※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-24 18:37:06
看板 Military
作者 標題 [情報] 德國自民黨和基民盟施壓政府軍援重裝備
時間 Sun Apr 24 15:58:48 2022
德國基民盟領袖表示，當今德國政府軟弱無能、領導無方，
基民盟目前考慮要駁回年度預算和特別國安預算，除非執政聯盟能夠與基民盟協調
基民盟目前要求確保1000億歐元的特別國安預算全部用在德軍身上，不能亂用在其他
以及應確保國防支出長期維持在GDP的2%以上
外加新增外債應該要有償還的計畫
德國媒體也報稱，目前執政聯盟考慮讓特別國安預算的法案不要有執行計畫
但是基民盟應該會反對，因為這樣會讓執政聯盟能夠黑箱使用這個預算
執政聯盟內部對於這個想法也有雜音
基民盟也要求軍援重武器給烏克蘭，批評總理蕭茲一直在逃避
https://twitter.com/derspiegel/status/1517989704435519488
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1214723509521387520/7UENeEVp_bigger.jpg)
@derspiegelIn einem Interview mit der »Bild am Sonntag« schießt CDU-Chef Friedrich Merz gegen Olaf Scholz. Er droht mit der Blockade des Bundeswehr-Sonderfonds und wirft dem Kanzler Führungsschwäche vor.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …
德國自民黨的國會黨團決議，支持軍援重武器給烏克蘭，
以及撥款讓德國軍工業能盡快提供軍備給烏克蘭
自民黨也表示德國應該要和美國、法國等盟友一樣，避免直接參戰
https://twitter.com/derspiegel/status/1517908419457417217
@derspiegelAuf dem FDP-Parteitag ärgern sich die Delegierten über das Zögern von Olaf Scholz in der Ukraine-Frage. Parteichef Lindner nimmt den Kanzler in Schutz – so gut es eben aus der Quarantäne in Washington geht.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …
因為新冠陽性的自民黨籍德國財政部長正在美國隔離中，
他視訊參加黨團會議時試圖幫總理蕭茲辯護
======
社民黨領袖痛批烏克蘭駐德大使指責社民黨親俄是抹黑(？？？)
https://twitter.com/derspiegel/status/1517917737103728640
@derspiegelWegen ihrer früheren Russlandpolitik steht die SPD massiv unter Druck. Im Interview spricht Parteichefin Saskia Esken über Dauerkritiker Andrej Melnyk, die Rufe nach Aufarbeitung und Querschüsse in der eigenen Koalition.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …
社民黨籍的前杜塞道夫市長(任期2013-2020)，宣稱烏克蘭駐德大使太過無禮，
以及德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協
https://twitter.com/BerlinerNotizen/status/1517950525903417355
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1024378676572508161/NbguLz6a_bigger.jpg)
@BerlinerNotizenIn der #SPD tun sich Abgründe auf. Es ist erschreckend. #Ukrainehttps://www.thomasgeisel-wasmichumtreibt.de/post/es-reicht-herr-melnyk …
德國社民黨前主席仍在社民黨的黨中央委員會中
他被視為極度舔俄，曾支持俄國吞併克里米亞
https://twitter.com/_JakubJanda/status/1518121056074141697
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1122970405717725185/CxRxBptW_bigger.jpg)
@_JakubJandaIf you think you could trust the German government:
It is led by German Social Democrats (SPD)
Even now, a member of SPD is the worst traitor of European security Gerhard Schroder.
+
SPD political foundation keeps Matthias Platzeck, the top Kremlin proxy, among their folks.
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FRFzDZNXsAEykX0.jpg)
德國前總理施羅德(社民黨籍)接受紐約時報訪問時，堅稱德國需要和俄國貿易，
並稱自己並不後悔，也不會辭去俄國能源企業的職位，
他還批評其他人過去還不是支持親俄政策，何以現在反悔，
並稱普丁也想結束戰爭，自己也是在努力協助斡旋停戰
還有說布查屠殺不是普丁的本意，大概是中低階層軍官主導的
https://twitter.com/derspiegel/status/1517946421550325762
@derspiegelSeit Beginn des Kriegs in der Ukraine steht Ex-Kanzler Schröder wegen seiner Russlandnähe in der Kritik. Nun hat er sich in der »New York Times« zu Wort gemeldet. Und klar ist: Er bereut nichts.https://www.spiegel.de/politik/deuts...amp;utm_medium=twitter#ref=rss …
--
There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YPGDp9- (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1650787187.A.27E.html
→ : 現實來說，長期以來德國與俄羅斯處於競爭狀態，管1F 04/24 16:04
→ : 理好與俄羅斯的關係遠遠比支持烏克蘭還重要
→ : 理好與俄羅斯的關係遠遠比支持烏克蘭還重要
推 : 看來2010s的社民黨 真的腐敗跟坨屎一樣3F 04/24 16:05
推 : 大嬸要報放狗之仇嗎4F 04/24 16:05
推 : 德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協（???5F 04/24 16:05
→ : 欸...有病是去看醫生，不是當政客好嗎
→ : 欸...有病是去看醫生，不是當政客好嗎
推 : 改叫俄式民主黨好惹7F 04/24 16:06
推 : 施羅德可是我們下薩之光 不懂別嗆喔8F 04/24 16:06
→ : 學學奧地利啊,人家直接坦承制裁不了俄氣,9F 04/24 16:06
推 : 這沒意義吧，只是增加更多的或、將、可望10F 04/24 16:06
→ : 因為那會傷敵800自傷1000,當個真小人不好嗎11F 04/24 16:06
→ : 然後再變卦12F 04/24 16:07
→ : 何以現在反悔? 因為俄國全面侵略烏克蘭13F 04/24 16:07
→ : 選擇俄羅斯，那麼德國自然要付出代價，這很公平14F 04/24 16:07
推 : 連梅嬸腦子都比SPD能兒還明白15F 04/24 16:08
→ : 布查屠殺不是普丁的本意，但是他給那部隊近衛稱號16F 04/24 16:08
→ : 德法被罵成這樣 乾脆就完全不幫好了 省得白費力氣17F 04/24 16:09
推 : 我也是這麼覺得18F 04/24 16:09
推 : 從德國的政治利益來說，烏克蘭一來不是政治盟友，19F 04/24 16:09
→ : 二來在經濟上也沒有太深的貿易關係。處理好俄羅斯
→ : 更為重要
→ : 二來在經濟上也沒有太深的貿易關係。處理好俄羅斯
→ : 更為重要
→ : 削弱俄羅斯 讓美國獨霸 這樣西歐就會被予取予求22F 04/24 16:10
推 : 好喔 到時德國被全歐唾棄到某種病發作,然後又出來個23F 04/24 16:10
→ : 小鬍子領導新雅利安星球至上論是吧
→ : 小鬍子領導新雅利安星球至上論是吧
→ : 且沒有俄羅斯這個威脅 西歐的重要性會大減25F 04/24 16:11
→ : 沒有俄國這個威脅 哪來盤子負責北約保護西歐?
→ : 沒有俄國這個威脅 哪來盤子負責北約保護西歐?
→ : 欸樓上你的概念是說西歐的價值是依附美國存在的 XDD27F 04/24 16:11
推 : 別急 現在首要任務是關注藝大落選生們的狀況28F 04/24 16:11
→ : 傻了才自己出來扛29F 04/24 16:12
推 : 概念就是不能讓美國予取予求，不過中俄可以30F 04/24 16:13
推 : 認真說，看到俄羅斯打烏克蘭的糗態後西歐國家還會31F 04/24 16:13
→ : 俄烏之戰真是救了基民盟 重回執政看來不遠32F 04/24 16:13
→ : 認為俄羅斯在軍事上有威脅嗎？如果我是西歐的政治33F 04/24 16:13
→ : 人物，心裡一定在暗爽烏克蘭打得漂亮，然後持續送
→ : 裝備過去
→ : 人物，心裡一定在暗爽烏克蘭打得漂亮，然後持續送
→ : 裝備過去
→ : 不扛就當不了老大...那就不要整天抱怨美英吃香喝辣36F 04/24 16:13
→ : 自己只能啃剩的
→ : 自己只能啃剩的
推 : 另一觀點 烏克蘭土地比德國大很多 假設戰後復興 貪38F 04/24 16:14
→ : 污減少 經濟變好 資源更多 軍事力因北約支援 未來是
→ : 否會比德國更強 ？
→ : 污減少 經濟變好 資源更多 軍事力因北約支援 未來是
→ : 否會比德國更強 ？
推 : 不扛就別想當老大啦41F 04/24 16:14
推 : 西歐想要和美中俄平起平坐 怎能讓美國去削弱中俄42F 04/24 16:14
→ : 當然要扯後腿 才有得利的空間
→ : 當然要扯後腿 才有得利的空間
→ : 想平起平坐各方面就都要自己扛起來44F 04/24 16:15
推 : 烏克蘭不容易 戰前經濟就不好 人口外移嚴重45F 04/24 16:15
→ : 德國現在就是一副我要當老大 結果表現上是叫東歐送46F 04/24 16:15
→ : 死換自己和平
→ : 死換自己和平
→ : 負責扯後腿?你把歐洲人民都當成阿三就對了 XDDDDD48F 04/24 16:15
→ : 軍事讓美國扛，能源讓俄國扛，經濟讓中國扛49F 04/24 16:16
→ : 我以為你在說西歐啊原來是印度呢50F 04/24 16:16
推 : @andbu558 不太可能，技術積累差太多了。而且西歐51F 04/24 16:16
→ : 國家在國際議題的領導力不是烏克蘭能比的，就連美
→ : 國在某些議題的領導力不如歐洲國家
→ : 國家在國際議題的領導力不是烏克蘭能比的，就連美
→ : 國在某些議題的領導力不如歐洲國家
→ : 這是哪一種平起平做?54F 04/24 16:16
→ : 想跟美俄平起平坐 當時川普說要撤駐德美軍又在那邊55F 04/24 16:17
→ : 哭
→ : 哭
推 : 歐洲就是想要多極世界 這樣才能插嘴說話57F 04/24 16:18
→ : 好處一把抓，責任全部丟給別人58F 04/24 16:18
推 : 這個國家戰後還有人信嗎59F 04/24 16:18
→ : 要多極 你要拿出東西啊60F 04/24 16:19
→ : 中國有世界工廠+世界第二大經濟體+世界第二軍隊
→ : 中國有世界工廠+世界第二大經濟體+世界第二軍隊
推 : 都知道蕭茲一定變卦，為什麼要施壓敦促?62F 04/24 16:20
→ : (俄這次爛掉後 他算第二了)63F 04/24 16:20
→ : 美國算一極、印度靠人超多算一極
→ : 美國算一極、印度靠人超多算一極
推 : 軟成這樣 以後誰支持你當歐洲老大 沒實力還想當幫65F 04/24 16:20
→ : 派大哥 吃屎比較快
→ : 派大哥 吃屎比較快
→ : 俄國這次打完只剩核彈能抱 可能算不上半極了67F 04/24 16:21
→ : 那你歐洲要算一極 以誰為首? 為首的要拿出什麼?
→ : 你德國為首? 就這鳥樣為首?
→ : 那你歐洲要算一極 以誰為首? 為首的要拿出什麼?
→ : 你德國為首? 就這鳥樣為首?
推 : 不過德國的想法的確可能像S大那樣啦 畢竟這種思維模70F 04/24 16:21
→ : 式很德國人 想爽不想要責任
→ : 式很德國人 想爽不想要責任
→ : 難怪英國要脫歐 歐洲真的一群扶不起的阿斗72F 04/24 16:22
→ : 以前德國有爽到什麼嗎?73F 04/24 16:22
推 : 歐洲看你德國這樣軟 還不如認俄國當大哥 反正你德74F 04/24 16:23
→ : 國還不是聽俄國的？
→ : 國還不是聽俄國的？
→ : 多極體系的假設是軍事衝突佔國際事務的比重下降，76F 04/24 16:23
→ : 國家間在人權、氣候變遷還有公平貿易上進行合作。
→ : 在這些領域上歐盟確實能算一極
→ : 國家間在人權、氣候變遷還有公平貿易上進行合作。
→ : 在這些領域上歐盟確實能算一極
→ : 不過FDP就算跳出來跟Union結盟也不足以組內閣81F 04/24 16:24
→ : 就算只計綠黨跟SPD還是第一相對多數
→ : 就算只計綠黨跟SPD還是第一相對多數
推 : 基民社民都一樣啦83F 04/24 16:28
推 : 但在國際社會你就是要有武力或經濟做後盾84F 04/24 16:31
→ : 你講的話才會有份量，不然強一點的國家誰理你
→ : 不然德國就跟小國們一起乖乖聽大哥們的話就好
→ : 不要在那邊打腫臉稱胖子
→ : 你講的話才會有份量，不然強一點的國家誰理你
→ : 不然德國就跟小國們一起乖乖聽大哥們的話就好
→ : 不要在那邊打腫臉稱胖子
推 : 綠黨的確從沒跟CDU組閣過88F 04/24 16:34
→ : @juunuon 歐洲國家在軍事力量可能不足，但是在經濟89F 04/24 16:43
→ : 與科技領域還是領先世界啊
→ : 與科技領域還是領先世界啊
推 : 不過fdp在1980年代後也沒有跟sdp組閣過的經驗 或許91F 04/24 16:44
→ : 綠黨可以嘗試跟CDU組閣
→ : 綠黨可以嘗試跟CDU組閣
推 : 德國就是別人出事的時候中立 自己出事就想起是北約93F 04/24 16:46
→ : 成員國
→ : 成員國
推 : @iowarain 烏克蘭又不是北約成員國95F 04/24 16:48
→ : 把美中排除是領先啦，但歐洲或德國是想跟這兩國爭96F 04/24 16:48
→ : 贏後面的小國們有甚麼意義嗎? 而且德國經濟仰賴中國
→ : 贏後面的小國們有甚麼意義嗎? 而且德國經濟仰賴中國
推 : 就我目前的觀察，歐洲國家在非軍事領域的領導力是98F 04/24 16:58
→ : 大於中國但是遠小於美國。在政治上非常需要美國的
→ : 支持，所以川普在減少對歐洲的政治承諾時歐洲國家
→ : 非常不高興
→ : 大於中國但是遠小於美國。在政治上非常需要美國的
→ : 支持，所以川普在減少對歐洲的政治承諾時歐洲國家
→ : 非常不高興
噓 : 德國人真的是很棒，還替大屠殺辯護102F 04/24 17:02
→ : 真的太氣了等等補推
→ : 真的太氣了等等補推
推 : 德國馬牌輪胎宣布要繼續俄國生意啦104F 04/24 17:03
推 : 有良知有腦子的德國人站起來105F 04/24 17:09
推 : 馬牌輪胎是前兩天的事了106F 04/24 17:09
→ : Iow 沒說錯啊 烏不是北約國 德就裝死了107F 04/24 17:10
→ : 有甚麼好不高興的，需要支持就要交換利益或自我強化108F 04/24 17:18
→ : 兩個都不想要，那美國減少政治承諾不也很正常
→ : 兩個都不想要，那美國減少政治承諾不也很正常
→ : 德國縮起來那就是短視了 美國靠烏這一仗贏得很多政110F 04/24 17:25
→ : 治資本 這都是長久的 這也是那些疑美論國家看不到的
→ : 治資本 這都是長久的 這也是那些疑美論國家看不到的
→ : 一個問題，德國這樣是縮？112F 04/24 17:33
→ : 還是勇敢的為普丁衝鋒？
→ : 還是勇敢的為普丁衝鋒？
推 : 是不是德國認為, 胡扯, 就會有人信.114F 04/24 17:37
推 : 德沒晶片被制裁，車跟西門子等也要倒一堆，大概又退115F 04/24 17:45
→ : 好幾名，這俄小弟真以為自己歐洲老大
→ : 好幾名，這俄小弟真以為自己歐洲老大
→ : 德國需要和俄國貿易，烏克蘭應該認輸妥協？？？117F 04/24 17:49
→ : 內閣制真是爛透了118F 04/24 18:20
推 : 連基民盟都看不下去了119F 04/24 18:23
→ : 讓德國去用中國的手刻晶片啊 科科120F 04/24 18:29
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 18
作者 jimmy5680 的最新發文:
![]()
來一篇專門講烏軍負面情況的 作者Konrad Muzyka，目前是自己開軍事顧問公司的前詹氏期刊專家 波蘭人，這兩年來一直有在發表戰報(付費版我沒買) 也和Michael Kofman等其他專家一起 …47F 21推- 185F 77推 5噓
- 44F 13推
- 17F 4推
- 烏克蘭仍在持續空襲俄國的煉油廠和機場 俄國也持續對烏克蘭的能源與電力設施進行空襲 若根據烏方的報告，俄國近期明顯使用更多的Kh-59/69 有學者投書探討烏克蘭應如何謹慎運用資源來持久抗戰， 以及普 …93F 30推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享