※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-14 02:02:23
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作者 標題 Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
時間 Mon Nov 11 03:15:17 2013
※ 引述《Andromeda720 (烏龜曬太陽)》之銘言：
: 很多歐洲人看不慣華人移民在他們經濟慘兮兮下仍能維持高獲利
: 不僅僅是因為忌妒，而是當地的華人雇主壓縮員工休假、逃稅，
: 或乾脆就雇用家人當員工不付薪水
: 壓榨員工最根本的問題是文化和民族的劣根性
: 調高基本工資根本不能解決問題，資方遇缺不補逼剩下的員工加班你又怎能奈何他
: 真正的責任制應該是給予員工合理的進度，讓他們早點做完就能早點回家
: 回想台灣勞工安全規範和勞資法之類
: 哪一條不是晚了國外幾十年才和資方討價還價慢慢"磨"出來的
: 良心公司把員工當資產，血汗公司把員工當負債
我讚成劣根性說 這其實不是政府造成的 而是華人文化就是這樣
尤其華人非常不尊重專業這點也是
舉幾個例子來說
例子1
當你發現一個很巧妙的手法時 你把這個方法告訴華人
華人聽完後大多數的反應是 這種方法也還好 我要想也想的出來
但相反的 你告訴西方人 西方人的反應通常是:
這真是好點子 或 該死 我怎麼沒想到
華人的劣根性在於 很喜歡貶低別人的成就
試想一個情景: 一個112去面試 面試官會說112也還好 也沒太難考
這種情形肯定是華人公司在面試
例子2
很多人在這板上罵慣老闆什的 等到他要出資時 他的嘴臉就是慣老闆
像在台灣去用餐 如果不是強迫10%服務費 大多數人根本不會付小費
但在國外 如果你服到很熱心 很貼心 10%~20%都有可能拿到
像在台灣去用餐 如果不是強迫10%服務費 大多數人根本不會付小費
但在國外 如果你服到很熱心 很貼心 10%~20%都有可能拿到
為何? 因為國外人尊重專業 尊重服務
換成板友口中的慣老闆：
華人老闆用一個員工 如果不是法律規定要給加班費 肯定不會想給你
甚至給了月薪 用責任制壓榨你到最大效果
例子3
很多華人買車都喜歡跟業務員凹東西 凹東西也就罷了 很多還凹到業務員沒利潤
甚至還有人到處去比價估出這台車的低價 讓業務員賣到賠錢都有
更過分的是 別人買貴了 還要去跟別人炫耀說我買最便宜
業務員花了精神跟時間去了解車 為你服務 都是0元
鄉民口中的慣老闆不就這樣 有22k標準 直接就用低價想要凹到最大
試想一個情景 郭董跑去嘲笑林百x說 你的RD怎這麼貴 我真是賺到
試想一個情景 郭董跑去嘲笑林百x說 你的RD怎這麼貴 我真是賺到
例子4 這是我身邊的例子
有個朋友要結婚 他說婚禮上是不是來個節目好
於是我就推薦說魔術不錯 有些有名的(例如粘xx) 口卑很不錯
友人就問 大致多少錢 我回答 看表演內容與時間而定
也許要2萬以上 友人一聽皺了皺眉說 這樣我可以請好幾個show girl來跳
對方是朋友 我就不好說什
但我真的很想反駁 人家身手好歹也苦練 內容也是精心計設
最好是隨便show girl就可以比的
試想：
hr問主管說 某個的project 要不要請個有經驗的人來做 不過薪水要8萬
主管眉頭一皺說 這樣可以請4個22k工程師
心得是 不要一直批評貫老闆如何 說真的 等到是你出資時
你是否又能脫離高cp值的思維 去除貶低別人專業的思維
尊重服務是有價的思維...
我想大多數人都不是這種思維 又如何能怪貫老闆
文化影響我們太深 我們不如先從自身做起 再怪別人也不遲
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.32.135
※ 編輯: dakkk 來自: 111.184.32.135 (11/11 03:16)
推 :完全同意1F 11/11 03:21
推 :秀女孩也有分專業跟不專業的啊2F 11/11 03:29
推 :是啊 魔術師也有叫大衛的啊3F 11/11 03:52
→ :所以為什麼要預設立場秀女孩專業就一定比魔術師差呢??4F 11/11 03:57
→ :魔術師的服務值得尊敬 那努力練習過的秀女孩的服務呢?
→ :魔術師的服務值得尊敬 那努力練習過的秀女孩的服務呢?
推 :那就去請秀女孩就好了, 不用請魔術師啊(茶)6F 11/11 04:20
→ :有練過的秀女孩也有有練過的價碼, 整篇重點在於出什麼
→ :價就是請到怎樣的服務, 不要壓榨別人把c/p直榨到最高
→ :有練過的秀女孩也有有練過的價碼, 整篇重點在於出什麼
→ :價就是請到怎樣的服務, 不要壓榨別人把c/p直榨到最高
推 :魔術師要出名應該是比show girl難9F 11/11 04:22
→ :例子有點怪= = 1.服務費在台灣就是隱性的多收錢 服務員都領10F 11/11 05:38
→ :最低薪資的 變相加價這你知我知獨眼龍也知
→ :2.再來單人小魔術的效果其實真的沒很好
→ :最低薪資的 變相加價這你知我知獨眼龍也知
→ :2.再來單人小魔術的效果其實真的沒很好
→ :3.是賣車的業務十個你可能一個專業的都遇不到 賣高級車的13F 11/11 06:43
→ :我不知道 賣國產車的業務很多都是...
→ :我不知道 賣國產車的業務很多都是...
推 :其實台灣的服務費也是進老闆口袋...哀15F 11/11 06:46
推 :醫療也是這樣啊 回診看報告不拿藥 病人去投訴說醫生愛錢...16F 11/11 07:59
→ :那給你看 你又看得懂嗎?
→ :那給你看 你又看得懂嗎?
推 :華人還有種毛病就是人家整篇文大意明明是對的18F 11/11 08:08
→ :就故意要挑些鑽牛角尖的語病暗示文章有問題 其實根本不重要
→ :就故意要挑些鑽牛角尖的語病暗示文章有問題 其實根本不重要
推 :比如說一個學生考90分 華人老師就會罵你那10分為什麼錯20F 11/11 08:11
推 :這點真的要好好參考日本職人的態度...21F 11/11 08:11
→ :但是就算是日本人 其實也很多跟華人心態相似
→ :魔術師跟sg根本舉例錯誤 因為兩者根本無法比較
→ :但是就算是日本人 其實也很多跟華人心態相似
→ :魔術師跟sg根本舉例錯誤 因為兩者根本無法比較
推 :推emip 一堆推文馬上反映出原PO的華人心態 只會去注意那24F 11/11 08:37
→ :種小鼻子小眼睛的問題 反而整篇大方向的原則連理都不理
→ :種小鼻子小眼睛的問題 反而整篇大方向的原則連理都不理
推 :推一個! 看到show girl那段就知推文一定會挑語病XD26F 11/11 08:39
推 :推樓上 XD27F 11/11 08:40
→ :如果 Girl 拼錯 這篇會變成在笑原PO英文很爛
→ :如果 Girl 拼錯 這篇會變成在笑原PO英文很爛
推 :推上面XD29F 11/11 08:47
推 :實在不能不推 看文章看重點很難嗎?30F 11/11 08:47
推 :挑毛病真的很無聊31F 11/11 08:48
→ :服務費強制收10%沒意見 但不是"強制"用非薪資手段到服務生手32F 11/11 09:06
→ :上 這件事情我就很意見.講難聽的提供服務是服務生而加收的費
→ :也是因其所生的"多餘"產值.那此產值"無條件"入服務生手上.這
→ :才合理吧 一一? (在台灣 這種設計跟本不可能存在...)
→ :上 這件事情我就很意見.講難聽的提供服務是服務生而加收的費
→ :也是因其所生的"多餘"產值.那此產值"無條件"入服務生手上.這
→ :才合理吧 一一? (在台灣 這種設計跟本不可能存在...)
推 :重複看了好幾次還是不能理解樓上第二句...囧36F 11/11 09:15
推 :小費本來就該到服務生手上 但台灣不會37F 11/11 09:18
→ :國外餐廳是專款指定給誰，國內好像有的還會share
→ :外場好一點就是一起努力，爛一點就是服務差也有小費
→ :但在台灣應該都是變成餐廳利潤，呵。
→ :國外餐廳是專款指定給誰，國內好像有的還會share
→ :外場好一點就是一起努力，爛一點就是服務差也有小費
→ :但在台灣應該都是變成餐廳利潤，呵。
推 :台灣的10%服務費只是標著fee標籤的隱藏售價手法41F 11/11 09:20
→ :至於比價的話，其實外國人也超會比價的。42F 11/11 09:20
→ :誰都嘛曉得那和服務生無關43F 11/11 09:21
→ :但是扯到"服務"或是"人的技術"，他們就比較不會。44F 11/11 09:21
→ :單純商品的話，一樣也是便宜五塊就跑。
→ :可是如果貴五塊有好的服務，單子一樣會給你。
→ :他們修車服務貴就演變成DIY，但台灣會變成削價競爭......
→ :每個人進場第一件事都是想把市場搞爛，市場當然只會爛...
→ :單純商品的話，一樣也是便宜五塊就跑。
→ :可是如果貴五塊有好的服務，單子一樣會給你。
→ :他們修車服務貴就演變成DIY，但台灣會變成削價競爭......
→ :每個人進場第一件事都是想把市場搞爛，市場當然只會爛...
→ :台灣的中小學教育水準在國際評比也算前頭的了49F 11/11 09:26
→ :這裡也是一堆人罵中小學教師...
→ :這裡也是一堆人罵中小學教師...
推 :其實國外華人餐廳老闆幹走小費的也不在少數，因為所有小費都51F 11/11 09:29
→ :集中在一個地方，表面上說大家一起分，實際上進了老闆口袋
→ :集中在一個地方，表面上說大家一起分，實際上進了老闆口袋
推 :這篇太多吐槽點了 我只能說你舉的例子有夠多爭議53F 11/11 09:33
→ :1.小費誰收走 大家心知肚明 2.魔術跟show girl是個人喜好
→ :3.買車也不是全部的人都在凹 有的甚至是業務自己提的
→ :1.小費誰收走 大家心知肚明 2.魔術跟show girl是個人喜好
→ :3.買車也不是全部的人都在凹 有的甚至是業務自己提的
推 :完全同意 猛然一看好像很多都是貪小便宜的人56F 11/11 09:37
推 :貶低這點很贊成57F 11/11 09:52
推 :哀推文就真的很多貶低阿...其實很同意你說的58F 11/11 10:20
推 :中肯 尤其是買車凹東西那段 台灣人特愛凹業務退佣金XD59F 11/11 10:21
推 :快陶呀60F 11/11 10:23
推 :買車那段真是認同 我媽就是那種人 XD61F 11/11 10:24
→ :當初我買車被罵死了 說怎麼才便宜沒多少?
→ :當初我買車被罵死了 說怎麼才便宜沒多少?
推 :好文63F 11/11 10:25
→ :面試官搞不好自己也能上112啊XD64F 11/11 10:29
推 :一堆人只是想要往上爬升主管打入舒適圈65F 11/11 10:40
推 :這篇真的說得很好,真的是華人的劣根性阿66F 11/11 10:41
→ :我就被我副理酸過,意思就是我專業比他強又如何他可是主管67F 11/11 10:41
推 :見不得人好..68F 11/11 10:48
推 :秀溝也有專業的69F 11/11 10:48
推 :台灣小費都直接強迫加10% 除非你去路邊攤70F 11/11 10:50
推 :這篇感觸最深的就是華人鑽牛角尖的挑語病71F 11/11 11:04
→ :難怪個大阪要討論的東西都討論不出來
→ :難怪個大阪要討論的東西都討論不出來
→ :挑語病問題不如說每個人都喜歡看條理清晰 舉例恰當的文73F 11/11 11:06
→ :看到小毛病就會想去糾正
→ :看到小毛病就會想去糾正
→ :亂舉例不用說華人 歪果仁照樣批得你滿頭包 不用自貶成這樣75F 11/11 11:15
→ :沒辦法舉例的話就別舉了 自曝其短只會削弱說服力
→ :沒辦法舉例的話就別舉了 自曝其短只會削弱說服力
推 :我們自己的文化風氣有偏差是真的該檢討了@@77F 11/11 11:20
→ :要尊重人的價值啊,這樣才能創造出更好的利潤!
→ :外國企業的專利跟技術是賺到有剩,可以維持對專業跟服務
→ :有很好的給付,但是我們自己就不尊重專業跟服務...
→ :永遠都不會有好的利潤那一天,全都是老闆上去炒短線壓榨
→ :員工賺取他的利潤,一點都沒有改變空間@@
→ :要尊重人的價值啊,這樣才能創造出更好的利潤!
→ :外國企業的專利跟技術是賺到有剩,可以維持對專業跟服務
→ :有很好的給付,但是我們自己就不尊重專業跟服務...
→ :永遠都不會有好的利潤那一天,全都是老闆上去炒短線壓榨
→ :員工賺取他的利潤,一點都沒有改變空間@@
→ :好83F 11/11 11:35
→ :自私自利也有分 自私自利到極點簡直無恥
→ :自私自利也有分 自私自利到極點簡直無恥
推 :沒錯, 實在很討厭八卦版那種嘴臉, 為了反對而反對罵政府85F 11/11 11:42
→ :明明22k是自己問題, 自己當老闆還不是那種臉...
→ :明明22k是自己問題, 自己當老闆還不是那種臉...
噓 :台灣那10%小費也不是給員工的阿87F 11/11 11:47
推 :大方向瞭解，舉例太多爭議88F 11/11 11:48
噓 :抱歉喔我不是華人(chinese) 請不要把台灣人跟外國人混一89F 11/11 11:49
→ :起 另外並不是所有人都是像你說的那樣劣根 奴性重
→ :起 另外並不是所有人都是像你說的那樣劣根 奴性重
推 :從來都不需要「所有」人, 形成社會的是「大部份」人.91F 11/11 11:53
推 :Gallardo就是標準邏輯不好還要貶低別人成就的那種人92F 11/11 12:02
推 :滿中肯，但不知道要多久社會上才會有觀念轉變...93F 11/11 12:09
→ :想到在Google Play上好幾個有收費的APP下面的留言是 "要收94F 11/11 12:10
→ :費就是一顆星!", 對我這個算是寫軟體過生活的人來說真的很
→ :感嘆... 現在軟體通通要包成線上商城制才有錢賺了 = =
→ :費就是一顆星!", 對我這個算是寫軟體過生活的人來說真的很
→ :感嘆... 現在軟體通通要包成線上商城制才有錢賺了 = =
推 :安卓不知道Google Play的一大堆，都直接去大陸抓.APK檔97F 11/11 12:20
→ :看到要收費，一樣去大陸抓.APK檔
→ :看到要收費，一樣去大陸抓.APK檔
推 :怎麼可能會不知道呢, 就像MS或Adobe怎麼可能不知道一堆人99F 11/11 12:21
→ :在用盜版或破解版呢 XD
→ :在用盜版或破解版呢 XD
→ :我是說安卓用戶啦101F 11/11 12:22
→ :不過寫OBJ-C就有比較好賺嗎？
→ :不過寫OBJ-C就有比較好賺嗎？
推 :大推!!!這是真的103F 11/11 12:26
→ :話說也不一定得做成線上商城制，你可以塞商業廣告賺錢104F 11/11 12:26
推 :哈哈 推emip的鑽牛角尖論105F 11/11 12:27
推 :老實說有, iOS的用戶明顯的比Android用戶肯花錢, 不知道這106F 11/11 12:27
→ :當然我也同意，這是台灣人的問題。107F 11/11 12:28
→ :是不是和最早iTune帳號註冊時是需要給信用卡號碼有關108F 11/11 12:28
噓 :在米國沒付小費服務生會追出來好嗎 你以為我想付109F 11/11 12:29
→ :不過現實中Android的軟體比較難寫, 因為要考慮各種奇奇怪110F 11/11 12:29
→ :怪的硬體規格和不同的版本支援, 麻煩死了
→ :怪的硬體規格和不同的版本支援, 麻煩死了
推 :還好我買東西從不殺價112F 11/11 12:30
噓 :imtorn 那個邏輯不好的Ga"11"ardo是偽物 不是我好嗎 QQ113F 11/11 12:42
推 :一堆人重點畫錯是怎樣www114F 11/11 12:59
推 :本篇最中肯115F 11/11 13:20
推 :推~116F 11/11 13:28
推 :台灣GOOGLE PLAY付費世界前五 肯付的就會付啦 雖然80%117F 11/11 13:29
→ :是遊戲商城
→ :是遊戲商城
推 :中肯阿 這篇精神講得很對XDDD119F 11/11 13:42
推 :可是台灣很多餐廳的服務費根本沒回饋到服務員身上120F 11/11 14:51
→ :一想到如此我就不想多付那10%的服務費
→ :一想到如此我就不想多付那10%的服務費
推 :回樓上 無良老闆會說: 服務費已加在薪水裡面122F 11/11 14:53
→ :其實以前有遇過餐廳老闆是會把這項費用回給服務生的123F 11/11 14:54
→ :我學弟就曾經有過小費比薪水高的日子，這餐廳最後也倒了
→ :當初薪水是120/hr，小費有時候一千多。
→ :我學弟就曾經有過小費比薪水高的日子，這餐廳最後也倒了
→ :當初薪水是120/hr，小費有時候一千多。
→ :你倒果為因了，是因為沒有錢所以才給不起小費,請不起粘…126F 11/11 15:09
→ :要是每個人都像郭董那麼有錢，會再乎給那點小錢嗎？
→ :要是每個人都像郭董那麼有錢，會再乎給那點小錢嗎？
推 :完全同意。我們家的教育是"該賺的要給別人賺，你才有好東西"128F 11/11 15:11
→ :所以即使在台灣，我們家也會給外送或是特別的服務員小費
→ :所以即使在台灣，我們家也會給外送或是特別的服務員小費
→ :台灣經濟好時也沒幾個人給小費啊，跟習慣比較有關130F 11/11 15:12
→ :台灣經濟好的時候一場好幾10萬工地秀一堆,小費是因為民情131F 11/11 15:15
→ :習慣，但也比現在大方很多…
→ :習慣，但也比現在大方很多…
推 :中肯+上推文佐證 哈哈133F 11/11 15:49
推 :以前我姨丈上一次理容院小費給好幾千，剪頭髮不到一千。134F 11/11 16:05
→ :而且百分之百純理容，不過還可以叫麵跟飯來吃。
→ :還可以唱歌看電影XD
→ :而且百分之百純理容，不過還可以叫麵跟飯來吃。
→ :還可以唱歌看電影XD
推 :推137F 11/11 17:00
推 :好文要推阿 令人深思!138F 11/11 17:25
推 :再加上前面的推文 還有E大的分析 真是滿分阿
推 :看到文章想表達的重點 但華人就是去鑽牛角尖 讓討論失焦
推 :再加上前面的推文 還有E大的分析 真是滿分阿
推 :看到文章想表達的重點 但華人就是去鑽牛角尖 讓討論失焦
推 :別說沒錢給小費, 有錢出國的人一樣摳141F 11/11 17:38
→ :在外國不敢兇外國人, 在台灣倒是直接不客氣的叫經理來罵
→ :在外國不敢兇外國人, 在台灣倒是直接不客氣的叫經理來罵
推 :真的完全同意 剝削者恆被剝削143F 11/11 18:30
→ :越老越誇張
→ :越老越誇張
推 :實在不能不推 看文章看重點145F 11/11 19:28
推 :推好文,只會挑語病的很糟糕146F 11/11 20:39
推 :超中肯!147F 11/11 21:02
推 :尊重專業，服務有價；有錢買萬元手機，沒錢買十元APP148F 11/11 22:06
→ :如果連便宜又付費方便的APP都在那找盜版的= = 那我只能說省149F 11/11 22:15
→ :小失大只是剛好而已...(會失什麼?我只能說夜路走多總會有鬼)
→ :小失大只是剛好而已...(會失什麼?我只能說夜路走多總會有鬼)
推 :XD151F 11/11 22:32
推 :推好文，而且許多推文正好印證了本篇觀點！152F 11/11 22:46
噓 :這樣也這麼多推? 有些例子明明舉的很爛153F 11/11 22:55
推 :很中肯阿 看宅宅戰公務員 就是一付資方嘴臉154F 11/11 23:31
→ : 然後沒繳多少稅155F 11/11 23:45
推 :這真的是事實156F 11/12 00:34
噓 :紅明顯，舉個例子啦，有多少人自己組電腦，後來壞了送修157F 11/12 01:45
→ :檢測費也不願出的??
推 :跟有沒有錢無關，一個月三四萬也不算窮，吃一餐多給50塊
→ :的服務費也沒幾個願意
→ :檢測費也不願出的??
推 :跟有沒有錢無關，一個月三四萬也不算窮，吃一餐多給50塊
→ :的服務費也沒幾個願意
推 :不推你不行161F 11/12 04:46
推 :說得很中肯 大推162F 11/12 06:58
噓 :台灣服務費確定是直接到服務生口袋？163F 11/12 11:15
→ :另外行業中的服務費單獨不標出來就很多操作面在裡面
→ :電腦維修那例子就是他直接把檢修費算進硬體更換單價中
→ :另外行業中的服務費單獨不標出來就很多操作面在裡面
→ :電腦維修那例子就是他直接把檢修費算進硬體更換單價中
→ :國外是哪個國外166F 11/12 12:10
推 :其實你那朋友也不識一定要魔術不可吧...167F 11/12 12:26
推 :推薦一下 其實魔術的話很多大學社團都有在接這種業務168F 11/12 13:42
→ :台灣人都是你想的這種心態 所以薪水停169F 11/12 22:36
推 :這篇也不錯!170F 11/12 23:37
推 :這篇好~不過~說真的...我會比較想看辣妹不想看魔術@@"...171F 11/13 09:47
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11-10 11:47 ■ [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
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11-10 23:54 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 00:59 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 01:32 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 01:56 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 02:15 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
● 11-11 03:15 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 09:47 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 12:23 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 12:33 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 14:48 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
11-11 16:15 ■ Re: [心得] 22K怪老闆怪政府? 可笑阿!
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