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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-29 23:17:05
看板 Military
作者 peterlee97 (瑋美絕倫迷)
標題 [分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降,遠輸
時間 Tue Nov 29 20:26:03 2022


之前戰過很多輪的國內糧食自給率與戰時問題

剛好看到一個YT在討論


窮奢極欲

台灣糧食自給率連年下降,遠輸世界多國,這問題究竟有多嚴重?

https://youtu.be/lWXoytIr8nw

這是一個住在日本的香港YT 我想沒啥政治立場吧

內容看到很多之前戰半天大家根本沒講的

如之前都會說戰時梅的進口就隨便吃R不然要吃牛排之類的講法

但在影片中大約2:20開始說國內糧食存量除了米之外極低

在勞動力與水源無虞情況下將推動米+地瓜的糧食組合


然後片尾也有說到新加坡多元化解決國內自給率過低的問題

我覺得可以參考討論看看拉~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.92.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZXVfTlP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669724765.A.BD9.html
jerrylin    : 戰爭來的時候有米跟罐頭就能過活了啊1F 11/29 20:28
jerrylin    : 而且台灣的蔬果應該多數自產  經常過剩沒人要
jerrylin    : 頂多是肉類大量進口吧
kotori0723  : 種米賺得少 誰要種  種電輕鬆又自在4F 11/29 20:31
kixer2005   : 這還真的跟戰爭沒什麼關係5F 11/29 20:32
jerrylin    : 真要擔心戰爭就不是糧食自給率的問題6F 11/29 20:32
jerrylin    : 趕快去costco買一年份的戰爭存糧吧
momocom     : 主要是麵食吧?小麥靠進口8F 11/29 20:36
b777300     : 我有3年基本庫存,隨著國際情勢發展調整,現在考慮9F 11/29 20:37
b777300     : 擴充到10年,另外真空包+罐頭是好東西
b777300     : 可儲存時間遠超你想像
gunng       : 台灣自給率低是被進口飼料跟麵粉那些拉低 米都是爆12F 11/29 20:41
gunng       : 倉的
ekki        : 這個頻道專門講一些皮毛事情,專業度很差。14F 11/29 20:46
ekki        : 他每個議題稍微細想就會發現論點破綻一堆
ekki        : 看看笑笑就好了
afv         : 說真的,2020年COVID 出現的時候,不就吵過一次戰17F 11/29 20:50
afv         : 備存糧?
sad141      : 看完之後就,他的角度還是比較放在和平情況啊,板19F 11/29 20:51
sad141      : 上討論的一般都是戰爭時期啊兩個起步點就不一樣了
sad141      : 吧?
afv         : https://i.imgur.com/yOtmRHl.jpg22F 11/29 20:52
afv         : 要吵戰備存糧的前提,我想是共軍打一年都攻不下本島
afv         : 的局面,進入類似圍城戰的階段
afv         : 不過我想在擔心糧食之前,先擔心飛彈、彈藥、料件與
afv         : 油料的儲備吧
[圖]
YHank       : 看也就算了,你還真的相信窮奢講的喔?笑死27F 11/29 20:58
p161930     : 台灣米是能三耕的,但政府不鼓勵,因此有休耕獎勵28F 11/29 20:58
YHank       : 這頻道就當作說書幹古的在胡說八道就好了29F 11/29 20:59
p161930     : 會台灣米是過剩的30F 11/29 20:59
YHank       : 反過來講,現在很多說書幹古的頻道考證、內容還比31F 11/29 20:59
wps0315     : 閒置農地很多,我們不是進攻方,也不會有人砲轟農地32F 11/29 20:59
wps0315     : ,所以只要農民活著就不用擔心糧食的問題。
YHank       : 這狗屎頻道還要認真很多34F 11/29 21:00
p161930     : 他之前講QE通膨那些也怪怪的35F 11/29 21:00
AndyMAX     : 介紹新加坡的時候 把自家投資的國外進口糧食也算作36F 11/29 21:00
AndyMAX     : 自給率 蛤?這跟直接進口有什麼不同?
yogrichen   : 節目品質越來越差 一開始較縝密 後面前後矛盾38F 11/29 21:01
peter25871  : 台灣做農都面臨勞動力不足跟盤商剝削,只會更衰弱39F 11/29 21:02
Sazip       : 台灣這要缺乏規模狂野,都是啥有機小農,產量可想而40F 11/29 21:02
Sazip       : 知
Arashi0731  : 戰爭時剩下稻米跟地瓜能吃,糧食自給率馬上破百,講42F 11/29 21:08
Arashi0731  : 糧食自給率其實是假議題,真是就是台灣發生戰爭餓不
Arashi0731  : 死你。
CLisOM      : 感覺像網路文章東拼西湊,常常有中國內容農場論調45F 11/29 21:08
cat0429     : 這頻道很容易偏頗,每集只會講出部份的事實,所以這46F 11/29 21:09
cat0429     : 集跟別集造成前後矛盾的情況。就像糧食自己率的問題
cat0429     : ,最大的因素是台灣的飲食習慣改變,加上進口糧食便
cat0429     : 宜,再加上土地成本高種種因素導致的。重點是:很多
cat0429     : 國家的糧食自給率都是不足的,對岸每年也進口了一堆
cat0429     : 糧食啊
taocat      : 這兩年南部常常因為缺水休耕,整體稻米產量有下降52F 11/29 21:09
sxing6326   : 破綻百出53F 11/29 21:09
bla         : 真的沒肉的話,野貓野狗也都會抓來吃的…54F 11/29 21:09
NewCop      : 台灣水果那麼甜,做成果乾以後搞不好有辦法當主食吃55F 11/29 21:11
a2334436    : 這種頻道就是有人配音的內容農場...什麼話題都能蹭56F 11/29 21:14
chenry      : 台灣是因為種米賺少才搞一些價值高的57F 11/29 21:14
chenry      : 真的要種會爆倉 其他蔬菜肉豬也不缺
reich3      : 就沒辦法進口麵粉,沒麵包跟麵,每日餐食多吃飯而已59F 11/29 21:14
reich3      : ,有這麼恐慌嗎?
chenry      : 台灣是留著奶與蜜的地方 真的不缺吃的61F 11/29 21:16
lcy317      : 我當兵在補庫 台灣米存糧壓力超大62F 11/29 21:16
lcy317      : 吃到的都是快過期的米...
lcy317      : 新進的米都要放個幾年才吃的到 你說會缺米嗎?
p161930     : 沒電一晚都恐慌了何況只能吃米XD65F 11/29 21:17
ARCHER2234  : 假議題,先不說米的存量不錯,麵粉如果有開戰跡象再66F 11/29 21:17
ARCHER2234  : 囤都來得及,倒是牛肉會不夠啦,笑死
reich3      : 台灣稻米一年三穫,共軍圍了又圍,台灣水稻就割又割68F 11/29 21:17
reich3      : 。有本事就天天飛彈洗水田呀!
lcy317      : 每次送米到各單位去都還得勒令他們要認真消耗70F 11/29 21:17
lcy317      : 補艙裡的米堆的跟山一樣高
chenry      : 當兵有幫忙搬過米 還要檢查破真空的先煮72F 11/29 21:19
lcy317      : 認真說啦 台灣玩全不缺戰備基本物資73F 11/29 21:20
lcy317      : 衣服 槍械 子彈 食用米 食用油 汽油 柴油
lcy317      : 那個堆積的量都是天文數字
falex       : 政府反正沒在思考,戰爭就飛走了還管你76F 11/29 21:20
lcy317      : 缺的是中高端的戰爭武器要看爸爸臉色而已77F 11/29 21:21
lcy317      : 自己能生產的物資都多的不像話
chenry      : 希望不要又吵什麼沒有四菜一湯沒有瓦斯怎麼煮之類79F 11/29 21:24
jyekid      : 台灣大量進口的黃小玉早就很多年了80F 11/29 21:24
jyekid      : 戰爭決勝點很快就揭曉 如同俄羅斯沒快速取得基輔一
jyekid      : 樣
Khadgar     : 請問76樓你說的是那個政府?83F 11/29 21:29
totenkopf001: falex 這是造謠吧,還是說只是不同意見,要多包容84F 11/29 21:30
totenkopf001: ??
PTTJim      : 糧食自給其實大家也討論過很多次了,,基本上不要86F 11/29 21:32
PTTJim      : 太享受的話是夠吃很久的,76樓自己反而沒在思考放
PTTJim      : 話完就跑...
iansuture   : 看一下新新聞的報導,多看多聽別輕易恐慌89F 11/29 21:32
iansuture   : https://new7.storm.mg/article/4478212
民生應變力》糧食自給率僅3成、飼料種子也靠外國 台海若遭封鎖哪些糧食恐斷鏈-新新聞
[圖]
面對變幻莫測的兩岸局勢,台灣容易陷入「隔離」的高度風險,然而台灣的糧食自給率僅有3成,熱量所需高度仰賴國外進口,台灣必須強化緊急應變的法制,維持農業生產的地力與勞動力,才能在非常時期讓糧食不斷鏈。近日,中國再度在台灣周邊海空區域進行聯合戰備警巡與實戰化演練,就美國 ...

 
ashrum      : 缺電冷凍的話,肉類一定缺,然後瓶頸是運輸,台灣91F 11/29 21:33
ashrum      : 最弱的環節是煤礦和天然氣,也和電力高度相關
iansuture   : 水果蔬菜肉蛋都有7成以上,也都有方案進行備戰準備93F 11/29 21:35
bigsun0709  : 假議題,本來台灣糧食自給率現階段就不可能會高 因94F 11/29 21:37
bigsun0709  : 為也沒那麼多土地種大小麥、玉米、大豆 但是基本糧
bigsun0709  : 食看自給率 米110% 蔬菜88% 水果89% 肉類82% 水產
bigsun0709  : 153% 如果單獨算魚類是199% 肉類除了牛肉低之外但是
bigsun0709  : 食用量對比豬雞相差很多 基本豬雞台灣都是自產自銷
bigsun0709  : 現實糧食自給率會低 也是因為現在大家都習慣吃麵食
bigsun0709  : 而且要提高糧食自給率 也只能靠改變飲食來操作 多點
hihi29      : 拿糧食自給率來炒真的很無知 知道為啥會這樣嗎101F 11/29 21:45
kuma660224  : 它講的沒錯啊 黃小玉只有幾個月102F 11/29 21:45
kuma660224  : 豬在養只有500萬頭 雞平時在養只有上億隻
bigsun0709  : 人吃飯 自給率就會上升了104F 11/29 21:45
kuma660224  : 但中台雙方戰略石油能源都只有3個月105F 11/29 21:45
hihi29      : 是因為年輕人吃麵食的比例越來越高 吃米的比例越來106F 11/29 21:45
dos01       : ...原來這是香港人喔 之前聽別人放過 他口音重到很107F 11/29 21:45
dos01       : 不香港
aegis43210  : 臺灣主要缺肉蛋煤天然氣109F 11/29 21:46
hihi29      : 低 米都多到要爆倉了110F 11/29 21:46
bigsun0709  : 黃小玉會缺 也是現階段不准廚餘來餵養 不然台灣光除111F 11/29 21:46
abyssa1     : 改吃米沒麵包沒麵條 吃豬肉雞肉但沒有牛肉112F 11/29 21:46
abyssa1     : 糧食這個基本上不是問題 現代進口選擇太多而已
bigsun0709  : 餘也足夠豬吃到撐死了114F 11/29 21:46
abyssa1     : 擔心沒電沒油就好115F 11/29 21:47
aegis43210  : 真的持久戰的話,的確要改吃素116F 11/29 21:47
kuma660224  : 它講的不是戰爭不夠 是平常不夠安全無法保證不通膨117F 11/29 21:47
kuma660224  : 因為戰時在黃小玉稻米豬雞不夠前
kuma660224  : 雙方早就打不下去 變成垃圾時間
kuma660224  : 平時問題是太依賴國際糧食吃爽吃好
abyssa1     : 缺沙拉油就改用豬油 豬吃廚餘地瓜葉就好121F 11/29 21:49
kuma660224  : 導致萬一糧價高漲 通膨就飆高122F 11/29 21:49
kuma660224  : 因為要高價買外糧  感覺很不爽 就這樣
dos01       : 以氣候來說 台灣是不會缺糧的 只要不是把糧食都運去124F 11/29 21:49
dos01       : 別的地方 台灣量產量能超過需求 問題是...就是會想
dos01       : 吃其他東西
jetzake     : 「這是一個住在日本的香港YT 我想沒啥政治立場吧」127F 11/29 21:50
kuma660224  : 比如前陣子就是通膨飆高128F 11/29 21:50
dos01       : 然後很多便宜的糧食又是進口比較便宜129F 11/29 21:50
intela03252 : 他頻道已經有一半是台灣人經營了吧130F 11/29 21:50
kuma660224  : 因為俄烏戰爭影響國際糧價131F 11/29 21:50
jetzake     : 這正是一個想當然爾的預設前提呢132F 11/29 21:51
kuma660224  : 但其實這些對島鏈戰爭不太重要133F 11/29 21:51
kuma660224  : 戰爭國本來就預期通膨高 政府甚至介入配給
intela03252 : 至於團隊的台灣人有沒有立場就難說了135F 11/29 21:51
kuma660224  : 絕對夠你吃  只是你吃的不夠爽136F 11/29 21:51
dslite      : 沒人想吃米而已137F 11/29 21:51
gsx56840    : 自給是假議題沒錯啊,這塊土地的農業生產力完全支撐138F 11/29 21:52
gsx56840    : 不了2000萬這麼多的人,想自給就得讓多出來的人消失
Rinehot     : 台灣好像有種叫油芒的植物,是原住民馴化的特有種,140F 11/29 21:53
Rinehot     : 面積產量略少於稻米,但是莖葉桿可以給動物吃,耐
Rinehot     : 旱耐鹽,雖然口感略差種植收成麻煩,但是好像拿來
Rinehot     : 當戰爭時的選擇可能不錯,前幾年有看到農改場在研究
Rinehot     : ,不知道會不會有什麼成果。
aegis43210  : 吃素加只吃米,可以撐超久啦145F 11/29 21:54
kuma660224  : 它講豬肉一個月也是錯的146F 11/29 21:55
kuma660224  : 台灣豬肉自給率超高 隨時在養有500萬頭
kuma660224  : 那一個月是指政府戰備庫存冷凍豬肉
dos01       : 很多人的不夠吃 就只是吃得不夠爽而已 之前版上那個149F 11/29 21:56
dos01       : 戰爭要保證民用水電 油也要有 跟日常生活一樣...
dos01       : 就知道刁民超多 戰爭還想跟平常一樣爽爽過
kuma660224  : 豬農在養的500萬頭大中小豬不算”肉”152F 11/29 21:56
kuma660224  : 台灣年消費豬肉90萬噸 冷藏庫存6-7萬噸
kuma660224  : 活豬是動物 所以不算肉類庫存  對  就這麼蠢
dos01       : 豬肉的問題可能還要考慮進口的飼料?155F 11/29 21:59
kuma660224  : 飼料平時也是幾個月庫存156F 11/29 21:59
kuma660224  : 所以飼料幾個月內不影響豬的存活
kuma660224  : 在那之前 可以先吃完500萬頭活豬
kuma660224  : 為什麼要有那個1個月冷藏豬肉庫存
kuma660224  : 其實是政府為了過年過節平穩物價
kuma660224  : 他們沒研究透徹 以為台灣跟香港新加坡一樣進口肉類
lcy317      : 認真說啦 台灣跟阿共的問題又不是一年兩年162F 11/29 22:02
kuma660224  : 所以把平穩物價的現貨肉品當成唯一163F 11/29 22:02
lcy317      : 這些事情早期就規劃好了一直沿用 一般人不知道而已164F 11/29 22:03
dos01       : 還有一點是現宰的畢竟比較好吃165F 11/29 22:03
dos01       : 有溫體的 幹嘛去吃冷凍


https://i.imgur.com/BkNty9x.jpg
[圖]

這個油芒嗎? 怎麼吃啊?
※ 編輯: peterlee97 (42.75.219.58 臺灣), 11/29/2022 22:05:21
jetzake     : 台灣的備戰建設嚴格來說是從二戰前就開始一直到現在167F 11/29 22:04
dvr         : 台灣雞鴨鵝豬牛都有飼養 只是差在量大量小168F 11/29 22:04
kuma660224  : 台灣戰時較缺的是很快吃不到紐澳牛肉和牛169F 11/29 22:05
kuma660224  : 吃不爽很不方便  要士氣崩潰投共了 好恐怖
kuma660224  : 某些人就是想帶這種結論而已
dos01       : 台灣很多情況是平時就處在備戰狀態 只是很多人因為172F 11/29 22:05
dos01       : 太平常 所以才沒發覺 就像是國軍常常會去吃那種陳年
dos01       : 戰備米 那些就都是放來以防萬一的
jetzake     : 除了糧食自產以外 飼料甚至肥料都是有所準備的175F 11/29 22:05
kuma660224  : 其實台灣人根本不想吃那1個月冷凍豬肉176F 11/29 22:06
kuma660224  : 我們很挑嘴 市場主流喜歡溫體豬
kuma660224  : 就算戰時也87%想要溫體豬 新鮮好吃
jetzake     : 要找什麼亂七八糟的論述理論上都可以找出來179F 11/29 22:07
kuma660224  : 冷凍肉只是政府應急穩物價用的 人民不愛180F 11/29 22:07
jetzake     : 真找不到自己泡製輿論的也不在少數181F 11/29 22:07
kuma660224  : 台灣冷凍雞也有1.5-2個月庫存182F 11/29 22:08
dvr         : 台灣豬產量高 但牛產量低才需要靠進口牛補缺口183F 11/29 22:08
jetzake     : 然後透過各種管道放大 這就是宣傳戰術 或說認知戰184F 11/29 22:08
Rinehot     : 嗯,就是那個,我看之前報導就是丟到米裡面一起煮,185F 11/29 22:09
Rinehot     : 不過看文章口感不太好。
ctt1        : 米一定夠不會餓死,但飼料不夠得少吃肉而已187F 11/29 22:09
kuma660224  : 但台灣雞農1年出貨近4億隻國產雞188F 11/29 22:09
g9122xj     : 是因為飼料吧,台灣主食是米,蔬菜自給自足,重點是189F 11/29 22:09
g9122xj     : 飼養牛豬雞之類的飼料一定要從外國買,不然太貴了
aegis43210  : 要看打的多持久戰,打一年的話,肉肯定是不夠吃的191F 11/29 22:10
Rinehot     : 4億其實還好啦,一人才20隻不到…192F 11/29 22:10
kuma660224  : 1年20隻雞給你吃 其實是營養過剩193F 11/29 22:11
kuma660224  : 就說台灣是從過剩吃爽 到變成合理配給而已
furio       : 台灣一年進口玉米434萬噸,平均一個188公斤/每年,195F 11/29 22:12
kuma660224  : 飼料其實也不是問題 庫存幾個月內夠用196F 11/29 22:12
kuma660224  : 海空戰爭很難打這麼久 因為中日韓航道也在這
kuma660224  : 出事是全東亞一起.....
nkfcc       : 冷凍的不可靠,還是作成鹹豬肉定時推陳吧。不過這樣199F 11/29 22:13
nkfcc       : 五花肉要漲價。 XD
gg0079      : 只要不缺澱粉類就可以撐住了201F 11/29 22:13
kuma660224  : 而且台灣不種飼料 只是因為不好賺202F 11/29 22:13
dvr         : 20隻雞換算好多炸雞桶…好撐啊203F 11/29 22:13
furio       : 可以去查一查"換肉率",你就知道吃一塊雞排等於吃204F 11/29 22:14
kuma660224  : 農政單位其實有預備足夠戰略飼料種子205F 11/29 22:14
furio       : 幾公斤玉米206F 11/29 22:14
kuma660224  : 之前疫情有盤點過 如果外面疫情無法外購飼料207F 11/29 22:14
nkfcc       : 五花鹹豬肉有油又有鹽。炒菜免放油免調味喔。208F 11/29 22:14
g9122xj     : 不過肥料、農藥不知道有沒有囤,台灣因為處理製造這209F 11/29 22:14
g9122xj     : 些東西時對環境的汙染成本太高,產線都移出去了,臨
g9122xj     : 時要自己做可能沒辦法
dos01       : 20隻雞平均一個月大概一隻半吧? 剁成炸雞桶大概算212F 11/29 22:15
dos01       : 三桶左右?...我自己算肥宅了 也沒辦法一個月吃三桶
kuma660224  : 就可以啟動戰略農產種植的動員214F 11/29 22:15
nkfcc       : 加減補點蛋白質。215F 11/29 22:15
kuma660224  : 農藥也有囤幾個月的量  疫情時盤點過216F 11/29 22:15
kuma660224  : 而且稻米過剩 其實也是會含淚打成飼料賣
kuma660224  : 是政府不甘心  因為米徵收價 高於飼料價
kuma660224  : 台灣因為1年2-3獲 其實是不會缺糧
kuma660224  : 頂多就庫存降低 就啟動農業動員
kuma660224  : 這是在計畫內的  種子農藥都有官方儲備
kuma660224  : 之前疫情初期曾傳聞各國禁止糧食出口
kuma660224  : 所以政府有盤點過相關資源 還過得去
jetzake     : 肥料農藥其實都可以自產 台肥興農都有股票上市224F 11/29 22:19
BigLargeBoss: 乾農糧署三不五時幫忙消白米 跟我說缺糧??225F 11/29 22:19
kuma660224  : 只是平時不想為了虛無的自給率變成農業國226F 11/29 22:19
kuma660224  : 那太神經病了
jetzake     : 不這樣發瘋的做也就是怕價錢爛掉沒得賺而已228F 11/29 22:20
jyekid      : 戰爭時先別想吃靠雜糧長大的國產肉了.....229F 11/29 22:20
jetzake     : 大家出來上班都是要賺幾個錢 不賺錢的事就沒人想做230F 11/29 22:21
jetzake     : 戰爭也可以解除很多限制 比如餿水養豬或是燒稻草
jetzake     : 要擔心這些還不如想想怎麼讓多一點人簽下去
vipgk2002   : 都蓋光電了233F 11/29 22:24
kastyshing  : 除了菜和米以外都無法自足啊,尤其肉類飼料多是進口234F 11/29 22:25
ilovebig99  : 能源,糧食都撐不住太好了(反嘲235F 11/29 22:25
aegis43210  : 就算一半的稻田蓋光電,臺灣的米一樣多到吃不完,但236F 11/29 22:28
aegis43210  : 蓋光電後的土地就回不去了稻田,所以政府才很謹慎
kuma660224  : 肉類飼料進口只是因為平時沒利潤238F 11/29 22:28
lyu000      : 多到吃不完239F 11/29 22:28
kuma660224  : 飼料庫存夠多就好 畢竟一年2-3獲240F 11/29 22:29
kuma660224  : 真的要搞飼料是能搞出來的
kuma660224  : 只是平時沒必要浪費人力在這種低產值會虧的
Jerryc130   : 我記得之前烏俄剛開戰的時候,立委有質詢農委會要243F 11/29 22:30
Jerryc130   : 如何應對麵粉漲價,農委會直接回答鼓勵人民吃米
kuma660224  : 台灣為什麼法定白米庫存只抓3個月245F 11/29 22:30
kuma660224  : 也是因為一年好幾獲 能撐到收成 就能再種
kuma660224  : 無論主糧或飼料都不必追求過高庫存
dos01       : 台灣就真的種米最容易啊...問題是大家喜歡吃好吃的248F 11/29 22:31
kuma660224  : 因為台灣太容易種了 庫存夠撐到能種就好249F 11/29 22:32
kuma660224  : 其實不是米容易種 是米價有政府收購保價
kuma660224  : 以前老家有種別的 但都種興趣種好玩
dos01       : 氣候還是有差啦 台灣一直有人想種麥 可是真的種不贏252F 11/29 22:35
dos01       : 國外那種一大片的
Zuiho       : 國際缺小麥你要叫農委會主委怎麼變出小麥?出兵同時254F 11/29 22:36
Zuiho       : 併吞烏俄?面對這種問題當然回答多吃米啊 不然怎麼
Zuiho       : 回?
dos01       : 光是成本就被打趴了257F 11/29 22:36
kuma660224  : 玉米也不難 但我們種的不能賺錢 自己吃258F 11/29 22:36
kuma660224  : 其實農委會一直有黃小玉種子庫存
kuma660224  : 沒有變不出來的問題 只是庫存還夠 不必種
kuma660224  : 因為你要叫農業動員就要特別預算拼了
kuma660224  : 神經啊  平時外購比較便宜啦
Zuiho       : 台灣有推過國產小麥 不確定原因 烘培課老師說高中低263F 11/29 22:37
Zuiho       : 筋分不太出來 不知道為什麼
jetzake     : 台灣的小麥量少 分級也比較不精 這比較沒辦法265F 11/29 22:39
jetzake     : 反正硬去種出來也不會賺錢 何必呢?
dotal       : 農地自建 炒起來 怎麼可能高267F 11/29 22:40
kuma660224  : 台灣肉消費是世界前幾 年均77公斤268F 11/29 22:40
kuma660224  : 日本才47kg  所以我說是吃太爽了
dos01       : 記得好像是前幾年的事情吧? 國產小麥270F 11/29 22:41
dos01       : 記得當初就是說因應國人飲食習慣改變才去推的
kuma660224  : 因為台灣人沒事就賭雞排珍奶...272F 11/29 22:41
dos01       : 但有買過一些...我覺得不行= =273F 11/29 22:41
blackone979 : 在國際化時代 要求糧食自給根本搞笑吧 連日本糧食自274F 11/29 22:41
blackone979 : 給率都不到40%了 何況台灣
Zuiho       : 農地自建其實限縮非常多 所以其實地方很多不滿276F 11/29 22:43
jetzake     : 說實在 這種找到一個論述直接當真理再慢慢找證據的277F 11/29 22:43
kuma660224  : 農委會也有稻米粉代替麵粉方案278F 11/29 22:43
jetzake     : 玩法 現在我也是看得有點膩了279F 11/29 22:43
kuma660224  : 但平常沒人理而已 林北要吃爽吃好280F 11/29 22:43
jetzake     : 這些東西本質上不是甚麼學術研究 就是他媽的宣傳281F 11/29 22:44
kuma660224  : 就算戰時也很難大量用到米麵粉282F 11/29 22:44
kuma660224  : 因為小麥平時也有幾個月庫存
dos01       : 因為就真的不好吃= =284F 11/29 22:44
rtwodtwo    : 台灣副熱帶氣候就不適合種溫帶植物小麥啊285F 11/29 22:45
kuma660224  : 海空戰爭大概幾週就垃圾時間286F 11/29 22:45
kuma660224  : 而且東亞航運中斷 國際介入
Zuiho       : 米麵包吧 麵粉混飯去做 推一陣子了288F 11/29 22:45
dos01       : 米麵包也不好吃 口感沒麵粉麵包那樣蓬鬆289F 11/29 22:46
PTTHappy    : 不知誰幾個月前就表示悲觀:戰時無法4菜1湯?這標準在290F 11/29 22:47
kuma660224  : 國產小麥也能種 因為台灣有品種改良291F 11/29 22:47
kuma660224  : 但台灣小麥成本高 平時沒有競爭力
black82465  : 所以這頻道綜合來講似乎各位不推?293F 11/29 22:48
jetzake     : 我這個人很好養啦 白飯配罐頭肉醬我就OK294F 11/29 22:48
PTTHappy    : 戰時算太豪奢 以此為標準要求政府需滿足也太苛295F 11/29 22:49
jetzake     : 這年頭有個手機把影片上傳youtube就可以自稱YTer296F 11/29 22:49
kuma660224  : 這頻道我有看 沒有不推 但常常不完全正確297F 11/29 22:50
jetzake     : 你就想 隨便在路上跟人閒聊嘴砲通通當真有多蠢就好298F 11/29 22:50
kuma660224  : 因為YT要時時找話題拼流量  定時更新299F 11/29 22:50
kuma660224  : 而且重點是 它主要講平時糧食的經濟
kuma660224  : 重點不是戰時  是原po自己態度的扭曲了
kuma660224  : 平時的自給率也有意義 但主要是平穩物價
jetzake     : 所謂寸有所長尺有所短 話題越多樣的越不專業303F 11/29 22:52
jetzake     : 知道這個基本原則 再去挑選資訊來源這比較實在
jetzake     : 資訊爆炸的年代 甄別資訊比獲取資訊更重要得多
worse77     : 這個頻道很多細節的部份不太精準,當作八卦看看就好306F 11/29 23:04
chewie      : 這其實不是非常影響戰力的問題 就是民眾飲食西化而307F 11/29 23:06
chewie      : 已
LeoYuri     : 台灣食品加工根本不怕餓,只怕菜價忽高忽低309F 11/29 23:14

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