※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 17:16:02
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
時間 Tue Jan 10 17:49:21 2023
兵推的意義不在輸贏
在 1. 最壞的可能
2. 該如何減少己方傷亡
3. 該如何謀求更大的勝利
4. 繼續下一次兵推
只看結果沒什麼意義
只能做最壞的打算想辦法做最好的結果
該源頭打擊就打不要綁手綁腳 別人打到你家了你還不能打他家 那只是拖時間而已
烏俄戰爭最大的啟示就是挨打不還手俄國就能源源不絕的繼續生產飛彈砲彈打你
戰爭畏首畏尾害怕被丟核彈只會更難打
反正會丟早晚會丟 不會丟就不會丟 那是中共領導人的問題 不是台灣能決定的
還沒打就喊投降的不是蠢就是壞
你直接把底牌亮給對手看 也斷絕了其他盟國的幫助
這樣簽出來的條件絕對是爛中之爛
戰略上已經決定花那麼多國防預算下去 剩下的就只有戰術問題 其他都是多講的.
--
莫欺少年窮, 莫欺中年窮, 莫欺老年窮,
最後來句人死為大入土為安, 你這輩子也就這樣了.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.97.180 (臺灣)
※ 作者: jerrylin 2023-01-10 17:49:21
※ 文章代碼(AID): #1ZlJIZFi (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673344163.A.3EC.html
※ 同主題文章:
01-09 17:49 ■ [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-10 06:10 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 09:05 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 12:28 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 14:28 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
● 01-10 17:49 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 18:01 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 18:53 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 20:34 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 21:17 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
01-10 21:57 ■ Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
… ×10
推 : 兵推就是告訴你中國 別打了 你打了會動搖自己統治1F 01/10 17:59
推 : 就飛彈炸中國經濟大城，讓中國三十年爬不起來2F 01/10 18:00
→ : 美國一定會趁這個好機會轟炸中國的
→ : 美國一定會趁這個好機會轟炸中國的
推 : 中國打台灣中共政權會如何 那其實不太是台灣直接需4F 01/10 18:14
→ : 要擔心的 台灣要擔心的就只是假如真的被中國拿下來
→ : 那就算中國被國際制裁另一個30年 也不過是再苦30年
→ : 但台灣成為中國一部分很可能就變成國際現實 所以台
→ : 要擔心的 台灣要擔心的就只是假如真的被中國拿下來
→ : 那就算中國被國際制裁另一個30年 也不過是再苦30年
→ : 但台灣成為中國一部分很可能就變成國際現實 所以台
→ : 不是過一陣子又被老美輾壓過來 再被打爆一次嗎8F 01/10 18:16
→ : 灣只能是多做準備 不要讓這種事發生 其他都只是美國9F 01/10 18:17
→ : 用各種非戰爭手段在降低或延後戰爭發生的機率
→ : 用各種非戰爭手段在降低或延後戰爭發生的機率
推 : 頭過身就過 拿下就留的住嗎?福克蘭群島 科威特表示11F 01/10 18:21
→ : 頭過身就過 不一定是國際現實
→ : 頭過身就過 不一定是國際現實
→ : 我尊重你覺得拿不住啊 也確實有可能拿不住啊^^13F 01/10 18:22
→ : 更多的現實是吞不下去還要吐更多出來14F 01/10 18:22
→ : 嗯嗯15F 01/10 18:23
推 : 最直接的現實就是凍結中國資產 轉移給台灣補償16F 01/10 18:26
→ : 烏俄戰爭 俄國資產不但被凍結 還傳出要轉給烏克蘭用
→ : 來重建
→ : 很多人都說獨裁者賭性堅強 會願意放手一搏
→ : 但我完全不知道以大搏小到底是哪門子的賭博?
→ : 中國拿下台灣得到的利益 絕對遠不及他會失去的
→ : 烏俄戰爭 俄國資產不但被凍結 還傳出要轉給烏克蘭用
→ : 來重建
→ : 很多人都說獨裁者賭性堅強 會願意放手一搏
→ : 但我完全不知道以大搏小到底是哪門子的賭博?
→ : 中國拿下台灣得到的利益 絕對遠不及他會失去的
→ : @poikz大 我的前述觀點建立在"被制裁對中國來說只是22F 01/10 18:43
→ : 再苦一苦老百姓30年 但是對台灣本位來說就是失去全
→ : 部"這樣的基礎上 所以台灣有輸不得的壓力 而我個人
→ : 是覺得台灣沒被中國拿下來都好說 一旦被拿下 在國際
→ : 社會上就很可能成為既定事實 絕大多數國家的一中觀
→ : 點其實都是美國版本的one china policy 也就是認知
→ : 到中國對台灣歸屬的主張 而不是承認 但換個角度想
→ : 這其實也給這些國家不用堅持台灣不屬於中國的迴轉空
→ : 間 除了美國以及中國周圍國家會在意台灣有沒有被中
→ : 國拿下(這邊講的是地理上的意義 不是政治上的意義)
→ : 其他非台灣邦交國為什麼要在中國拿下台灣後還繼續幫
→ : 台灣伸張主權和正義?
→ : 再苦一苦老百姓30年 但是對台灣本位來說就是失去全
→ : 部"這樣的基礎上 所以台灣有輸不得的壓力 而我個人
→ : 是覺得台灣沒被中國拿下來都好說 一旦被拿下 在國際
→ : 社會上就很可能成為既定事實 絕大多數國家的一中觀
→ : 點其實都是美國版本的one china policy 也就是認知
→ : 到中國對台灣歸屬的主張 而不是承認 但換個角度想
→ : 這其實也給這些國家不用堅持台灣不屬於中國的迴轉空
→ : 間 除了美國以及中國周圍國家會在意台灣有沒有被中
→ : 國拿下(這邊講的是地理上的意義 不是政治上的意義)
→ : 其他非台灣邦交國為什麼要在中國拿下台灣後還繼續幫
→ : 台灣伸張主權和正義?
推 : 我很認真的告訴你 即使台灣被拿下 非邦交國對中國的34F 01/10 19:10
→ : 制裁只會加強 你要把它看成是幫台灣伸張主權和正義
→ : 也行
→ : 但更多的目的是要遏阻破壞國際秩序和用武力改變它國
→ : 主權領土的行徑
→ : 制裁只會加強 你要把它看成是幫台灣伸張主權和正義
→ : 也行
→ : 但更多的目的是要遏阻破壞國際秩序和用武力改變它國
→ : 主權領土的行徑
推 : 我認同你講的破壞國際秩序的部分 這也是one china39F 01/10 19:15
→ : policy核心 也就是不片面改變現狀(包括中國武力犯台
→ : 以及台獨) 但"它國"這邊有疑義 並且伸張正義的具體
→ : 作為是什麼也有疑義
→ : policy核心 也就是不片面改變現狀(包括中國武力犯台
→ : 以及台獨) 但"它國"這邊有疑義 並且伸張正義的具體
→ : 作為是什麼也有疑義
推 : 海空軍都回到解放前 要怎麼留的住43F 01/10 19:22
推 : 具體做法不就是施加各種制裁?不只是金融 科技、軍事44F 01/10 19:28
→ : 貿易、航運、學術旅行和外交降級等等 多的是手段
→ : 這沒什麼疑義可言 現在的俄國不就遭到空前的制裁
→ : 難道施加制裁的都跟烏克蘭有邦交? 台灣就沒有啊!
→ :
→ : 還有"它國"這個定義 如果台灣被打不能被視為"它國"
→ : 那不就跟俄國打烏克蘭的做法一樣
→ : 俄也主張烏克蘭屬於俄國的一部份 所以出兵有理
→ : 以後要侵略它國 只要先主張對方為非法主權、對方是
→ : 本國不可分割的一部份 即可正大光明出兵 這不就是
→ : 在催生第三次世界大戰
→ : 我講得更好懂一點: 你沒駕照 可以駕駛動力機械嗎?
→ : 如果你堅持的話 當然可以
→ : 那如果跟別人發生碰撞 你可以向對方討公道嗎?
→ : 當然可以 法律不會因為你沒駕照而剝奪你求償的權力
→ : 這就是我想講的 沒承認台灣是主權國家難道等同
→ : 中國侵略有理? 不是這樣解釋的吧
→ : 當台灣人這樣想的時候 不就剛好迎合中國的胃口?
→ : 先把自己貶為"非法政權" 才會有不適用"它國"的疑慮
→ : 貿易、航運、學術旅行和外交降級等等 多的是手段
→ : 這沒什麼疑義可言 現在的俄國不就遭到空前的制裁
→ : 難道施加制裁的都跟烏克蘭有邦交? 台灣就沒有啊!
→ :
→ : 還有"它國"這個定義 如果台灣被打不能被視為"它國"
→ : 那不就跟俄國打烏克蘭的做法一樣
→ : 俄也主張烏克蘭屬於俄國的一部份 所以出兵有理
→ : 以後要侵略它國 只要先主張對方為非法主權、對方是
→ : 本國不可分割的一部份 即可正大光明出兵 這不就是
→ : 在催生第三次世界大戰
→ : 我講得更好懂一點: 你沒駕照 可以駕駛動力機械嗎?
→ : 如果你堅持的話 當然可以
→ : 那如果跟別人發生碰撞 你可以向對方討公道嗎?
→ : 當然可以 法律不會因為你沒駕照而剝奪你求償的權力
→ : 這就是我想講的 沒承認台灣是主權國家難道等同
→ : 中國侵略有理? 不是這樣解釋的吧
→ : 當台灣人這樣想的時候 不就剛好迎合中國的胃口?
→ : 先把自己貶為"非法政權" 才會有不適用"它國"的疑慮
→ : 不是不應該跟中國簽，是連想都不應該想63F 01/11 00:17
推 : 中共敢打，那就是準備上百萬個支那狗填海，外加全64F 01/11 09:28
→ : 世界制裁，準備國力倒退50年
→ : 世界制裁，準備國力倒退50年
推 : @poikz大 我說的那條線是中國整個吃下台灣後 不是66F 01/11 11:57
→ : 台灣還在抵抗時 前面都有明確說到台灣要儘可能做準
→ : 備 不要讓這種事發生 很有趣的是 我對國際社會的實
→ : 際作法的理解 和你上述提到的基本上一樣 那為什麼
→ : 後面的觀點會不同？因為我不知道各種制裁中國對台
→ : 灣人重新拿回台灣的統治權有什麼幫助 所以才說對中
→ : 國來說”頂多就是再苦苦百姓30年” 對台灣來說”失
→ : 去的是全部” 至於”它國”的部分 我支持一邊一國
→ : 當然認定台灣是一個國家 但在看國際社會怎麼做的時
→ : 候 只是提台灣人怎麼想 而不是國際社會怎麼想 就有
→ : 點一廂情願了 有可能你判斷對 有可能我判斷對 但現
→ : 在誰知道呢？我完全沒打算冒”國際社會各種制裁中
→ : 國就能有效協助台灣反推”的風險 因為如果真是這樣
→ : 那現在也不需要備戰了 直接等中國被國際社會各種制
→ : 裁後 台灣不直接躺贏？烏克蘭明確被國際社會認定為
→ : 主權獨立國家 而2014俄羅斯吞克里米亞後也被各種制
→ : 裁了 然後呢？更何況台灣的主權比烏克蘭的更未定
→ : 哪怕我支持一邊一國 也不敢也不願意去承擔”萬一國
→ : 際制裁中國沒效怎麼辦”的風險
→ : 台灣還在抵抗時 前面都有明確說到台灣要儘可能做準
→ : 備 不要讓這種事發生 很有趣的是 我對國際社會的實
→ : 際作法的理解 和你上述提到的基本上一樣 那為什麼
→ : 後面的觀點會不同？因為我不知道各種制裁中國對台
→ : 灣人重新拿回台灣的統治權有什麼幫助 所以才說對中
→ : 國來說”頂多就是再苦苦百姓30年” 對台灣來說”失
→ : 去的是全部” 至於”它國”的部分 我支持一邊一國
→ : 當然認定台灣是一個國家 但在看國際社會怎麼做的時
→ : 候 只是提台灣人怎麼想 而不是國際社會怎麼想 就有
→ : 點一廂情願了 有可能你判斷對 有可能我判斷對 但現
→ : 在誰知道呢？我完全沒打算冒”國際社會各種制裁中
→ : 國就能有效協助台灣反推”的風險 因為如果真是這樣
→ : 那現在也不需要備戰了 直接等中國被國際社會各種制
→ : 裁後 台灣不直接躺贏？烏克蘭明確被國際社會認定為
→ : 主權獨立國家 而2014俄羅斯吞克里米亞後也被各種制
→ : 裁了 然後呢？更何況台灣的主權比烏克蘭的更未定
→ : 哪怕我支持一邊一國 也不敢也不願意去承擔”萬一國
→ : 際制裁中國沒效怎麼辦”的風險
推 : 基本上 我不是單靠"制裁中國"來認定中國不敢侵台85F 01/11 16:41
→ : 借用你的話 『頂多就是再苦苦百姓30年』
→ : 你認為這句話現實嗎? 我認為一點也不現實
→ : 這句話如果在3、40年前講還沒問題
→ : 但現在? 在開玩笑嗎? 要知道中國共產黨早被質疑執政
→ : 正當性 現在是靠著全面脫貪、共同富裕等說法來主張
→ : 自己的合法性
推 : 那反過來講 當共產黨無法在生活水準和物質生活讓人
→ : 民滿意時 維持住共產黨執政合法性的說法不就崩解了
→ : 這絕對是共產黨垮台的重大危機
推 : 有何利益可以讓共產黨甘冒此風險也要拿下台灣?
推 : 從之前就有的廁所革命 再到去年的白紙運動 今年還有
→ : 煙花活動 哪一樣不是在挑戰共產黨政權?
→ : 人民現在不只對生活水準有要求 也開始要求生活制度
→ : 共產黨現在可是坐在超巨大壓力鍋上
→ : 如果預期拿下台灣 可以讓中國經濟變得更好 讓中國人
→ : 更富裕 共產黨絕對會不假思索立即出兵
→ : 因為這是加強自己統治合法性的最好證明
→ : 但反過來講 拿下台灣、招來制裁 各項經濟數據開始
→ : 崩壞 這更是給共產黨的致命一擊 沒有飛彈打在中國
→ : 領土上 但共產黨卻會開始瓦解
→ : 看看白紙運動 人民被封了幾個月 終於爆發抗議行動
→ : 幾個月的低水準生活就能讓人民開始反抗
→ : 你說『頂多就是再苦苦百姓30年』
→ : 王歧山講『中國人吃草都能過一年』
→ : 這是一種傲慢的說法 完全與現實脫節
→ : 如果你要我講台灣整個被拿下 後續因應措施
→ : 應該就是各國的制裁導致經濟下滑、人民生活水準降低
→ : 、開始討論沒拿下台灣之前咱們不也過得好好的、對執
→ : 政當局不滿、各地開始零星抗爭、全國大規模爆發抗議
→ : 潮、中國陷入滿清末年局面、共產黨垮台、中國改國旗
→ : 國歌國號、開始推行新政
→ : 討論台灣被整個拿下後該怎麼反推 很不現實 因為那幾
→ : 乎是不可能做到事
→ : 就像討論要給過世的人輸血、幫他做心臟按摩 期待他
→ : 再活過來一樣 完全沒有可能性的事為什麼需要討論?
→ : 借用你的話 『頂多就是再苦苦百姓30年』
→ : 你認為這句話現實嗎? 我認為一點也不現實
→ : 這句話如果在3、40年前講還沒問題
→ : 但現在? 在開玩笑嗎? 要知道中國共產黨早被質疑執政
→ : 正當性 現在是靠著全面脫貪、共同富裕等說法來主張
→ : 自己的合法性
推 : 那反過來講 當共產黨無法在生活水準和物質生活讓人
→ : 民滿意時 維持住共產黨執政合法性的說法不就崩解了
→ : 這絕對是共產黨垮台的重大危機
推 : 有何利益可以讓共產黨甘冒此風險也要拿下台灣?
推 : 從之前就有的廁所革命 再到去年的白紙運動 今年還有
→ : 煙花活動 哪一樣不是在挑戰共產黨政權?
→ : 人民現在不只對生活水準有要求 也開始要求生活制度
→ : 共產黨現在可是坐在超巨大壓力鍋上
→ : 如果預期拿下台灣 可以讓中國經濟變得更好 讓中國人
→ : 更富裕 共產黨絕對會不假思索立即出兵
→ : 因為這是加強自己統治合法性的最好證明
→ : 但反過來講 拿下台灣、招來制裁 各項經濟數據開始
→ : 崩壞 這更是給共產黨的致命一擊 沒有飛彈打在中國
→ : 領土上 但共產黨卻會開始瓦解
→ : 看看白紙運動 人民被封了幾個月 終於爆發抗議行動
→ : 幾個月的低水準生活就能讓人民開始反抗
→ : 你說『頂多就是再苦苦百姓30年』
→ : 王歧山講『中國人吃草都能過一年』
→ : 這是一種傲慢的說法 完全與現實脫節
→ : 如果你要我講台灣整個被拿下 後續因應措施
→ : 應該就是各國的制裁導致經濟下滑、人民生活水準降低
→ : 、開始討論沒拿下台灣之前咱們不也過得好好的、對執
→ : 政當局不滿、各地開始零星抗爭、全國大規模爆發抗議
→ : 潮、中國陷入滿清末年局面、共產黨垮台、中國改國旗
→ : 國歌國號、開始推行新政
→ : 討論台灣被整個拿下後該怎麼反推 很不現實 因為那幾
→ : 乎是不可能做到事
→ : 就像討論要給過世的人輸血、幫他做心臟按摩 期待他
→ : 再活過來一樣 完全沒有可能性的事為什麼需要討論?
推 : 但是這些跟台灣有什麼關係? 我還管中共垮不垮台? 假121F 01/15 04:41
→ : 如中國拿下台灣導致中共垮台了 難道那些推翻中共的
→ : 中國民意就支持台灣重新不屬於中國了? 把希望寄託在
→ : 敵人因為某某自身因素而不敢打的事 我是絕對不會做
→ : 的 用板上普遍的說法 獨裁者想做什麼你沒法預測 如
→ : 果習近平就是鐵了心要打呢? 而且我的論述主軸就是台
→ : 灣儘可能多準備 不要讓原本不太可能發生的事增加發
→ : 生機率 這有什麼問題? 你一直在講中國怎樣怎樣 這又
→ : 跟台灣有什麼關係? 我整個看不懂你想表達什麼 感覺
→ : 就只是為了接話 我就不繼續這討論了(剛想起來這討論
→ : 還特別回來看 結果就這樣?)
→ : 如中國拿下台灣導致中共垮台了 難道那些推翻中共的
→ : 中國民意就支持台灣重新不屬於中國了? 把希望寄託在
→ : 敵人因為某某自身因素而不敢打的事 我是絕對不會做
→ : 的 用板上普遍的說法 獨裁者想做什麼你沒法預測 如
→ : 果習近平就是鐵了心要打呢? 而且我的論述主軸就是台
→ : 灣儘可能多準備 不要讓原本不太可能發生的事增加發
→ : 生機率 這有什麼問題? 你一直在講中國怎樣怎樣 這又
→ : 跟台灣有什麼關係? 我整個看不懂你想表達什麼 感覺
→ : 就只是為了接話 我就不繼續這討論了(剛想起來這討論
→ : 還特別回來看 結果就這樣?)
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