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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-05 13:10:05
看板 Gossiping
作者 j2f17 (j2f17)
標題 [問卦] 都更為何那麼難？
時間 Wed Oct  5 12:08:32 2022

再所以人都同意後
就很簡單
1.建商估價重蓋的錢+所有花費的成本
2.銀行借貸
3.扣掉每戶自己住的剩下全部賣掉
4.賣的錢還銀行，剩下的錢每戶平分
想要分多蓋出來的戶數，那就拿自己賺到的錢優先購買

結束

整個很合理不是嗎？
建商變成只是代蓋
一樣有獲利，
畢竟代蓋的費用是自己開的

哪個步驟不公平了？
政府可以制訂一系列sop


btw政府還可以制定危樓限期修繕，
否則開罰，不然永遠要像某地又老又窮嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.28.57 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZFGD2Bj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1664942914.A.2ED.html
※ 同主題文章:
● 10-05 12:08 j2f17. ■ [問卦] 都更為何那麼難？
　 10-05 17:05 kuod Re [問卦] 都更為何那麼難？
→ kent: 你的利益不是別人的利益1F 111.249.228.21 台灣 10/05 12:08
→ hitomi47: 釘子戶整天哭夭2F 118.232.102.73 台灣 10/05 12:09
推 qilar: 你新蓋得戶數不夠多 哪裡夠回本3F 1.200.20.166 台灣 10/05 12:09
→ ironfox: 最難的就是"所有人都同意"4F 223.140.214.250 台灣 10/05 12:09
→ kevin1221: 頂加收租的垃圾一定最不同意5F 111.248.187.24 台灣 10/05 12:10
→ linzero: 如讓所有人都滿意，那建商獲利可能會很少6F 36.226.224.183 台灣 10/05 12:11
→ spzper: 利益阿~7F 114.42.125.196 台灣 10/05 12:11
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:13:06
推 chengyou66: 都更建商能獲利很多嗎?8F 42.73.239.39 台灣 10/05 12:11
推 sk050607: 原因很簡單，蓋新的有的住戶會分不到一9F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:11
→ sk050607: 戶，結果只能拿少於一戶的錢，蓋完之後
我的意思是比較像全戶數一起出錢蓋一棟新房，蓋新房的費用就讓新蓋出來的戶數去當蓋
房子的錢
推 laihom0808: 明明就沒賺頭，不懂建商怎麼那麼喜歡11F 114.37.197.70 台灣 10/05 12:12
→ sk050607: 無家可歸XDD12F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:12
→ laihom0808: 搞都更13F 114.37.197.70 台灣 10/05 12:12
推 damnyou: 一樓要店面，234樓要風景，五樓要頂加14F 223.141.127.180 台灣 10/05 12:14
推 sk050607: 我仔細看了一下，你這規則就不對了，建15F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:14
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:16:10
→ sk050607: 商幫你翻新屋子，住戶不用貼錢？有的人16F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:14
→ sk050607: 付不起，都更會變成拿錢分不到房子無家
→ sk050607: 可歸
推 suxen: 1樓跟頂樓最難搞19F 114.44.12.119 台灣 10/05 12:16
噓 hunt5566: 都更後基本變大樓社區要管理費，老人才20F 27.52.33.75 台灣 10/05 12:16
推 tanby: 之前聽說最難溝通的是      加蓋的頂樓21F 60.251.43.19 台灣 10/05 12:16
→ hunt5566: 不要22F 27.52.33.75 台灣 10/05 12:16
推 sk050607: 還有想要多蓋不是隨便弄好嗎，有法規規23F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:16
→ sk050607: 定容積率建蔽率…
→ hunt5566: 而且很多都是租房出去，賺的好好的跟你25F 27.52.33.75 台灣 10/05 12:17
→ hunt5566: 玩這個幹嘛
→ tanby: 一樓有免費車位 頂樓有違建 認為自己權利受27F 60.251.43.19 台灣 10/05 12:17
推 metcc80211: 因為人的問題，成功率大約千分之一，28F 180.217.16.218 台灣 10/05 12:17
推 damnyou: 一換多，中繼還要跟建商討住宿補貼29F 223.141.127.180 台灣 10/05 12:17
→ tanby: 損30F 60.251.43.19 台灣 10/05 12:17
→ qilar: 你以為想蓋幾戶是你自己決定哦ㄏ31F 1.200.20.166 台灣 10/05 12:17
→ metcc80211: 因為總有人教你如何做可以堵死自己32F 180.217.16.218 台灣 10/05 12:17
→ un54188: 台灣有居住正義為何一定要都更33F 36.230.109.251 台灣 10/05 12:18
推 laihom0808: 建商賺不到錢、建築師賺不到錢，做心34F 114.37.197.70 台灣 10/05 12:18
推 sk050607: 蓋新房的費用…，請問你有考慮到建商有35F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:18
→ laihom0808: 酸的36F 114.37.197.70 台灣 10/05 12:18
→ sk050607: 沒有賺頭嗎？XDD37F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:19
→ sk050607: 你的想法太單純了吧

如果假如我家是平房一樓
然後拆掉自建蓋成5樓
那自己還是住一樓，剩下四樓賣掉
自己不用出錢，應該還有小賺
建商有賺蓋房子的錢啊

容積率就是政府法規要改阿
總不能城市一直都那麼舊下去
地震垮了還要花納稅人錢幫他




→ ziso: 沒那麼簡單啦  人都是貪的  多還要更多39F 211.72.185.125 台灣 10/05 12:19
→ robinsonXD: 我不知道為什麼我家這邊都更每戶還要40F 118.163.20.116 台灣 10/05 12:19
→ robinsonXD: 付500萬
118.163.20.116 10/05 12:19
推 cchart: 沒公設爽住，都更變小誰要，何況一樓頂樓42F 111.71.78.195 台灣 10/05 12:19
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:23:45
→ sk050607: 不知道為什麼要多付五百萬？請問材料不43F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:21
→ sk050607: 用錢嗎？工人錢不用付薪水嗎？工程機具
→ sk050607: 不用租金嗎？建商不用賺嗎？
→ sk050607: 還是買材料還要給你們住戶自己下去蓋房
→ sk050607: 子？
噓 cscst: 有的屋主貪48F 27.247.163.113 台灣 10/05 12:22
推 chengyou66: 樓上 那都小錢  建商自己處理即可49F 42.73.239.39 台灣 10/05 12:22
→ robinsonXD: 所以我們付不出500萬，當然就不都更50F 118.163.20.116 台灣 10/05 12:22
→ sk050607: 所以都更才難啊，要花錢翻新51F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:23
噓 wayne0120: 我家一樓是警察世家長年停了兩台汽車52F 42.70.18.119 台灣 10/05 12:23
→ wayne0120: 就打死都不同意都更
→ sk050607: 都小錢？建商自己處理？好啦你自己買材54F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:23
→ sk050607: 料自由度更吧…XDD
推 Leo4891: 一整棟只要有一家釘子戶 就不用都更了56F 1.160.94.17 台灣 10/05 12:24
推 damnyou: 全戶數同意很難啦，有看過三合院拆成鬼57F 223.141.127.180 台灣 10/05 12:24
→ damnyou: 樣子的嗎？一家族都分不好，何況鄰居
推 laihom0808: 不是用比例去算的嗎59F 114.37.197.70 台灣 10/05 12:24
推 RICE0428: 因為台灣人很貪心60F 223.140.232.190 台灣 10/05 12:25
→ damnyou: 除非從頭到尾大地主的案例就有61F 223.141.127.180 台灣 10/05 12:26
推 sk050607: 你那不叫都更，都更都是公寓很多人幾十62F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:26
→ sk050607: 戶…，你那比較像自拆蓋新的
推 icetea1012: 可以去看謝金河對彭振聲的訪問 最簡64F 110.26.99.120 台灣 10/05 12:26
→ icetea1012: 單的一樓如果是店鋪 怎麼搞 不可能不
→ icetea1012: 營業吧 要在附近找一個適合的點 還要
→ icetea1012: 多付租金 有多少人想這樣玩 再來七
→ icetea1012: 八十歲的老人 搬家累的半死 有生之年
→ icetea1012: 都不一定回的來 誰想搞
110.26.99.120 10/05 12:27
這可以算在步驟ㄧ的成本吧
推 chinhan1216: 建商沒吃到肉 只是代蓋？那你們自己70F 223.136.249.194 台灣 10/05 12:29
代蓋也有賺吧？就是賺蓋房子的錢啊
→ chinhan1216: 住到爛吧71F 223.136.249.194 台灣 10/05 12:29
※ 編輯: j2f17 (124.218.48.109 臺灣), 10/05/2022 12:31:48
噓 Boren0704: 你以為利潤有到賣一間賺一間72F 49.217.72.220 台灣 10/05 12:34
噓 sk050607: 你有考慮過建商還要付出成本拆房子+蓋73F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:36
→ sk050607: 新房子？然後這些錢還是用你說的不知道
→ sk050607: 有幾個新的戶數下去補？
噓 RLH: 第一句話就錯2個字 搞什麼76F 42.70.157.161 台灣 10/05 12:37
→ sk050607: 補不起來，原住戶群每個人還要倒貼五百77F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:37
→ sk050607: 萬給建商，推文已經有範例了
推 chigo520: 連一坪換一坪都辦不到 怎麼有誘因79F 49.216.80.125 台灣 10/05 12:37
→ sk050607: 所以才會有的都更蓋好後，原住戶只能拿80F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:38
→ sk050607: 錢，不能分新房，只能用這筆錢去其他地
推 ghghfftjack: 你原本30坪實住 都更變成20坪含車位82F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:38

那如果30超級危樓 20新房 你選哪個
→ sk050607: 方買房子83F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:38
→ ghghfftjack: 還要再貼錢 你要不要？84F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:38
噓 Derrick906: 說沒賺頭的真的…85F 223.136.224.180 台灣 10/05 12:40
→ onstar: 現在公設太重了，40坪都更剩幾坪？86F 117.56.73.15 台灣 10/05 12:41

所以法規面要再加強
但邏輯方向可以照這樣走吧？
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:42:38
推 D1: 一堆公寓五樓住戶都把違建頂加坪數算進去 一87F 27.51.146.160 台灣 10/05 12:42
→ D1: 樓都把前院算進去 是要怎麼都更
→ D1: 他們會說當年公寓就一樓五樓最貴啊！ 每樓分一
→ D1: 樣才不公平
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:44:10
推 ghghfftjack: 30危樓租或拆了賣地去住便宜二手30坪91F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:44
→ sk050607: 第三點要改成，3.扣掉每戶自己住的剩下92F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:44
→ ghghfftjack: 房啊93F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:44
→ sk050607: 全部賣掉，如有差額都更每戶需補足N百94F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:44
→ sk050607: 萬，才能取得一戶，無法繳錢者則拿不足
我加入了你一些的建議，會再重新發個文章
→ sk050607: 一戶的錢且不能分房子96F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:44
推 jaysont: 王家賺成那樣都有王家衛了 你說呢97F 112.105.246.132 台灣 10/05 12:44
→ wald5566: 有小英 不會都更的98F 223.140.231.68 台灣 10/05 12:45
※ 編輯: j2f17 (101.137.28.57 臺灣), 10/05/2022 12:46:42
→ ghghfftjack: 何況危樓真的有多少？ 不都是嘴巴喊99F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:45
→ ghghfftjack: 地震可能會出事的別人說的危樓 要這
→ sk050607: 你這種想法真的太單純，我要是建商我也101F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:45
推 chinhan1216: 30不用管理費 20實際能用的12 13坪？102F 223.136.249.194 台灣 10/05 12:45
→ ghghfftjack: 麼說台灣所有高齡屋都拆了算了103F 27.246.163.66 台灣 10/05 12:45
→ sk050607: 不會想幫你都更..104F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:45
→ chinhan1216:  還要管理費105F 223.136.249.194 台灣 10/05 12:45
→ chinhan1216: 地震？921是倒了嘛
→ sk050607: 你的規則太簡單了漏洞太多，很難討論107F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:46
→ garybawbaw: 有人同意，就會有人不同意108F 114.136.110.103 台灣 10/05 12:47
推 Boren0704: 我們家鄉下自地自建，親戚合蓋透天蓋4109F 49.217.72.220 台灣 10/05 12:47
→ Boren0704: 間留兩間，沒請公司都吃自己的工，一人
→ Boren0704: 還要貼400萬
→ wdz1223: 一樓頂樓本來就比較貴平分怎麼公平112F 219.70.100.191 台灣 10/05 12:48
推 sk050607: 樓上材料、工人薪水、機具租借費用哪有113F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:49
→ sk050607: 那麼便宜～
推 chinhan1216: 問題超多的 光是要大家同意一組人馬115F 223.136.249.194 台灣 10/05 12:49
→ chinhan1216: 跟建商談 都很難 每次談完 搞不好又
→ chinhan1216: 有人有意見 然後不了了知
噓 a594020419: 在啦幹118F 123.193.168.17 台灣 10/05 12:51
推 sk050607: 其實你也不用發一篇，最普遍的問題就是119F 101.10.16.58 台灣 10/05 12:55
→ sk050607: 原住戶要貼錢，那自然沒人會想要都更，
→ sk050607: 不然就是新房坪數可能會變小，總之代價
→ sk050607: 都不小，自然不多人想都更
→ sk050607: 反正都是錢的問題就對了
推 a594020419: 代蓋不就是把建商當黑手，賺工錢而已124F 123.193.168.17 台灣 10/05 12:57
→ IBIZA: 都更需要有人主持, 不然誰來調查參與都更125F 60.248.31.167 台灣 10/05 12:57
→ IBIZA: 的各戶價值？誰來分配都更後誰分哪間？
→ IBIZA: 危老比較沒這個問題, 因為危老可能就5戶10
→ IBIZA: 戶, 大家坐下來談就好, 但都更往往百戶起跳
→ IBIZA: 事實上都更不一定要由建商的實施者, 也有專
→ IBIZA: 做都更服務的, 但終歸要有人主持都更的流程
推 damnyou: 還有一點，台灣民俗喜歡紙上富貴大於真131F 223.141.127.180 台灣 10/05 13:00
→ damnyou: 正生活品質，寧可住危樓等進棺材發財大
→ damnyou: 有人在，也不肯換新房子過的像個人
推 sk050607: 樓上你這些運營成本，在翻新戶眼裡都是134F 101.10.16.58 台灣 10/05 13:00
→ sk050607: 免費不用錢的～XD，所以我才會說發材料
→ sk050607: 給他們自己蓋就好
→ IBIZA: 這個其實不是只有成本 還有很多業務137F 60.248.31.167 台灣 10/05 13:02
推 a594020419: 現在想都更的不就想一坪換一坪，蓋好138F 123.193.168.17 台灣 10/05 13:04
→ a594020419: 後免費入住，公設什麼的不關我的事
→ Refauth: 因為人性貪婪啊140F 118.169.65.13 台灣 10/05 13:05
推 GyroZep: 因為建商給的條件都很爛141F 203.79.180.153 台灣 10/05 13:06
推 sk050607: 就是和這篇一樣簡化問題而已阿，但實際142F 101.10.16.58 台灣 10/05 13:06
→ sk050607: 的都更很複雜規則條件很多，還要滿足90
→ sk050607: 幾%戶數的願望，所以很難！
→ sk050607: 建商條件是一回事，你有沒有想過你的地
→ sk050607: 段規格翻新後，對建商來說值得投入都更
→ sk050607: 嗎？

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1樓 時間: 2022-10-05 13:18:10 (台灣) 
→
dmark
　 10-05 13:18 TW 
你講的應該比較接近自辦都更？
2樓 時間: 2022-10-05 13:20:10 (台灣) 
→
nagame3148
　 10-05 13:20 TW 
一切都是因為$$$
3樓 時間: 2022-10-05 13:22:11 (台灣) 
→
whywater
　 10-05 13:22 TW 
"我"賺得不夠多 當然不公平
4樓 時間: 2022-10-05 13:25:25 (台灣) 
→
CtFrank
　 10-05 13:25 TW 
有那麼多超級危樓嗎？
自己捐獻土地
還要花錢買自己原本就有的房子
而且房子還變小了
那不如继續住老房子
5樓 時間: 2022-10-05 13:36:14 (台灣) 
→
sp4520
　 10-05 13:36 TW 
透天平房的價值一個E.華廈一樓價值才三千萬.頭有洞才跟你換
6樓 時間: 2022-10-05 14:13:33 (台灣) 
瞎
aix315
　 10-05 14:13 TW 
有些地 200人共有，
公務員效率，你怎麼辦？
7樓 時間: 2022-10-05 15:00:09 (台灣) 
→
Bookis
　 10-05 15:00 TW 
等哪一天台北再來個921等級的，加上一堆維老建築倒塌，就會督更督起來了3
8樓 時間: 2022-10-05 16:50:14 (台灣) 
→
vvanan
　 10-05 16:50 TW 
總統府，國家的建築，國小醫院，警局，怎麼不都更？問題是底端人口，老窮殘病，不注意居住安全，不在意他人權益，
9樓 時間: 2022-10-05 22:00:05 (台灣) 
→
auluu
　 10-05 22:00 TW 
一坪換一坪 卻換得來一間公廁
不足坪數還要貼錢
亂蓋 設計師不知哪來丁丁
蓋起來品質 很差
裂縫 掉 磁磚 跳電 漏電 漏水
10樓 時間: 2022-10-05 22:50:06 (台灣) 
→
diablo062820
　 10-05 22:50 TW 
所以說需要他國外力協助強制都更,飛彈炸一炸吧
11樓 時間: 2022-10-06 01:54:14 (台灣) 
→
nicegood
　 10-06 01:54 TW 
因為建商一開始就要拿40%起跳
然後你拿到的房子建坪還包了30%起跳的公設所以實質變小非常多
你的公寓本來拿去蓋新的因為新法容積率上升所以1間變2間是絕對可行的
但現在被建商搞成一間變半間然後還要自掏腰包補差價(?)
不參加的把你丟到PTT洗成房屋蟑螂洗成貪婪地主洗成黑五類
12樓 時間: 2022-10-06 09:50:12 (台灣) 
→
jerry2635
　 10-06 09:50 TW 
因為總是有人想要更多...
13樓 時間: 2022-10-06 10:04:21 (台灣) 
→
miketseng
　 10-06 10:04 TW 
大家都想賺錢啊！！
不只想賺錢，更想致富啊
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