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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-01 00:29:03
看板 Military
作者 PTTHappy (no)
標題 [討論] 施孝瑋談俄烏之戰(武器之外)的戰局觀點
時間 Thu Mar 31 23:52:24 2022

https://www.youtube.com/watch?v=C8UKVasdqOU
主要是談無人機的使用，不過順帶題外話講到俄烏之戰的戰局觀察（7:00開始）
「俄羅斯..跟烏克蘭耗個半年是絕對有辦法的，但是反過來說，烏克蘭耗不耗得到半年，
這是有很大疑問的」

https://www.youtube.com/watch?v=EyormBNZdkg
主要是談溫壓彈，不過順帶題外話講到俄烏之戰的戰局觀察（5:00開始）
「烏克蘭地面部隊力量基本上是被俄軍消耗得很慘」

感想：

我的觀察跟施孝瑋部份相同部份不相同。

相同的是判斷俄國沒有像某些人樂觀估計得那麼「快」崩潰，經濟上能繼續撐好一陣子。
戰場上也不是如某些說詞樂觀估計得烏軍在「全線」都高歌猛進。俄國目前可知是收縮
兵力，不再將烏國北線基輔、東北線哈爾科夫為進攻重點，主要改去東南戰線用兵，尤以
拿下烏國東南軍事要地馬流波全境為目前戰略上最優先目標。所以烏軍在北線、東北線戰
情樂觀，但東南線的馬流波城內仍在苦戰抵擋俄軍所採不惜血本對耗、越來越緊迫的攻陷
全境的壓力。


不同的是，烏克蘭在西方也有予以經濟補血（不只軍援，也有經援）的情況下，會比俄國
撐得久。以及烏國「地面部隊」應該還沒被俄軍打掉一半（是馬流波城內守軍傷亡慘重）
，整體而言尚有抗衡打長期僵持戰的基本人數。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.46.225 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YHSuwVH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648741946.A.7D1.html
※ 同主題文章:
● 03-31 23:52 PTTHappy. ■ [討論] 施孝瑋談俄烏之戰(武器之外)的戰局觀點
　 04-01 01:26 cutsadh. ■ Re: [討論] 施孝瑋談俄烏之戰(武器之外)的戰局觀點
推 skywalker102: 消耗那段我覺得是反過來吧==1F 03/31 23:55
推 kuninaka    : ????2F 03/31 23:56
→ kuninaka    : 俄羅斯耗半年有辦法 是怎麼個耗法？
→ kuma660224  : 看不懂他從何得到此結論4F 03/31 23:59
→ moeliliacg  : 我是認同俄羅斯不會短短幾個月就消耗不下去 但是5F 03/31 23:59
→ moeliliacg  : 烏克蘭同樣也是一樣啊
推 otis1713    : 馬立波或馬里烏波爾吧？馬流波沒人知道是哪裡7F 04/01 00:00
→ kuma660224  : 1個月就傷亡幾萬  如何持續5個月8F 04/01 00:00
推 popopal     : 可能他知道老共早支援俄了  我也希望耗久點 但殘忍9F 04/01 00:00
→ moeliliacg  : 雖說要打到以年計算 那還太早談論 但目前的情況10F 04/01 00:00
推 takase      : 越戰算反例嗎？11F 04/01 00:00
→ moeliliacg  : 我是不覺得烏克蘭有什麼好比俄羅斯早撐不下去的12F 04/01 00:00
推 kuninaka    : 露營半年，都不進攻？13F 04/01 00:00
推 d50429      : 既然說武器之外，經濟士氣還有戰術啊，目前看來俄14F 04/01 00:01
→ d50429      : 國都是被打假的耶
→ kuma660224  : 遠征兵力已窘迫到要找穆斯林傭兵16F 04/01 00:01
→ kuninaka    : 烏克蘭地面部隊力量基本上是被俄軍消耗得很慘？17F 04/01 00:01
→ birdy590    : 烏克蘭的補充兵力還沒開始投入咧18F 04/01 00:01
→ moonrain    : 平行時空？19F 04/01 00:01
→ kuninaka    : 這個又是怎麼得知的20F 04/01 00:01
→ kuma660224  : 除非俄國放棄進攻  退守烏東21F 04/01 00:01
→ moeliliacg  : 當然俄羅斯要繼續耗下去 不是以現在的情況 勢必得22F 04/01 00:01
→ kuninaka    : 俄軍都還沒撤出烏北23F 04/01 00:01
→ kuma660224  : 否則這種速度 絕對是俄國先受不了24F 04/01 00:01
→ kuninaka    : 退守到烏東當然可以撐半年以上25F 04/01 00:02
→ moeliliacg  : 做某種升級戰爭或退讓收縮戰線就是26F 04/01 00:02
→ kuma660224  : 因為它特殊軍事行動 沒理由總動員27F 04/01 00:02
→ kuninaka    : 我是沒看影片拉，所以完整論述是什麼？28F 04/01 00:02
推 d50429      : 看起來又是ㄧ個主詞掉換才是真相的「專家」29F 04/01 00:02
→ rnoro       : 看施的頻道一段時間，覺得硬體部份他講得還行，畢竟30F 04/01 00:02
→ treeson     : 明天就是義務役復員的日子，看普京要怎麼瞞住傷亡31F 04/01 00:02
→ treeson     : 跟繼續讓義務役在國外作戰
推 skywalker102: 烏克蘭現在可是全國總動員加上英美輸血33F 04/01 00:03
→ rnoro       : 記者出身的，fact方面知道的多點，其他就不大行了34F 04/01 00:03
→ rnoro       : 泛紅的立場使得他的見解有時候滿偏頗。。。
→ kuma660224  : 施的風格就老軍事媒體人的阿伯講古36F 04/01 00:03
→ moonrain    : 現在退守烏東也不一定守的住了 烏全面動員加上西方37F 04/01 00:03
→ moonrain    : 灌進去的軍援金援
推 Atropos0723 : 攻方的消耗一定會比守方多39F 04/01 00:03
→ kuma660224  : 但其他非親身體驗方面 其實它不太行40F 04/01 00:04
→ Rienne      : 可是連烏五分之一國土都還沒打到 然後烏消耗很慘?41F 04/01 00:04
→ kuma660224  : 烏東至少補給線大幅縮短42F 04/01 00:04
推 kausan      : 俄準備收縮防守+重整 可能真的會拖很久43F 04/01 00:05
→ kuma660224  : 其他方向都是IFR戰術  後勤超慘44F 04/01 00:05
→ Rienne      : 施一直都是講硬體可以 但講戰略戰術面就很匱乏45F 04/01 00:05
推 a5mg4n      : 硬體的話,望向T-5和T-7的進度差別...46F 04/01 00:08
→ a5mg4n      : 要是當初轉而選T-7的話現在就囧上加囧了
→ cowbay5566  : 烏克蘭的刺針打掉一發會進來三發，撐不久？48F 04/01 00:11
推 execute     : 烏克蘭人民在交戰狀態下沒工作沒薪水 進超市買東西49F 04/01 00:11
→ execute     : 還是要付錢 不會因為國家戰爭買東西不用錢 人民撐
→ execute     : 到積蓄用完除了救援糧食 沒錢買必需品
→ execute     : 歐洲到底願意輸血到什麼時候 也是持久戰重點
推 dan310546   : 戰時可以轉成變配給53F 04/01 00:14
推 aquarius360 : 隨著傷亡累積下去，兵力與裝備落差漸漸拉大後，即54F 04/01 00:14
→ aquarius360 : 便採守勢，俄軍消耗速度或消耗比例應該會進一步加
→ aquarius360 : 快加大。
推 gunng       : 卡爾可夫的烏軍最近還能出去附近村莊的俄軍 烏東的57F 04/01 00:14
→ gunng       : 烏軍主力消耗部分這邊存疑
推 skywalker102: 美國已經達成協議要援助136億鎂了59F 04/01 00:15
推 kuninaka    : execute是在說什麼東西？60F 04/01 00:16
推 chliu6686   : 烏克蘭有西方輸血相反可撐較久61F 04/01 00:17
→ thigefe …
→ thigefe     : 烏西糧倉完好，英美願意保障烏金流，能撐的比施想的62F 04/01 00:17
→ thigefe     : 久
→ kuninaka    : 你要不要看交戰地區戰了多少部分64F 04/01 00:17
→ kuninaka    : 你要不要看交戰地區佔了多少部分
→ Atima       : 20萬大軍在外 吃飯吃個半年就可以弄垮你66F 04/01 00:17
推 aquarius360 : 烏克蘭GDP才多少？北約盟國零頭吧，大家褲帶小拉一67F 04/01 00:18
→ aquarius360 : 下就罩得住了啦。
推 dos01       : 我在想 這一類的人可能都是因為傳統上覺得俄的武器69F 04/01 00:19
→ dos01       : 很多可以射免錢的...可是根本沒考慮過妥善率跟後勤
→ Amygo       : 烏克蘭工業農業停擺了大半能撐多久?71F 04/01 00:19
→ dos01       : 問題 再加上...他們可能事業作很大 根本沒怎麼深入72F 04/01 00:19
→ Atima       : 連美國人都不敢這樣幹 怎麼會覺得俄軍可以73F 04/01 00:19
→ dos01       : 的研究這次的戰事 至少不是每天追戰報跟各方消息74F 04/01 00:19
→ PTTHappy    : 俄軍在北線東北線用兵會日趨保守(龜)那麼傷亡人數會75F 04/01 00:20
→ Atima       : 美國人駐軍在外是靠當地運補採買 俄軍是在敵陣耶...76F 04/01 00:20
→ Amygo       : 講得好像20萬大軍平時在國內就不用吃飯的樣子77F 04/01 00:20
→ PTTHappy    : 降(與烏拖起台錢的這種長期戰)~至於俄還能撐一陣 施78F 04/01 00:20
噓 lakeisland  : 先問歐美人民承受通膨、斷糧、缺氣、缺電能撐多久79F 04/01 00:21
推 skywalker102: 農業哪裡停擺了 西部農業重鎮都好好的80F 04/01 00:21
→ PTTHappy    : 的理由是俄的GDP全球排十幾還可以(施沒講 但我另參81F 04/01 00:21
推 kuninaka    : 哪有都停擺，烏克蘭西部好好的耶82F 04/01 00:21
→ PTTHappy    : 照德國肥宅仍在買俄天然氣 制裁尚有後門 俄還能喘氣83F 04/01 00:22
→ kuninaka    : 歐美人民哪裡斷糧、缺氣、缺電？84F 04/01 00:22

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