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前面非常感謝另外兩位夥伴

https://www.youtube.com/watch?v=S8k8IJhprRo



趙:

好  歡迎你回到TVBS少康戰情室
我們現在專訪柯文哲市長
剛剛也提到阿扁

阿扁昨天又在台中去站台
然後他第一次  他知道  他找台中
他就本來關在台中監獄
他到台中去站台  還說
我的職業就是政治  我就是挑戰
我現在就是打破  你的什麼四不等等

那陳水扁
我們看他這個精神越來越好
每次在每天開講  精神都非常好
那麼他說我的職業是政治  我的演講是工作方式
所以到底怎樣
我看他現在身體也好了
那你覺得是應該抓回去關  還是應該特赦  乾脆特赦算了
蔡英文這個也不敢  那個也不敢


柯:

不是  我就講  2016是處理最好的時間
所以我每次  我在市政府我常常都講
我講個問題論
面對問題是解決問題的第一步
把小問題解決就沒有大問題
把所有小問題都解決了  就根本沒有問題

還有一個
你不解決問題  問題會解決你
那時候  是這樣
陳水扁不是說特赦  或是關回去的問題
就是說要解決  這個歷史案件

我那時候還講說
人家中共有兩篇文章最重要
就是黨史上  就是那個關於建國以來
黨的若干歷史問題是決議
那個好像1981年  就是文化大革命結束以後
他還是對毛澤東要蓋棺論定
不然這個四人幫  這個要怎麼...要作為歷史定案
我每次說  人家那種極權國家  都有勇氣去碰毛澤東這個問題
我們這個號稱民主自由的國家  怎麼不敢處理

其實這個... 這個祕密
我也問過說  你們怎麼不敢處理
我說人家都敢處理毛澤東  為什麼你不敢處理
他說阿扁還活著
我說什麼屁話  他花...
我覺得這樣  還是要勇敢的處理

你現在  選前到了
現在2016不處理  現在慘了
現在就是你不解決問題  問題解決你
讓整個  我覺得讓...
我們還是希望
台灣是一個法治國家
你這樣保外就醫  然後每天在寫勇哥物語
老實講我們看了也是三條線啦 (畫自己的額頭)
不曉得怎麼辦

不過老實講這蔡英文的難題
當時我們就...我就勸她說 2016要處理
一當選  那時候就處理最好處理

趙:怎麼處理呢

柯:

就是這樣  做個...
你總是要交代 對不對
錢要交代  你案件  我們給他做個定案
不管37分帳  46分帳  你總要有個解決
你現在都不解決
不解決  明明保外就醫  每天在勇哥物語
我的天啊  那這個

趙:
我那時候有建議  我公開講
我說對陳水扁來講就是道歉
你對一個  基於這個前總統的尊重
你總是要認錯  要道歉  要賠
你這個都沒有  說是政治迫害  要怎麼解決呢

柯:

對  我覺得那是要處理
我覺得這樣  不是叫特赦
就是說  應該比較正確的說法叫處理
要做一個歷史的處理
沒有  在2016那時候  是最好的時間

那現在...現在慘了  現在怎麼辦
現在...現在選前  她一定更不敢做
好吧  選後...
所以這個變成  不到致命的傷害
但是的確是一個  是一個defect

趙:是一個傷害  尤其對法治是一個  是一個...

柯:是一個缺陷啦

趙:
對 是一個...
等於是  你去諷刺  等於你故意在諷刺法治

你的臉書跌破2千萬  你緊不緊張
少了15萬
就是200萬  沒有2千萬
200萬  跌破200萬

柯:

沒有 我就講過
你可以在20天增加3萬
也可以在30天掉...30多天  差不多40天掉了14萬
老實講  這個就是  這個就是我們要想

我們這個社會變得太浮動
就是老實講  這不是一個好現象
但是你要怎麼辦
好問題  我也不曉得
我還在思考  但是我知道
我知道怎麼應...怎麼處理就是  就是少講話就好了

趙:
不是 這個 我覺得也還好啊
你212萬少...  百分之十幾

柯:沒有啦  還是很多 (苦笑)


趙:
你原來是無色的
你現在變成組個黨  當然就有人就不爽了嘛
一定會有人不爽
怎麼可能做任何事情大家都爽

柯:對  但是  但是...

趙:所以你還是很care就是了

柯:

不是  我老實講
這也證明一件事情
就是我們還是  這也就是為什麼
就是表示說在現代的這種
像2014  因為網路大家都還沒有染指
所以...所以我們在網路上就可以  可以引領風騷
現在沒辦法
因為現在網路都是
天啊 都已經變成是一種  作戰的技術
我們這種資源少的  就沒辦法這樣玩
所以要打網路戰

趙:還是要消耗資源就是了

柯:

還是要消耗資源 沒辦法
我就有去參觀過網軍的公司
天啊 我說一個月要多少錢
他報的價碼 聽一聽算了...
我們還是回去挨打算了 挨打就好






趙:

好 就是說
有人覺得你講話都對女性  好像有侮辱
陳菊是較肥的韓國瑜
然後這個什麼

因為段宜康先講你
這個...柯文哲是比較會考試的韓國瑜
然後你就說  蔡英文是比較不會考試的韓國瑜等等
那特別是陳菊
因為台灣對於這個肥厚
你記得那時候
吳敦義那時候講說  陳菊什麼肥滋滋  就被人家罵得臭頭

柯:

沒有 但是吳敦義講那個話  是比較負面
他說什麼  什麼肥滋滋的什麼母豬什麼的
那個我還不至於

我那時講是這樣
我知道講這個是不對  不是perfect的

趙:你後來說  你說這個是什麼情緒  情緒超過理智

柯:

不是  我就...
我聽到那個段宜康  我就很想k他
拜託  韓國瑜是你搞出來的  你還在那裡講風涼話

要不是你們新潮流  硬是要搶那個位子
今天台灣歷史不會搞到  走到這個局面
你們...事情是你們惹出來  你們還在...
我實在很想k他  實在
可惡

趙:你如果真的碰到他  當面真的會k他嗎

柯:
一定罵他的
我說事情是你搞出來的  你還這樣子在那邊說
還在那邊耍嘴皮

趙:
好 我問你
你在心裡面  有沒有比較輕蔑的女性
覺得女性...

柯:
你只要看我跟陳佩琪的互動
你就知道
我在我們家裡是很沒有地位的(笑)

趙:到底什麼沒有地位  你舉幾個例子

柯:
我們家
反正我結婚第一天  印章  存摺就被沒收了
陳佩琪就跟我講說
你只要敢...如果離婚的話
只有現在身上穿的衣服  是屬於你的
其他都是她的

趙:其他都是她的

柯:我跟你講  我被恐嚇我實在是 (但還是一直笑)

趙:有用嗎  恐嚇有用嗎

柯:

還是有用
因為我發現真的  我的錢都在她手上
天啊 這個
所以我以前去演講  我都說我都不想收支票
我說也不要轉帳
我說你能不能現金給我

趙:至少還可以口袋還有零用錢

柯:
我才有零用錢
我現在連零用錢  都要靠演講去賺

趙:所以控制先生最好的方法  是控制他的口袋

柯:口袋  口袋就全部被控制住

趙:所以陳佩琪很厲害厚

柯:
很厲害
台大醫學系的女生  不可以輕忽






趙:
好吧  居住正義  你一再強調居住正義
到底你們做了什麼事情

柯:

我們還是全台灣  社會住宅最認真蓋的
而且我們最成功的地方在哪裡
以前我們要蓋社會住宅
那個里長抗議  然後舉白布條
我還去開說明會
還被撒冥紙  現在不會了

趙:大家都不喜歡這邊蓋
認為說房價會影響  到底怎樣

柯:
現在不會 現在四年後大家發現
天啊 怎麼蓋得這麼漂亮
然後裡面住的又是年輕人

然後又...然後我們現在都有鄰里那個  就是好厝邊計畫
就是說我們半年前就去跟里長講要修馬路要什麼
然後把... 我們那個

而且我們以前公宅  以前的公宅就是公宅
我們現在那個低樓層你知道
有托嬰  托幼  托老什麼  什麼日間照顧中心
因為他下面那三層都是社福
所以那個變成地區來講  變成有利可圖
所以這很大的改變

趙:比較像新加坡啦

柯:

不過以前那個蓋公宅  大家都不喜歡
現在不會
現在每個里長都問說
什麼他要求要  抽籤的百分比要增加什麼的
所以我覺得  我們蓋這種社會住宅
在這四年當中  最大的成就是
我們終於扭轉了  社會住宅的印象
讓它變成  這是第一點

不過是這樣  我們大概
我們大概目標是還要...五萬戶還是目標
因為要到五萬戶  才有辦法對價格產生破壞

趙:現在多少戶  現在  現在幾間

柯:

我現在總共蓋...我現在完工三千  還要再蓋個1萬2
所以大概  總共現在
我如果全部  到現在為止  連那個要開工
差不多1萬2千多而已啦

但是我覺得是這樣
以後也不要幻想一天完成
就是每年開工幾千戶...然後慢慢蓋...
所以這種東西  政策真的要連續 要有
而且最重要是說要變成共識
那以後的市長也願意這樣
每年開工個四千戶  三千戶這樣一直蓋...

因為一下子這樣逼下去
我發現那個都發局  真的快斷氣了  一萬戶同時在開工
你就看到每一個都
眼神都不太對勁  太累了
所以政治還是要  要持之有恆  然後持續這樣進

另外一個  我們也會比較大的改變  是那個單一且自住
我們那個稅要降到以前是1.2%  要降到0.6
意思就是說  你只有一戶房子  而且真的是自己住
自己住的  稅要降到很低

但是那個以後就是
戶數越多  稅率越高
我覺得我們台灣今天的問題
就是什麼  房屋持有成本太低了

所以我們那個明年稅會
房屋稅  地價稅會把它壓下來
就是他如果是單一且自住的  要壓下去
其他就要給他拉上去了
這樣才能夠

但是如果你有很多戶
你願意拿出來  當社會住宅用的話  叫做包租代管
我就給你用0.6的稅率  這樣最低

所以這個要雙管齊下
但是那個稅  有沒有
我今天看了一下  進來的時候看了
黃國昌在立法院也有提案
那個案子大概就是我們想像的

就是說
那個房子應該戶數越多  稅要越高  這樣才會...
因為房子是用來住的  不是用來炒的
你一個人四間房子  五間房子  在幹什麼
那個稅應該高一點







趙:

好 那麼 對啦
就是住宅問題還是大啦
現在香港其實也...住宅也是其中原因之一
香港那個更小的幾坪然後  很貴
很貴 非常貴

你看香港怎樣  對於台灣的選舉有沒有
香港 你說香港最後會很慘
結局  真的那樣被...

柯:
他如果不踩煞車就是會這樣
因為這樣一直下去
這樣子下去

趙:那怎麼 問題是...你怎麼踩煞車

柯:

沒有 這個就是考驗  考驗北京政府的智慧
是這樣
不要把遇到困難就說這是CIA  這是台獨加港獨
他還是要面對這個

我跟你講  如果不是人民有怨恨
不然你去煽動看看  煽動不起來
所以他還是要面對一個事實說  為什麼香港人民不高興
其實老實講  房價太高  也是香港人...
這個貧富懸殊

老實講  我覺得我們台灣也是
為什麼說我們這個居住正義  一定要做
因為是這樣

我辦一個台北燈節你知道
我心裡面想那一定很繁榮
後來發現  那些年輕人沒有賺到錢
為什麼  房租全部吃光了
那個房租漲了快2.5倍
所以那些年輕人賺的錢  被房東拿掉了

這個情形如果持續下去你知道
這個真的就是那一種  就是人民就會不滿
所以這個一定要解決

所以這樣  大陸在香港的問題
大家不要老是說這是CIA的
拜託  CIA你...
不然你去紐約煽動看看  人家會不會上街頭
所以他還是要去  很誠實的面對香港民怨的問題

我每次講說  台灣的經驗他們還是要參考
蔣經國的經驗  台灣民主化三十年
我們還是社會成本最低的
你看到韓國那個丟汽油彈
我小時候看那個  韓國那個丟汽油彈  很兇悍
我們台灣民主化  雖然不是100分 你知道
但是是社會成本是最低的

留下一個民主自由的台灣  對中國不是壞事
因為台灣還是華人世界最先進的
所以這個奉勸大陸  看一看台灣
再想一想說香港怎麼處理
你不處理最後一定是六四結束

趙:你認為最後會那麼悲慘

柯:
不是 如果他不踩煞車一定是
就每天一直抗議...
最後一定是亂
一定亂  一定是軍隊進來
軍隊進來就是  美國就找到理由把你制裁
如果真的香港搞成六四

美國...美國現在就已經  在找不到理由打你了
太好了  你自己跑上來給我打
一定是...一定會經濟制裁
所以我倒覺得北京政府
北京在面對香港  還是要理智一點啦  要頭腦清楚一點啦
不然真的會悲劇收場

趙:

最後一個問題就是說
你看到香港這樣  但是看起來美國  很重要
美國現在是支持蔡英文
好像很支持蔡英文  包括賣武器啦
甚至你講過M1A2 坦克  人家能夠打巷戰嗎
蔡英文就罵你說  你根本不懂整體的戰略等等...
那美國為什麼這麼支持她
美國支持她  會不會影響這次選舉的結果

柯:

還是會
但是倒過來
人家說作用力  反作用力
美國很支持蔡英文沒有錯  但是你認為大陸呢
大陸就咬牙切齒
所以是這樣何必  你何必去押一邊  你就取一個平衡就好
所以還是這樣
台灣  台灣在兩大之間  兩大之間難為小
這是大家都曉得

但是全部押一邊一定不對
何不看看日本
日本也沒有只押一邊  你何必
所以我覺得是這樣
台灣的整體利益  不應當是只押一邊

所以美國支持小英沒有錯
可是你要不要看看北京政府的態度
一定要K他的  一定要整他  就是這樣
所以我都知道
現在北京如果要修理台灣  下一步就是關稅
川普怎麼修理習近平  習近平又怎麼修理台灣

趙:
你說對於台灣的產品  也會加關稅
然後把ECFA取消或等等之類

柯:

我們現在一年有1400億
差不多1400...差不多
我看...差不多1600到1700億美金  輸往大陸
其中絕大是大陸
一定要只有剩下台積電
其他都是  他都是可替代產品
所以他哪一天要修理你  就課稅就好了  我們台灣就慘了
所以不需要
我認為這個還是要理性  務實面對兩岸關係

趙:可是政治面這樣  這樣政治正確  你這樣的話才有選票

柯:

我就是不喜歡
我就覺得這樣不對 所以不要
還是國家利益要大於政黨利益  大於個人利益
不可以  不可以為了選舉一時  然後再調整兩岸政策
我說這個不行
兩岸政策還是要相當穩定
這個是我不喜歡民進黨的地方

趙:
好 那麼今天謝謝柯市長接受我的訪問
謝謝你  謝謝








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