盲34F 118.166.44.138 台灣 05/26 17:04
推 : 不過要怎麼賣錢35F 114.35.172.118 台灣 05/26 17:04
→ : 跟農地工廠一樣啦 先就地合法再說36F 203.66.246.9 台灣 05/26 17:05
→ : 蔡英文會讓他過 就這樣37F 111.71.212.91 台灣 05/26 17:05
→ : 股票是哪支啊 大家還不快買 ??38F 42.76.133.74 台灣 05/26 17:05
→ : 國慘你敢嘴?39F 61.222.127.116 台灣 05/26 17:05
→ : 意思是2400萬人一起幫忙做三期實驗吧XD40F 223.136.210.191 台灣 05/26 17:05
推 : 一堆現貨，等著國產CC41F 194.5.52.18 美國 05/26 17:05
→ : 解盲的時間也是問題…42F 114.40.20.150 台灣 05/26 17:06
推 : 嘿嘿43F 223.136.9.249 台灣 05/26 17:06
→ : AZ買一千萬 人家不交有什麼用44F 211.21.193.240 台灣 05/26 17:06
→ : 做三期是不是也要有些人打食鹽水當對照45F 203.66.246.9 台灣 05/26 17:06
推 : 時鐘昨天以前還說7月底就有國慘能打～46F 111.241.93.70 台灣 05/26 17:07
→ : 就跟中國去年一樣 二期完後就先上47F 61.230.204.106 台灣 05/26 17:07
→ : 現在時鐘多給台灣人一個月,還不跪恩？48F 111.241.93.70 台灣 05/26 17:07
→ : 總統都報名牌了 你各位還不買 ??49F 42.76.133.74 台灣 05/26 17:07
推 : 彎彎白老鼠來的 綠共草菅人命50F 118.171.37.64 台灣 05/26 17:07
推 : 到底為什麼堅持要國產51F 223.138.212.137 台灣 05/26 17:07
→ : 但中國有其他國家幫忙直接做三期實驗52F 61.230.204.106 台灣 05/26 17:08
推 : 當然是台灣教育有問題+153F 118.169.79.90 台灣 05/26 17:08
推 : 宗痛都會說過了 哪能不過54F 1.172.93.23 台灣 05/26 17:08
噓 : 二期本來就要解盲55F 49.216.167.190 台灣 05/26 17:09
→ : 水很深56F 39.12.32.109 台灣 05/26 17:10
推 : 要反詐騙57F 124.77.81.63 中國 05/26 17:10
推 : 講空話又不用負責，當然高談闊論囉58F 42.75.45.237 台灣 05/26 17:11
推 : 要不然國產誰打，高端股票會炸裂吧59F 115.43.71.112 台灣 05/26 17:11
推 : 國外的疫苗對變種病毒也不是百分百啊，60F 1.161.81.75 台灣 05/26 17:12
→ : 說實在的都已經做出來，還會沒有效？有
→ : 這麼瞎的廠商嗎？
→ : 說實在的都已經做出來，還會沒有效？有
→ : 這麼瞎的廠商嗎？
推 : 感覺三期會拖很久捏63F 114.32.120.99 台灣 05/26 17:12
推 : 水很深64F 223.139.27.197 台灣 05/26 17:12
→ : 哀 有這種總統 台灣人的悲哀65F 125.230.168.73 台灣 05/26 17:13
推 : 你6月初趕快打一打，別理國產吧66F 115.43.71.112 台灣 05/26 17:13
推 : 8月出來的也不知道是什麼東西= =67F 27.0.3.146 日本 05/26 17:15
→ : 喪心病狂到極點 搞X台灣人才甘願68F 36.236.136.90 台灣 05/26 17:16
→ : 下訂就是付錢了不是，不管有沒有效用國69F 39.10.163.193 台灣 05/26 17:18
→ : 產疫苗的廠商都照樣收錢這樣理解有錯嗎
→ : 產疫苗的廠商都照樣收錢這樣理解有錯嗎
推 : 菜說會過就會過，你敢嘴？？71F 49.216.141.31 台灣 05/26 17:18
推 : 臨渴掘井，不知悔悟72F 111.251.134.167 台灣 05/26 17:19
推 : 總統說會過了 你不信? 我也不信73F 1.168.67.118 台灣 05/26 17:20
推 : 測啥 總統金口說可以打就可以74F 123.194.18.78 台灣 05/26 17:20
推 : 幹業主給的文稿有問題，你怪人家幹嘛75F 61.64.0.192 台灣 05/26 17:20
推 : 所以國產二期進度到哪裡了也不講 垃76F 39.8.38.219 台灣 05/26 17:23
→ : 圾讀稿機卻一直保證說能用能打 幹
→ : 圾讀稿機卻一直保證說能用能打 幹
→ : 我絕對不打國慘78F 219.69.105.193 台灣 05/26 17:24
推 : 推79F 211.74.135.223 台灣 05/26 17:25
→ : 依你說法，第三期試驗是很重要的80F 111.241.224.222 台灣 05/26 17:29
推 : 拿全民做實驗啊81F 111.246.97.193 台灣 05/26 17:34
推 : 黨說沒問題就沒問題啊，有問題是你82F 223.138.87.72 台灣 05/26 17:36
→ : 文字遊戲，以假亂真83F 223.136.176.11 台灣 05/26 17:36
推 : 推解釋84F 223.137.208.207 台灣 05/26 17:41
→ : 總統級的疫苗 (怕85F 114.42.18.224 台灣 05/26 17:43
推 : 笑中國打食鹽水，結果台灣國產疫苗連三86F 27.242.43.219 台灣 05/26 17:44
→ : 期都還沒做就要上市...
→ : 期都還沒做就要上市...
→ : 可能大家二期三期各自定義吧88F 61.224.103.61 台灣 05/26 17:45
推 : 不管有沒有效….反正疫苗股票都漲爆了89F 114.27.2.236 台灣 05/26 17:46
推 : 現在進場來不來的及啊？90F 123.241.95.172 台灣 05/26 17:52
噓 : 你專業你去研發91F 101.12.66.75 台灣 05/26 17:52
→ : 現在很多會在第一期就決定RP2D了92F 114.35.225.56 台灣 05/26 17:54
→ : 不過沒有三期沒辦法確定療效
→ : 不過沒有三期沒辦法確定療效
推 : 不可質疑政府94F 114.26.120.162 台灣 05/26 17:55
推 : 高端不知是不是第一隻沒三期的肺炎疫苗95F 1.172.102.54 台灣 05/26 17:56
推 : 他們就是不希望普羅大眾搞得懂啊96F 1.200.31.246 台灣 05/26 17:56
推 : 這支股票一定是解盲成功也不會噴的97F 42.77.219.168 台灣 05/26 17:59
推 : 就連中俄的疫苗都還查的到三期時間和人數98F 1.172.102.54 台灣 05/26 17:59
推 : 不可質疑你的黨99F 175.98.141.254 台灣 05/26 18:01
→ : 本來雙盲第三期做 但這次去看高端說法便知100F 118.165.106.160 台灣 05/26 18:11
推 : 3＋11怎麼過的，這個要過也不難吧。101F 49.216.169.192 台灣 05/26 18:26
推 : 過不過是由誰決定的？102F 223.140.67.23 台灣 05/26 18:44
→ : 有政府，安心103F 36.228.84.111 台灣 05/26 19:54
推 : 台灣人民就是三期實驗品啊 ^^104F 68.50.201.231 美國 05/26 21:28
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