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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-13 11:48:14
看板 HatePolitics
作者 coubeooh ()
標題 Re: [討論] 柯文哲「務實說」為何被八卦板噓爆?
時間 Mon May 13 09:19:23 2019


※ 引述《acln0816 ()》之銘言:
: ※ 引述《shirman (死屁孩)》之銘言:
: 美中現在關係很差我想應該沒有人會裝瞎沒看到
: 而柯說我們應該要親美友中  不該親美抗中
: 先不論蔡對中國的回應到底算不算「抗中」
: 我就想問要怎麼達成?
: 要如何跟美國親近  又能跟中國友善?
: 現在美國已經強硬的跟中國槓起來
: 課他個2000億美元的25趴關稅
: 未來還有3000億美元等著中國
: 一堆在中國的台商都已經趕著烙跑回台
: 請問在這種狀況下台灣應該怎樣做才能跟中國友善又可以跟美國親近?
: 而一邊美國通過了台灣保證法  加強台美官方間的交流
: 另一邊中國還不斷的嗆聲要一國兩制  不放棄武統台灣
: 請問在這種狀況下台灣應該怎樣做才能跟中國友善又可以跟美國親近?
: 可以不要把這個搞得像發大財的口號一樣的空洞嗎?
: 大家都想發大財
: 但問你怎麼具體達成你韓就講不出來
: 大家都想能在美中之間取得平衡不得罪兩邊
: 但問你怎麼具體達成你柯講的出來嗎?
: 要解決問題嘛
: 這不是你柯最愛講的嗎?
: 要解決問題的人  不需要提出問題的人
: 要解決問題的人  不需要提出問題的人
: 啊不要跟我說這是總統的職權不甘你台北市長的事
: 因為今天跑出來嗆蔡英文的是你柯文哲
: 你柯有沒有更好的解決辦法
: 沒有的話
: 那蔡現在這個方法就是最好的辦法

柯有沒有更好的解決辦法現在誰都看不出來
但是台灣變成只能舔美舔共二選一可是藍綠一起搞出來的

大膽西進的是扁(政策主導當時蔡也有參與)
從此台灣和中國經濟變成緊密不可分
廢除徵兵制藍綠都參與到(扁開始到馬實現)
國防軍費老美一直希望我們可以從GDP1.多增加到2-3%

如果你今天要親美然後對抗「中國霸權主義」
不然就是以色列的全民皆兵(男三年女二年)
不然就是擴大軍費募兵

假設最糟糕的狀況
中共被貿易戰逼迫要藉由外在因素轉移國內壓力
像瘋狗一樣跟台灣開戰
就算美軍會過來支援
在那之前幾天內台灣就要先面對上千枚飛彈空襲
登陸作戰之後打巷戰
我們蘇院長要拿掃把對抗,那國民一半的女性
要做什麼?少一支掃把很不方便?

再者,美國是美國,台灣是台灣
當一個國家的國防政策是依賴他國的時候
在根本方面就是問題。

2011年希拉蕊對當時流行的
「放棄台灣挽救經濟」的文章可是說了So clever
當然這和「現在」美國亞太戰略利益不合沒有真的做
不過就看的出來台灣在美國利益裡面是可以討論的

所以柯為什麼說他務實
因為他很清楚不論你喜不喜歡我們就是棋子
那就把棋子做到美國人不願意放棄你
我也不覺得柯的講法是完美的
但是這二十年來不論是藍還是綠
在中美台關係中考慮的都只有黨的利益
沒有人考慮到台灣人民
統獨之外還有更重要的「生存」

勿恃敵之不來,恃吾有以待之



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.245.116
※ 文章代碼(AID): #1SsCOTOS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1557710365.A.61C.html
v19791119: 嗯,認同1F 05/13 09:22
Tiphareth: 我就是認同他這樣的觀點 才支持柯的兩岸說法2F 05/13 09:26
Tiphareth: 中國與台灣情勢應該是中美下的兩岸關係 這句話要這麼看
Tiphareth: 才能得出台灣在這兩大國下的危機重點是在生存 之前共機
Tiphareth: 逼近台灣 柯說得很好 當下應該想得是要怎麼生存吧!
Tiphareth: 逼近台灣 柯說得很好 當下應該想得是要怎麼生存吧!
Tiphareth: 難道事實不是如此嗎?我們只是想要怎麼生存而已
Tiphareth: 統獨問題是更高的層次 問題是我們連要怎麼生存都沒想好
spzper: 中美獲利才是強者,還沒戰爭不用選邊,誰執政做的到,9F 05/13 09:29
spzper: 這政府才是讓人佩服的
arsonlolita: 推11F 05/13 09:32
weijinsusu: 認同啊!而且美國以後總統是什麼想法誰知道啊!12F 05/13 09:34
bbbing: 柯的論點"先增強實力在說"就打到藍綠完全執政的痛腳XDDD13F 05/13 09:42
marinetauren: 不過沒用 每次討論到最後都是滑坡到柯沒要增強實力14F 05/13 09:47
marinetauren: 而且也忽略他說過中國簽的東西不可信
ReiFan: 馬的強化實力說也是沒人信,現在蔡享用一堆基建收成16F 05/13 09:49
Tiphareth: 馬的問題跟蔡英文一樣 強化實力說都是在說屁話17F 05/13 09:50
Tiphareth: 如果他們真的重視 勞工問題 少子化問題 能源問題在現在
Tiphareth: 至少會有進度 但現在連個屁都沒有
Tiphareth: 但是搞統獨議題卻很會 把重點都放在依靠誰才能生存
marinetauren: 中共戰機繞台升空攔截的事宣傳到像是只有蔡這麼做21F 05/13 09:52
ReiFan: 記得2016選前dpp逼問馬到底要不要跟老共對幹,馬都推說不22F 05/13 09:52
ReiFan: 用太過抗中 增加軟實力讓兩岸和平最好,戰爭一起所有人都
ReiFan: 是輸家,這種軟趴趴回應就被dpp幹暴
marinetauren: 結果最親中的馬遇到也還是有派機攔截阿25F 05/13 09:52
ReiFan: 能源我比較有查資料可以回應你 蔡政府直到現在能不缺電完26F 05/13 09:56
ReiFan: 全是靠馬政府時期規劃開建的電廠 連風電都是
ReiFan: 那馬從扁那邊繼承了多少建造中的電廠? 相對來說非常少
ReiFan: 原本的能源規畫是分基載 尖載 都要汰舊換新
ReiFan: 蔡英文競選口號喊出來 用綠電代替基載 系統變的非常不穩定
ReiFan: 815大停電就是不穩定之下採用的非常手段 又碰到小意外
ReiFan: 結果經濟部配合執政黨嘴硬宣稱815事件不代表缺電 就像
ReiFan: 加護病房裡的病人死於器官衰竭 當初開車撞傷他的人說不是
ReiFan: 我撞死他的
Tiphareth: 原來是這樣...那這樣民進黨要推綠電不是很不切實際35F 05/13 10:06
bbbing: 民進黨也知道不切實際,所以才會用參加遊行來表示廢核決心36F 05/13 10:08
bbbing: 因為動用實權去廢核就死定了XDDD
maywrann: 柯明明講的超多一堆人就無視,又說他做不到沒用少說話,38F 05/13 10:19
maywrann: 你沒看現在開始又變什麼風向了?台灣人只有藍綠可選不
maywrann: 是沒原因的XDDD
bbbing: 這些"意見"他也只是一問一答,不是上班時間也不是工作41F 05/13 10:35
bbbing: 政治家嗆百姓發表意見,這不是很奇怪嗎
GUMIGUMI: 就一堆昧了良心的當柯黑共狗啊43F 05/13 10:36
GUMIGUMI: 兩黨資源把持著吃盡台灣人,操作統獨分裂國家
GUMIGUMI: 還一堆柯黑共狗繼續搖旗吶喊
GUMIGUMI: 按照柯p講的,募兵制國防預算要提高才是真的
GUMIGUMI: 那些統獨相咬都是兩黨操作要拿票的,對台灣團結沒幫助
GUMIGUMI: 這群吉娃娃不曉得,想要自主獨立就要靠富國強兵
CoCoLaLa: 因為太多綠營人士都只抱著只有親美才是唯一救命丹49F 05/13 11:03
lenta: 喔 原來台灣在這個台平洋島鏈戰略位置是藍綠搞出來的50F 05/13 11:15
lenta: 藍綠是可以控制板塊移動就是了 好棒棒
lenta: 你自己都說柯沒有更好的解決辦法還能說柯務實 邏輯?
lenta: 所以你不想戰爭 不想戰爭的配套措施是甚麼? 沒有阿? 務實?
lenta: 誰不知道台灣是棋子? 那柯p只會放話拿不出作法算甚麼務實?
lenta: 真的有人天真得覺得 美中兩方會讓一個兩邊靠的台灣自由發展
lenta: 實力 等哪天決定要倒戈了再來後悔當時沒有控制台灣?
lenta: 我要是知道你有可能倒去另一邊 還讓你發展? 先打爆你再說
lenta: 真當美中都是白癡 都看不懂部分台灣人想兩邊討好的心態?
lenta: 你說做到讓美國不願意放棄? 那就試看看對中國友好的推自經
lenta: 區阿 看洗了產地後的產品會不會被我川課稅
lenta: 中國貿易戰被打到媽都認不出來 還有人想挑戰美國底線 科科
bbbing: 記者的問題只問到這裡,這問題也不是柯的職責,這在反串嗎62F 05/13 11:32
bbbing: 還配套措施咧www
lenta: 不是職責就閉嘴 就這麼簡單64F 05/13 11:38

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