※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-29 16:26:23
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
時間 Mon Apr 29 10:34:51 2019
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 其實民進黨最大最大的錯誤應該是：輕視新媒體的作用。
(引言恕刪)
: 在這就要回到第一句了，民進黨輕視新媒體的作用。
: 還記得嗎？在柯文哲因為被夾殺也失去傳統媒體支援的情況下，向新媒體網路靠攏時，藍
: 綠那時可是照三餐在罵網紅巿長，言語中都是對網路的不屑。
(引言恕刪)
: 所以現在他們開始重視了，更多的網軍和各種學習網紅的操作。
: 但不幸地都不如柯文哲，柯在網路上的影響力真的極大，在台灣幾乎無人能比。
你的前提部份對，但結論則是錯的。
前提對的地方是2016年白綠分手後，綠的確實想用傳統那套來抹柯。
但在2018年底，或者說的更精確一點十月以後，藍綠都找到對付柯文哲的方法了。
就是不理他。
事實上柯文哲1124會選得這麼辛苦，就是他不再是媒體的焦點了。
到最後甚至是義勇軍出資幫他登廣告，才有那麼一點點曝光的機會。
對付柯文哲最有效的辦法，不是從媒體去抹換成用網軍去抹，而是無視他。
http://i.imgur.com/fPpjVdf.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/fPpjVdfh.jpg)
http://i.imgur.com/WcFDnar.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/WcFDnar.jpg)
這招如果被看破可能會被想出解決之道，所以藍綠也是在選戰的最後關頭才用。
柯文哲跟其支持者根本沒有辦法自救，如果不是館長幫了一把，又有義勇軍廣告。
那，現在的台北市長應該是叫做丁守中。
還好有館長，還好有義勇軍，最後一週只剩這兩個聲音，陰德積得多才有那三千票。
瘋法結論就是錯在這邊。
現在網路聲量最大的，是那個1124搶走柯文哲聲量的人。
那個人明年520就會是台灣總統。
ps.
昨天zm那篇被轉到噗浪上，有群白痴說白綠從來沒有合作過。
我只能說狂粉到哪都是狂，2014不是白綠合作，怎麼能把國民黨打到軍心渙散？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.120.254
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※ 同主題文章:
04-28 21:13 ■ [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-28 21:55 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-28 22:54 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-28 23:07 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-28 23:28 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-28 23:52 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-29 00:31 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-29 01:12 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-29 01:26 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
04-29 09:55 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
● 04-29 10:34 ■ Re: [黑特] 綠白分手真是dpp史上最大錯誤
推 : 柯粉票真香1F 04/29 10:37
→ : 說2014不是白綠合作其實嚴格來說沒有錯 對綠營支持者來說2F 04/29 10:37
推 : 你弄錯重點了 我沒說柯的聲量最大3F 04/29 10:37
「柯在網路上的影響力真的極大，在台灣幾乎無人能比。」那個"幾乎"不會就是留給那個人的伏筆吧XD
推 : 就想一部分綠粉認為 2014派姚一樣能拿下台北市一樣狂4F 04/29 10:37
→ : 2014的柯文哲只是故意不掛黨籍去吸淺藍票而已(怕掛黨籍會5F 04/29 10:38
※ 編輯: TheoEpstein (223.141.120.254), 04/29/2019 10:39:02→ : 我說的是柯對網路的經營是最強的6F 04/29 10:38
推 : 嘻嘻 讓韓總上台大家一次崩個夠 是不是反而有凝聚共識7F 04/29 10:38
→ : 的效果
→ : 的效果
→ : 韓的聲望建立在他是傳統藍的宗主9F 04/29 10:38
→ : 導致淺藍票投不下去) 不是真的白色 換句話說只是個不掛10F 04/29 10:38
→ : 民進黨籍的民進黨台北市長候選人而已
→ : 民進黨籍的民進黨台北市長候選人而已
→ : 他的影響力和聲量主要來是傳統藍的鼓吹和傳統媒體的12F 04/29 10:38
→ : 炒作
呃，你這解讀跟事實有點出入。→ : 炒作
在新媒體上那個男人也是最強的。
推 : 十月以後太多了 大概就選舉民調封關後14F 04/29 10:39
→ : _回答記者問題都可以上新聞15F 04/29 10:39
那是因為現在藍綠不需要去消音柯文哲。讓他講話比較好寫新聞XDD
→ : 而從柯真的開始與綠分道揚鑣 綠營才認真看待他是另種顏色16F 04/29 10:39
→ : 但到了現在還是能看到對柯的抹黑都會在網路上被反打17F 04/29 10:39
→ : 所以嚴格來說沒有真正的白綠合作過是沒錯的18F 04/29 10:40
→ : 這種自發式的力量才是網路的力量19F 04/29 10:40
→ : 韓最誇張的是中天傾全台之力捧他 真的...前所未聞
韓天台當然誇張。→ : 韓最誇張的是中天傾全台之力捧他 真的...前所未聞
但不能因為韓天的光芒太耀眼，就忽略了那個男人在新媒體上的影響力。
附帶一提，很多年輕人會誤以為老年人不會用新媒體，事實上老年人才可怕.....
他們拿起智慧型手機，用著新工具新媒體的資訊傳播比年輕人還強大。
※ 編輯: TheoEpstein (223.141.120.254), 04/29/2019 10:43:14
推 : 韓是從傳媒進網路 柯是網路進傳媒21F 04/29 10:41
推 : 2014選上後還是安插不少DPP人在市府，算白綠合吧22F 04/29 10:41
推 : 韓國瑜是傳統媒體+自媒體雙重影響下 加上藍盤沒有崩盤.23F 04/29 10:41
→ : 當時被打到吃屎的KMT支持者當然瘋狂支持
→ : 當時被打到吃屎的KMT支持者當然瘋狂支持
推 : 韓的聲量就傳統媒體的加成呀25F 04/29 10:44
→ : 柯在網路上的經營才真的根深蒂固
你對柯文哲太樂觀了。→ : 柯在網路上的經營才真的根深蒂固
除非你把用網路的藍營通通排除。
推 : 推，這跟我的看法很接近27F 04/29 10:44
→ : 其實同理 DPP不要再打韓 讓郭朱等人自然消滅韓就好28F 04/29 10:44
不可能，韓不是柯，不理韓他的支持者一樣可以造勢團結。柯文哲沒有這種「基本盤」。
→ : 沒理他 他基本盤更穩.........29F 04/29 10:44
→ : 藍傳媒砸在韓身上的宣傳真的誇張 這無解30F 04/29 10:44
推 : 其實韓很早就開始經營FB了31F 04/29 10:44
所以我說瘋法因為韓天台太耀眼，完全沒看到那個男人經營新媒體的成效。→ : 柯還是有一定的聲量 但我看要回到巔峰已不可能32F 04/29 10:45
→ : 而且前面打這麼兇，你以後dpp內政外交多好，柯粉都33F 04/29 10:45
→ : 不會鳥
→ : 不會鳥
→ : 而且柯真的被消音也是在傳統媒體上35F 04/29 10:45
新媒體也被消音。1124選前，不管傳統媒體還是新媒體，大家都在討論那個男人。
推 : 綠的就超噁啊 2014靠太陽花靠柯 選完通通說你們都靠我36F 04/29 10:45
→ : 別忘了選前那陣子一堆柯粉自發性地在現實宣傳37F 04/29 10:45
→ : 他開始經營自媒體 但我覺得效果不彰 自媒體就是個同溫層罷38F 04/29 10:46
※ 編輯: TheoEpstein (223.141.120.254), 04/29/2019 10:47:47→ : 太樂觀?有嗎?現實就是韓出來選幾乎必勝呀39F 04/29 10:47
推 : 柯說2018是最弱的競選團隊，想必是對照201440F 04/29 10:47
→ : 韓就是傳統藍的宗主 這是最大票倉呀41F 04/29 10:47
→ : 柯也就佔了一個少少的年輕人和高學歷的25%支持而已
→ : 柯也就佔了一個少少的年輕人和高學歷的25%支持而已
推 : 照民調來說也不用韓出來必勝 是KMT必勝43F 04/29 10:48
推 : 有看韓的直播和YT影片就知道 有很廣大的使用網路族群在支持44F 04/29 10:48
瘋法大概是把這些新媒體上的支持者都無視，或說認為是「傳統的藍營基本盤」。推 : 唉 韓導才是柯文哲價值的對立面 但是民進黨又一直抹45F 04/29 10:48
→ : 黑他
※ 編輯: TheoEpstein (223.141.120.254), 04/29/2019 10:49:19→ : 黑他
→ : 新媒體被消音? 那我在網路上看到的討論都是鬼? XD47F 04/29 10:48
→ : 我反而覺得你太看的起韓了
→ : 當然廣大 我知道的老一輩天天看韓的影片
→ : 我反而覺得你太看的起韓了
→ : 當然廣大 我知道的老一輩天天看韓的影片
→ : 瘋法你真的太同溫層了50F 04/29 10:49
推 : 其實柯文哲是不可能被邊緣化的51F 04/29 10:49
→ : 我爸還天天韓的影片不停 三歲侄子都會喊韓國瑜凍選52F 04/29 10:50
→ : 柯文哲只是"還沒有開始"而已 只要柯文哲攻敵必救53F 04/29 10:50
→ : 把新媒體上的韓國瑜支持者都當成「傳統老人」。54F 04/29 10:50
→ : 他那嘲諷力 怎麼可能有辦法被邊緣化55F 04/29 10:50
→ : 算了...這個討論沒結論 你覺得我同溫就同溫吧56F 04/29 10:50
→ : 柯文哲開始打韓大概就是烽火點起的信號57F 04/29 10:50
→ : 自媒體同溫層+158F 04/29 10:51
→ : 反正現在就是看戲59F 04/29 10:51
推 : 講到自媒體同溫層，不會看的就是不會看60F 04/29 10:52
推 : ZM你太樂觀 以他底下那些廢物幕僚 要重回聲量第一很難61F 04/29 10:52
→ : 問題是柯不願花資源，真的不要怪他的幕僚62F 04/29 10:53
→ : 沒錢沒資源能幹麻，柯自已假會累死三軍到是真的
→ : 沒錢沒資源能幹麻，柯自已假會累死三軍到是真的
→ : 他現在是首都市長 多的是不用錢的資源 是他幕僚不會用64F 04/29 10:53
→ : 我現在不是在講去年選舉 而是在講現況
→ : 我現在不是在講去年選舉 而是在講現況
→ : 韓國瑜底下那個潘什麼都比柯文哲幕僚會用市府資源。66F 04/29 10:54
→ : 不會用市府資源(X) 藍綠故意嘴讓他們不敢使用資源(O)67F 04/29 10:55
→ : 不要說一般民眾了，連我有follow柯fb、ig，都不會全看68F 04/29 10:55
→ : 像之前學姊拍廣告 梁文傑馬上出來靠北靠木就是這樣69F 04/29 10:56
→ : 用嚴苛的道德標準去讓柯文哲自己掐自己
→ : 用嚴苛的道德標準去讓柯文哲自己掐自己
→ : 自掐哥是你？71F 04/29 10:57
噓 : 柯好的地方就在這啊 被講就檢討不訴諸民粹72F 04/29 10:58
→ : 某種程度的政治潔癖不見得是好事就是了。73F 04/29 10:59
推 : 我沒有說這樣不好 我只是說柯幕僚不敢用市府資源的原因74F 04/29 10:59
→ : 如果是韓導 就張牙咧嘴的就導一齣民粹大戲75F 04/29 10:59
推 : 推這篇。韓一開始是從網路打回傳媒跟陸戰的，尤其是水管76F 04/29 10:59
推 : 推光速2177F 04/29 10:59
→ : 不過像梁文傑那樣評論也沒什麼信服力，因為自己都不78F 04/29 10:59
→ : 能以身作則啦
→ : 能以身作則啦
→ : 比方說雙子星北捷要去做被罵與民爭利，招標改罵中資80F 04/29 10:59
→ : 沒合作過綠粉幹嘛天天喊柯欠dpp81F 04/29 11:00
→ : 當時臉書直播隨隨便便就三萬五萬的，可不是傳媒帶來的82F 04/29 11:00
→ : 他有打算讓你信服嗎? 梁文傑用最小的力量箝制最多的柯文哲83F 04/29 11:00
→ : 其實韓導優勢的點就是有藍盤啦 一退黨就是廢物了84F 04/29 11:00
→ : 雖然我不知道到底欠啥要欠到被抹黑抹紅抹黃還不能翻臉85F 04/29 11:01
→ : 「反正那些人怎樣都會罵，挑最好的做」柯不會這樣想86F 04/29 11:01
→ : 他只要讓柯文哲信服就好 柯文哲就會自己檢討自己了87F 04/29 11:01
→ : 有的時候政治家還是要有那種邱吉爾式的堅持。88F 04/29 11:01
→ : 他當然不會管有沒有信服力啊，有基本盤穩住就好了89F 04/29 11:02
→ : 像雙子星，柯要北捷縮回去，變現在這樣有比較好嗎？90F 04/29 11:02
推 : 當時要不是柯笨到還幫蔡講話和為兩岸一家親道歉才不會91F 04/29 11:03
→ : 掉這麼多
→ : 掉這麼多
→ : 有時候是正確對多數人有利的事情還是該硬幹下去93F 04/29 11:04
推 : 老實講拉 梁文傑 徐弘庭才是真的會踩柯文哲痛點的人94F 04/29 11:04
→ : 柴契爾夫人就更不用說，對手黨內罵她的從來沒少過，95F 04/29 11:05
→ : 但她有身為政治家的堅持，去做對的事，做到底。
→ : 但她有身為政治家的堅持，去做對的事，做到底。
→ : 特別後者柯意思是對因此而生氣的人道歉，藍綠都故意弄97F 04/29 11:05
→ : 成他是對說這句話道歉
→ : 成他是對說這句話道歉
→ : 梁文傑只要讓柯不敢使用市府資源 柯文哲資源少了 他就贏了99F 04/29 11:05
→ : 柯文哲在小事很愛嘴，但他在大事上其實很容易縮。100F 04/29 11:06
→ : 被罵兩句不敢擔責任就縮回去了。
→ : 這也是他沒有好的幕僚的原因之一，好幕僚需要人擋槍
→ : 被罵兩句不敢擔責任就縮回去了。
→ : 這也是他沒有好的幕僚的原因之一，好幕僚需要人擋槍
推 : 對的事情就該做到底，而不是假裝自己很包容會聽有意103F 04/29 11:09
→ : 見的人
→ : 見的人
→ : 我還是覺得會縮會聽會參考的才是柯文哲105F 04/29 11:10
推 : 認同106F 04/29 11:10
→ : 坦白講 如果你覺得是對的事情其實是錯的呢?107F 04/29 11:11
噓 : 講得好像停車格收費不收了 1500被罵後又全面復發了 擋不住108F 04/29 11:11
→ : 壓力還叫柯文哲
→ : 別亂置換概念 喜韓兒
→ : 壓力還叫柯文哲
→ : 別亂置換概念 喜韓兒
→ : 1500也只是這八年而已，大家都知道藍綠上台絕對復發111F 04/29 11:12
→ : 這種忍一下就過去的事，藍綠議員根本不會認真打。
→ : 會造成不可逆結果像是雙子星這種，你看哪個藍綠肯讓
→ : 這種忍一下就過去的事，藍綠議員根本不會認真打。
→ : 會造成不可逆結果像是雙子星這種，你看哪個藍綠肯讓
噓 : 1500還不叫認真打？你平行時空嗎114F 04/29 11:14
→ : 柯沒有自已的「專業人材」呀，不組黨就是這樣115F 04/29 11:14
→ : 1500只有小丑而已，新北市跑來抗議那種丑角116F 04/29 11:15
→ : 新媒體韓的確是有，選前在YouTube 上有帳號取柯文哲內容117F 04/29 11:15
→ : 捧韓的低成本影片
→ : 捧韓的低成本影片
推 : 推雙子星和1500119F 04/29 11:15
→ : 1500是排富，不是停發，所以小丑根本打這站不住腳。120F 04/29 11:15
噓 : 1500 藍綠議員每個都在靠北 沒認真打 ？柯就是不發啊121F 04/29 11:16
→ : 那個 名字不能說出來的人 ? .....佛地魔嗎122F 04/29 11:16
→ : 而且，要不要打賭2024新市長一定復發1500，議員跟市123F 04/29 11:17
→ : 長拿來當成自己照顧老人關懷弱勢的政績。
→ : 長拿來當成自己照顧老人關懷弱勢的政績。
噓 : 韓禿這廢物政客還那個人勒 喜韓兒搞笑罷了125F 04/29 11:17
推 : 聲量和影響力有差別126F 04/29 11:17
→ : 智障才放著未來政績不管只顧著打柯。127F 04/29 11:17
推 : 應該說1500無差別復發128F 04/29 11:18
→ : pett你口中的廢物明年520就是中華民國總統了129F 04/29 11:19
推 : 柯ㄧ樣可以邊緣化，否則不可能開票出來逼到那麼近130F 04/29 11:20
噓 : 失智列車載著一堆9.2和破殼老人 也只能笑笑啊131F 04/29 11:20
推 : 突然有點想跟theo大賭雞排 名子不能說的人會不會當總統132F 04/29 11:21
噓 : 我是覺得韓禿這廢物政客民調要撐到明年一月是有點問題啦133F 04/29 11:22
→ : 一個小看那個人網路聲量，一個瞧不起那個人續航力。134F 04/29 11:25
→ : 柯P有說過,區區1500, 如果要發,台北發九萬塊都不是問題135F 04/29 11:25
→ : 你們還真樂觀啊....XD136F 04/29 11:25
推 : 覺得1500有在認真打的真的不懂政治操作 議員裝裝樣子137F 04/29 11:26
→ : 那個人不用撐到一月，他只要撐到九月就穩了。138F 04/29 11:26
→ : 給選民交代而已 它們根本沒有在這議題去為難柯文哲139F 04/29 11:26
→ : Delli你懂的。140F 04/29 11:26
→ : 啊多打一個l，抱歉。
→ : 只要撐到九月中選會登記完，國民黨就不可能換柱了。
→ : 而只要蔡英文出線成定局，2020她只有戒嚴才不會輸。
→ : 那個人何須維持民調到一月？
→ : 啊多打一個l，抱歉。
→ : 只要撐到九月中選會登記完，國民黨就不可能換柱了。
→ : 而只要蔡英文出線成定局，2020她只有戒嚴才不會輸。
→ : 那個人何須維持民調到一月？
噓 : 有韓導不需要柯惹，台灣需要的是會作餅的145F 04/29 11:30
推 : 不太清楚一堆群組的諸位會從以前到現在如此瞧不起韓，在146F 04/29 11:31
→ : 戰略上低估對手基本是很危險的，無論他是怎樣的人，他存
→ : 在並且他影響很大，最主要他跟柯有部分的同質性，這是在
→ : 競爭上最危險的關係。
→ : 戰略上低估對手基本是很危險的，無論他是怎樣的人，他存
→ : 在並且他影響很大，最主要他跟柯有部分的同質性，這是在
→ : 競爭上最危險的關係。
推 : 哈哈哈你看看你150F 04/29 11:34
推 : 最新一期的天下有專題講網軍，跟這篇觀點有些地方有像151F 04/29 11:49
→ : 就是韓國瑜搞起新媒體比柯文哲還厲害
→ : 就是韓國瑜搞起新媒體比柯文哲還厲害
推 : 天選之人，有基本盤有傳統媒體有網路傳播，無解153F 04/29 12:21
→ : 即使因為部分人設破掉在網路上掉一些粉也無關大局
→ : 即使因為部分人設破掉在網路上掉一些粉也無關大局
推 : 民進黨派姚出來就是防止綠營全台大跳船，但又不能155F 04/29 12:28
→ : 讓丁守中上，所以只好派姚出來當小丑，姚也演得很
→ : 徹底。
→ : 台北操盤有如神一般，是異常地成功
→ : 高雄掉了，就是花媽自己的問題了
→ : 讓丁守中上，所以只好派姚出來當小丑，姚也演得很
→ : 徹底。
→ : 台北操盤有如神一般，是異常地成功
→ : 高雄掉了，就是花媽自己的問題了
推 : 正解160F 04/29 12:31
推 : 但如果2020柯跑去跟吸獨仔合流，綠就頭痛了161F 04/29 12:33
推 : 去年韓的網路聲量本來就是打趴柯，姑且不論有沒有境外162F 04/29 12:55
→ : 勢力介入，但完全碾壓其他政治人物是事實吧。
推 : 柯跑去跟吸獨的合流？你說847跟妖西那群？除非柯腦子
→ : 被門夾到不然怎麼可能...
→ : 勢力介入，但完全碾壓其他政治人物是事實吧。
推 : 柯跑去跟吸獨的合流？你說847跟妖西那群？除非柯腦子
→ : 被門夾到不然怎麼可能...
推 : 韓的網路聲量就是一群以前不用網路的老人開始用而已166F 04/29 13:05
→ : 就像FB現在都老人一樣 就是一堆老人在看YT FB捧出來
→ : 就像FB現在都老人一樣 就是一堆老人在看YT FB捧出來
推 : 推 解析正確 藍綠回神防守新媒體之後已經沒往日獨大榮景168F 04/29 13:08
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