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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
時間 Thu Jan 12 09:24:20 2023
用不對稱作戰有個風險，就是你對敵人的攻擊被特化成某種形式，手段單純化了，對手也只需要防禦你某些手段即可。
比如2戰的德國破交戰術，當德國無法派出CA出去破交，特化到使用潛艇的狼群戰術時，盟軍在大西洋護航上只要主打反潛，對艦與防空都不用考慮了；然後護航時只需派出dd，甚至漁船改裝成的護衛艇，CA、護衛CV之類的，都不用派了，節省很多成本。
但北極圈的破交就不ㄧ樣；德軍在那邊有BB、有潛艇，也有陸基飛機，盟軍在護航上就要派出航媽、重巡，吃力很多。
當台灣海軍特化成只有導彈快艇時，解防軍只要在氣候不佳、浪大時出動，根本不會遇上敵情，因為坨江艦出不了港；他們也不用花錢花心思在反潛上，因爲台灣沒有潛艇。
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01-12 08:51 ■ [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
● 01-12 09:24 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 11:38 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 12:40 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 19:16 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 20:31 ■ Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
推 : 總長上網紅的節目提過,氣候不佳? 對敵人也一樣1F 01/12 09:29
→ : 待在港口射飛彈也可以
→ : 待在港口射飛彈也可以
推 : 很多時候我會覺得這種智庫做的兵推是先射箭再畫靶3F 01/12 09:29
→ : ，利用情境設定和條件限制來推出他們預計要做的結
→ : 論
→ : 這次研討會上的專家來賓對某些結論也是不同意
→ : ，利用情境設定和條件限制來推出他們預計要做的結
→ : 論
→ : 這次研討會上的專家來賓對某些結論也是不同意
→ : 在港口射飛彈那我幹嘛不在路上射就好7F 01/12 09:31
→ : 台灣跟美國沒有簽協防條約,為何要配合美軍建軍?8F 01/12 09:31
→ : 如果美軍不來....
→ : 如果美軍不來....
→ : 台灣海峽要潛艇幹嘛，除非你講的是東部海域10F 01/12 09:35
推 : 沱江出不了港的天氣要登陸？ 想多了吧11F 01/12 09:36
→ : 美軍要你配合搞不對稱作戰的潛台詞就是，那些你放棄12F 01/12 09:46
→ : 的部分，美軍會負責；如果台灣搞不對稱作戰只會更快
→ : 被擊敗，美軍要台灣這樣作幹嘛？
→ : 的部分，美軍會負責；如果台灣搞不對稱作戰只會更快
→ : 被擊敗，美軍要台灣這樣作幹嘛？
推 : 美國沒有明白承諾，搞戰略模糊，就要台灣自廢武功15F 01/12 09:49
→ : ，這才是問題。
→ : ，這才是問題。
推 : 沒簽協防條約 充滿不確定性 灰色衝突都不一定來17F 01/12 09:49
→ : 如果美台防禦條約還在，那台灣只搞步兵也行啊18F 01/12 09:50
推 : 不對稱作戰的終極目標是讓台灣去武裝，達到只剩輕裝19F 01/12 09:51
→ : 步兵的目標，爾後失去自我防衛能力的台灣就只能接受
→ : 列強的政治安排，某種層面上，那些倡議不對稱作戰的
→ : 智庫、將領，正在執行著對匪有利的弱臺計策
→ : 步兵的目標，爾後失去自我防衛能力的台灣就只能接受
→ : 列強的政治安排，某種層面上，那些倡議不對稱作戰的
→ : 智庫、將領，正在執行著對匪有利的弱臺計策
推 : 美台執政者是會換人的，不是說兩國互信就可以解決23F 01/12 09:52
推 : 喔 這是台灣一派認為要準備當美國不全面介入 台灣需24F 01/12 09:54
→ : 要建立反潛艦隊反潛反封鎖派的盲點
→ : 其實台灣如果真的面對這個場景要戰時反封鎖 面對的
→ : 海空威脅很可能比潛艦更大 更需要的不是專業反潛艦
→ : 隊 是要有強大防空反艦能力的艦隊
→ : 要建立反潛艦隊反潛反封鎖派的盲點
→ : 其實台灣如果真的面對這個場景要戰時反封鎖 面對的
→ : 海空威脅很可能比潛艦更大 更需要的不是專業反潛艦
→ : 隊 是要有強大防空反艦能力的艦隊
推 : 沒簽條約 海空又要依賴美軍 風險有點大29F 01/12 09:54
→ : 而因為這個場景中護航距離短 更可以用陸基反潛機護30F 01/12 09:54
→ : 航
→ : 航
推 : 在美國沒有正式承諾協防範圍和方式（所謂的戰略清32F 01/12 09:55
→ : 晰）之前，台灣走向完全不對稱建軍就是自斷手腳
→ : 另外白宮/國務院和美國軍方的意見也不會是一樣的
→ : 美國海軍想賣E-2D給台灣，白宮/國務院一句不對稱直
→ : 接擋下來
→ : 晰）之前，台灣走向完全不對稱建軍就是自斷手腳
→ : 另外白宮/國務院和美國軍方的意見也不會是一樣的
→ : 美國海軍想賣E-2D給台灣，白宮/國務院一句不對稱直
→ : 接擋下來
推 : 烏俄戰爭前期的極端不對稱作戰也是被吹的上宇宙37F 01/12 10:01
→ : 然後就被鵝火炮洗到掉北頓改援助海馬斯跟裝甲車
→ : 然後就被鵝火炮洗到掉北頓改援助海馬斯跟裝甲車
推 : 但問題是登陸作戰本身就很受限 他們的可用手段就那39F 01/12 10:01
→ : 些 不強化對我這些手段的作戰能力 把錢拿去用在開科
→ : 技樹這個CP值…
→ : 些 不強化對我這些手段的作戰能力 把錢拿去用在開科
→ : 技樹這個CP值…
→ : 到現在都開始談援助MBT議題了42F 01/12 10:01
推 : 不對稱作戰只能短時間有用,敵人不是傻瓜,一定會調整43F 01/12 10:03
→ : 打法反制
→ : 打法反制
→ : 而極端不對稱作戰就是沒輔助走鋼索的風險戰略45F 01/12 10:04
→ : 爛成這樣的俄軍都會調整了,何況是共軍46F 01/12 10:05
→ : 就像二戰日本神風特攻,只是一時有用...
→ : 就像二戰日本神風特攻,只是一時有用...
推 : 不說開戰後的問題 你要避戰 就是要讓你看起來很強48F 01/12 10:06
→ : 很難啃 目前對於戰力的判斷還是看你有多少智庫所稱
→ : 不簡單的武器 你這些都沒有的話 小學生完全不會怕
→ : 好嗎
→ : 很難啃 目前對於戰力的判斷還是看你有多少智庫所稱
→ : 不簡單的武器 你這些都沒有的話 小學生完全不會怕
→ : 好嗎
推 : 老共去開科技樹 就是戰爭原沒有要在短期內開打52F 01/12 10:11
推 : 那些不簡單的武器就算開戰就一定會被打掉，只要能53F 01/12 10:13
→ : 讓解放軍分神去對付增加他們進攻成本也算是有達成
→ : 他們存在的目的了
→ : 讓解放軍分神去對付增加他們進攻成本也算是有達成
→ : 他們存在的目的了
推 : 老共長期想要組建大量航母打擊羣 直接突破封鎖56F 01/12 10:14
推 : 防止美軍介入.軍援,反制台灣搞不對稱,後者擴充陸軍~57F 01/12 10:17
→ : 未來可能是圍城的打法
→ : 未來可能是圍城的打法
→ : 海峽淺所以都認為沒潛艦能發揮 反而小型無人潛艦可59F 01/12 10:19
→ : 收突襲之效 前題台灣科技樹有能力做出
→ : 收突襲之效 前題台灣科技樹有能力做出
推 : 我是認為CSIS的兵推結論在經過去年8月軍演後，已經61F 01/12 10:19
→ : 顯得有些落伍了
→ : 顯得有些落伍了
推 : 只有在潛艦部分有改變立場 其他跟蘭德報告差不多63F 01/12 10:26
推 : MH-60也是美國海軍推好幾年，臺灣終於點頭後，就被64F 01/12 10:29
→ : 國務院搞掉
→ : 潛艦不是只有海峽能發揮，如這次兵推設定共軍從南方
→ : 登陸，那帶海域就是大陸棚跟海棚交界，水文很複雜
→ : 之前看到二戰日本艦艇被潛艦擊沉的地圖，大陸棚交界
→ : 密密麻麻連成一條線，看到都頭皮發麻非常駭人
→ : 國務院搞掉
→ : 潛艦不是只有海峽能發揮，如這次兵推設定共軍從南方
→ : 登陸，那帶海域就是大陸棚跟海棚交界，水文很複雜
→ : 之前看到二戰日本艦艇被潛艦擊沉的地圖，大陸棚交界
→ : 密密麻麻連成一條線，看到都頭皮發麻非常駭人
推 : 這個兵推的前提是台海開戰，正如李喜明的主張其前70F 01/12 10:48
→ : 提是開戰以及針對開戰的赫阻。但實際上開戰只是中
→ : 國侵台的手法之一不是全部，也因此這種針對開戰的
→ : 作戰兵推無法推到全部，需要政經兵推來看。所以如
→ : 果有人針對開戰以外擴大解讀這次兵推結果我覺得是
→ : 沒有意義的。
→ : 提是開戰以及針對開戰的赫阻。但實際上開戰只是中
→ : 國侵台的手法之一不是全部，也因此這種針對開戰的
→ : 作戰兵推無法推到全部，需要政經兵推來看。所以如
→ : 果有人針對開戰以外擴大解讀這次兵推結果我覺得是
→ : 沒有意義的。
推 : 白紙黑字都不一定能信了還把希望放在腦補的潛台詞會76F 01/12 11:31
→ : 不會太危險
→ : 不會太危險
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