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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-26 12:32:11
看板 Military
作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
標題 Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與
時間 Thu Jan 26 10:52:16 2023

: 推 jobli       : 大過年剛放出來還是老一套,總之反對可以拿資料說話   01/26 10:26
: 推 jobli       : 認為感覺聽說沒有資料也只是呵呵                    01/26 10:42

誰都查得到資料就是國軍陸軍火炮還真的不少

https://reurl.cc/7jGqm1
自走砲號稱有300輛
牽引砲號稱有500門
快比整個烏克蘭陸軍還多了

就算其中只有一半能用好了
考慮到解放軍登陸之後要卸載火砲也需要很多運輸資源

只要國軍沒有太蠢 要在灘頭附近創造砲兵優勢還是可能的


至於要罵陸軍很廢很蠢那當過兵的多少說法都可以找
但別看每年漢光演習作秀
要那樣放列射擊也不是什麼都沒訓練就辦得到的

https://youtu.be/rLAN0xwilmE

而且陸軍雖然平時訓練很廢 下基地時該教的大都還是都有教

真的要講 最大的疑慮反而是因為缺乏火炮演習場地
漢光演習也都只能對海射擊
真的到了陸戰階段 指揮官敢不敢放手去砲轟灘頭跟附近的住民地

其實我個人對陸軍砲校比對步校跟裝校有信心
如前所述 官校的分科制度上 砲兵軍官的平均學業成績都是比較好的
理性的軍官也比步裝多
而且因為砲校還有搞防空砲兵教育
(甚至空軍防砲部隊也是在砲校受訓)
接觸的現代高科技訓練相對比步裝多

陸軍三大兵科裡頭砲兵相對來說是最可靠的


何況再怎麼說 現代陸戰可以不信步兵 不信裝甲
但不能不信砲兵 打一百多年前
砲兵就是現代陸戰戰場上大家少數能信的神

Battlefield 1 artillery scene read description
https://youtu.be/ZR1fQm6hYaA


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 作者: NKN 2023-01-26 10:52:16
※ 文章代碼(AID): #1ZqUhYFu (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1674701538.A.3F8.html
※ 同主題文章:
　 01-26 08:57 NKN. ■ Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與
● 01-26 10:52 NKN. ■ Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/26/2023 10:56:39
→ s3z15a3z15a : 幹嘛要跟他認真呢…1F 01/26 11:00
推 aragorn747  : 講到重點(下基地)...4個月的頂多下去幫打飯吧2F 01/26 11:01
推 kira925     : 每次看他發言我都想到“我們是富邦你們是誰”3F 01/26 11:02
推 Sirctal     : 不過他質疑的點還有彈藥基數，這個我們一般人應該4F 01/26 11:06
→ Sirctal     : 很難查吧？ 有砲兵退役的可以分享一下？
推 rtwodtwo    : 季前宇宙邦臭了嗎？6F 01/26 11:07
推 fw190a      : 這標題下討論歪到這邊蠻妙。只能說台灣的炮兵自然是7F 01/26 11:15
→ fw190a      : 重要的守備一環，但問題是他要持續發揮，要面臨的
→ fw190a      : 首先是防守方分散配置，然後是面對海空軍反制下如
→ fw190a      : 何確保生存性的問題，尤其後者不打起來很難判斷，
→ fw190a      : 頂多去確認一下砲擊後轉移陣地相關的規範要求，才
→ fw190a      : 能大概知道一個灘頭能期待多少炮兵支援效率
推 Zuiho       : 彈藥基數就上次他拿來誇大補給難道的啊 要求一天之13F 01/26 11:18
→ Zuiho       : 內補給完三十個105炮兵營的彈藥不然就是不合格
→ Zuiho       : 先不提這種要求我看美軍都辦不到
→ Zuiho       : 思考一下
→ Zuiho       : 三十個炮兵營 一次齊射起碼兩百到三百枚105炮彈在換
→ Zuiho       : 乘區炸開 然後這種彈雨連續十幾次
→ Zuiho       : 這種砲火之下共軍登陸艦隊剩什麼下來？
→ Zuiho       : 打完反登陸射擊 共軍登陸艦隊已經被轟成渣 然後要求
→ Zuiho       : 一天之內再補給？
→ Zuiho       : 真的打算炸魚加菜的樣子
推 junderwu    : 真是一堆二戰仔，現在都是火箭彈連發了啦，還在砲23F 01/26 11:25
→ junderwu    : 擊，而且還是榴彈，唉
→ junderwu    : 火箭彈射程約300-500公里，中國制火箭彈銷路粉好的
推 junderwu    : https://i.imgur.com/6GqyJUj.jpg
[圖]
推 kira925     : 火箭又不能持續投射27F 01/26 11:29
推 imruck      : 火箭彈齊射一次大概要幾千萬 火炮只要幾十萬 差超多28F 01/26 11:30
→ imruck      : 對岸如果用火箭砲取代火炮 我舉雙手贊成 太愚蠢了
推 junderwu    : 在廈門排一排就能打台灣隨便一個車站了，連北車都30F 01/26 11:31
→ junderwu    : 打得到，錢是問題嗎？？
→ PTTHappy    : 某些軍盲以為共軍金山銀山生出夠量長程精準火箭喔XD32F 01/26 11:31
推 Zuiho       : 呃 原來真的有人信那種無敵火箭喔？33F 01/26 11:31
→ PTTHappy    : 那些軍盲少看些金燦榮張維為賴岳謙給你們打雞血的話34F 01/26 11:32
→ junderwu    : 連人都不用過來，打車站它不香嗎？35F 01/26 11:32
→ junderwu    : 呵呵，一堆二戰仔
→ junderwu    : 老實說不需要你相信，銷路好的很，外國人相信就行
→ junderwu    : 啦
推 Sianan      : 打北車給你打啊 然後呢？意義呢？腦呢？39F 01/26 11:34
→ PTTHappy    : 中國還吹殲20匹敵F35咧 整天信誇大資料而跑來講瞎話40F 01/26 11:34
→ junderwu    : 講真的還不需要用導彈41F 01/26 11:34
→ junderwu    : 你說省不省錢？
→ Zuiho       : 我跟你講白的啦 今天你把火箭引擎 彈體 彈頭 引信組43F 01/26 11:34
→ Zuiho       : 成一根 他叫無導引火箭 是火箭的價格
→ Zuiho       : 如果你把導引裝置裝上去組成一根 他就會是導引飛彈
→ Zuiho       : 的價格 不會因為你繼續叫他火箭他就不會漲價
→ PTTHappy    : 巴基斯坦緬甸信了買梟龍 結果抱怨這什麼中國爛貨XD47F 01/26 11:35
→ Sianan      : 還廈門排一排都出來了 以為我們射不到廈門？等著被48F 01/26 11:35
→ Sianan      : 我們一鍋端？
→ junderwu    : 歪國人買不買單？50F 01/26 11:35
推 bathmagic   : 呃.......人不過來打車站？？是學鵝弟大顆飛彈亂轟51F 01/26 11:35
→ bathmagic   : 民間設施搞恐佈攻擊？？
→ junderwu    : 台灣有那種火箭彈嗎？53F 01/26 11:35
→ ARCHER2234  : 可塑阿，窩們不少炮炮都是老式的噢54F 01/26 11:36
→ junderwu    : 二戰仔不是愛吹砲擊廈門車站嗎？55F 01/26 11:36
→ junderwu    : 到底誰是恐怖分子？是不是？
→ imruck      : 中國火箭炮銷量500台 還輸美國的M270的1300台 暢銷?57F 01/26 11:37
推 Zuiho       : 知道價格不會因為名字不同了嗎？58F 01/26 11:37
→ PTTHappy    : junderwu:全世界除美國之外，首架5代隱形戰機，j-2059F 01/26 11:38
→ PTTHappy    : 科科 軍盲腦袋
→ junderwu    : 那種火箭彈是有輪子的啦，二戰仔，你端的到嗎？人61F 01/26 11:38
→ junderwu    : 早就跑了
→ junderwu    : 拜託，那是老美說的好嗎？
→ junderwu    : 是我說的嗎？
→ Zuiho       : 二戰的火箭就有輪子了啦 卡秋沙聽過嗎？65F 01/26 11:39
推 Clangpp     : 笑死軍盲跑來亂，這次俄國有少用火箭？？ 結果還是66F 01/26 11:39
→ Clangpp     : 打輸聖海馬斯
→ junderwu    : 幸好你二戰仔的美語不好68F 01/26 11:39
→ Zuiho       : 老美有說叫他火箭不叫飛彈價格就會降到跟火箭一樣？69F 01/26 11:39
→ junderwu    : 看都看不懂70F 01/26 11:40
推 ARCHER2234  : 呃，抱歉，有時候繁體中文還是有難度的，改個字體也71F 01/26 11:40
→ ARCHER2234  : 會讓中國失去邏輯XD
→ kira925     : 你家火箭軍祖宗俄爹拆遷都做多少了還幻想火箭無敵73F 01/26 11:40
→ Clangpp     : 就算海馬斯還是無法取代傳統火炮74F 01/26 11:40
→ junderwu    : 說的好，趕快消費聖海馬歲75F 01/26 11:40
→ junderwu    : 多多消費蛤
推 shi0520     : 飛彈洗地論被UKR打臉後又來火箭洗地77F 01/26 11:41
→ junderwu    : 叫你們買還不買耶？78F 01/26 11:41
推 Zuiho       : 所以那個美國人告訴你名字可以改變價格了啊？79F 01/26 11:41
推 LI40        : 不久飛彈洗澡被鵝打臉改口火箭洗澡 只不過一樣80F 01/26 11:41
→ LI40        : 早就被鵝打臉惹 人家鵝還附加大規模火炮設計呢
→ junderwu    : 買那個什麼地雷，便宜的要死82F 01/26 11:42
推 ARCHER2234  : 他大概連火箭的威力都不知道，連飛彈洗地都無法了83F 01/26 11:42
→ ARCHER2234  : 還要改火箭，笑死
→ LI40        : 射擊下來的比較好的戰果就去年的北頓 沒了85F 01/26 11:42
→ PTTHappy    : 軍盲回去多唸點書 買海馬斯又不是軍盲以為的射沙灘86F 01/26 11:43
→ ARCHER2234  : 威力小又沒有準度的貨色只能用來嚇那群投降仔而已87F 01/26 11:43
→ PTTHappy    : 顛三倒四 在牆國微博自爽就好 翻什麼牆到PTT瞎扯?88F 01/26 11:43
推 junderwu    : 都告訴你有隱形5代機了，F-35還不快買一買，又不貴89F 01/26 11:43
→ LI40        : 繼續吹中國搞笑火箭就繼續拿烏俄戰爭打臉而已90F 01/26 11:44
→ ARCHER2234  : 開始跳針換話題囉91F 01/26 11:44
→ junderwu    : 傻缺，我最近發文是在台灣好嗎92F 01/26 11:44
推 rtwodtwo    : 有導引的東西不會因為叫火箭 價錢自動打折93F 01/26 11:44
→ LI40        : 美國人只告訴你J20飛的還不錯94F 01/26 11:44
→ junderwu    : 不吹你們怎麼會消費啊？95F 01/26 11:44
→ LI40        : 中俄假五代機老美可看不上眼96F 01/26 11:45
→ rtwodtwo    : 人參公雞來了97F 01/26 11:45
推 Zuiho       : 不要轉話題啊 先回那一個美國人告訴你叫火箭就會比98F 01/26 11:45
→ Zuiho       : 較便宜
→ LI40        : 不過都改話題了代表前面跳針的自己知道掰不下去了w100F 01/26 11:45
→ LI40        : w
推 ARCHER2234  : 哈欠，連用語都是匪區詞彙XD農場文還是中天看太多呢102F 01/26 11:45
→ ARCHER2234  : ？
→ junderwu    : 火箭就是比導彈便宜104F 01/26 11:46
→ LI40        : 接下來可能要使用循環跳針套路囉www105F 01/26 11:46
→ PTTHappy    : 所以軍盲還在拗?不想講軍事道理卻想帶歪討論重點?106F 01/26 11:46
推 reich3      : 導彈洗地退化到火箭彈洗地，「中間的價差」被誰貪污107F 01/26 11:46
→ reich3      : 走了！
→ junderwu    : 這個概念你們二戰仔肯定是不會有的109F 01/26 11:46
→ ARCHER2234  : 笑死，連打電動的都會知道載台是有限的110F 01/26 11:46
→ Zuiho       : 那一個美國人告訴你同樣東西改叫火箭就是便宜？111F 01/26 11:46
→ LI40        : 便宜的火箭俄羅斯表演過了 有意見去找俄羅斯啊笑噴112F 01/26 11:47
→ junderwu    : 因為二戰仔太k吉普賽啦113F 01/26 11:47
→ Zuiho       : 這概念那一個美國人告訴你的？114F 01/26 11:47
→ ARCHER2234  : 再怎麼有輪子也是要鋪開才能攻擊的XD115F 01/26 11:47
→ PTTHappy    : 看來他符合板規4-1116F 01/26 11:47
推 rtwodtwo    : 哦 開群嘲了117F 01/26 11:47
推 fatcat0423  : 這年頭很多人大概忘了 在以前老式的火力比較中 都118F 01/26 11:47
→ fatcat0423  : 會提到火箭彈的酬載係數是遠輸砲彈的 要有足夠威力
→ fatcat0423  : 只能加大 順便加價
→ junderwu    : 多花點錢啦121F 01/26 11:47
→ LI40        : 便宜火箭+便宜火炮陣列在陸地戰場打下來只有北頓能122F 01/26 11:47
→ LI40        : 看 吹個要跨海打的說便宜 笑噴
→ junderwu    : 死抱老美援機器沒用啦124F 01/26 11:47
→ ARCHER2234  : 反正他已經掰了，小心被釣魚就好125F 01/26 11:47
→ Zuiho       : 抱起來很爽啊 一邊抱一邊看中國政府咬牙切齒 不是很126F 01/26 11:48
→ Zuiho       : 有趣嗎？
→ LI40        : 美國機器很有用阿 你不信你的事情 其他人看現實128F 01/26 11:48
→ LI40        : 效果就好w
→ PTTHappy    : 不用理睬已掰了的鬧版仔大家回歸原po說的砲兵用法吧130F 01/26 11:49
推 junderwu    : 唉，加油啊，老美衛星天天監測者你們喔131F 01/26 11:49
→ junderwu    : 就是知道你們只有砲
推 ARCHER2234  : 重點是老舊的砲很多吧，沒更新真的....133F 01/26 11:49
→ junderwu    : 又不花錢134F 01/26 11:50
→ LI40        : 對了 中國登陸部隊就算上的來可是要面對臺灣陸135F 01/26 11:50
→ LI40        : 軍的火炮+火箭陣列陣列喔 可別這時候搞雙標呢www
→ junderwu    : 是啊137F 01/26 11:50
→ s3z15a3z15a : 俄製武器被幹翻了..連導彈洗地都沒辦法再吹了..只好138F 01/26 11:50
→ s3z15a3z15a : 一直吹火箭彈洗地
→ junderwu    : 誰要上陸呢？140F 01/26 11:50
→ s3z15a3z15a : 挖...現在連登陸都不用了...141F 01/26 11:51
→ junderwu    : 哪來的登陸部隊？幻想的？142F 01/26 11:51
推 banamelon   : 哇天啊，要戰這麼沒邏輯的論述嗎？他在幹嘛143F 01/26 11:51
→ LI40        : 現在就搞循環跳針套路洗推文囉144F 01/26 11:51
→ PTTHappy    : NKN大的砲兵用法 可搭配去年jobli寫的"砲兵"主題文145F 01/26 11:51
推 ARCHER2234  : 不用理他，不過看來布雷車真的對中共很傷，不管怎146F 01/26 11:52
→ ARCHER2234  : 麼樣一定要提出來罵一下XD
→ PTTHappy    : 雙方觀點大有差異 N大較有信心 job極為沒信心所以曾148F 01/26 11:52
推 Zuiho       : 中國一直以來都是登陸無望自暴自棄放棄登陸但嘴巴不149F 01/26 11:52
→ Zuiho       : 能輸 然後持續吹飛彈洗地火箭洗地啊
→ junderwu    : 一顆核導彈就搞定的事，哪那麼多囉嗦151F 01/26 11:52
→ PTTHappy    : 說國軍砲兵打完反舟波就沒彈了趕緊跑回基地整補至於152F 01/26 11:53
→ PTTHappy    : 支援灘頭就別想了 慢慢等云云
→ s3z15a3z15a : 呵呵...沒辦法在吹了..只能拿核武了...可悲154F 01/26 11:53
→ junderwu    : 多花點錢買美製核武，別想省錢自己造啦155F 01/26 11:53
→ junderwu    : 別再裝窮啦
→ s3z15a3z15a : 好了啦...吹不過就用跳針..這種方式真的很弱...157F 01/26 11:54
推 rtwodtwo    : #1UPSt2ob (Military) 你前輩龍嬴都知道有制導的遠158F 01/26 11:55
→ rtwodtwo    : 火 價錢非常感人 只有這點水平 還是去蹲水桶吧
Re: [討論] 衛士系列遠程制導火箭炮台灣如何防？ - 看板 Military - 批踢踢實業坊
longyin (龍吟很難嗎？為什麼) 衛士系列火箭炮是航天科技集團的產品， 解放軍並沒有採購，解放軍採購的是 兵器工業集團的火箭炮，出口型號是 AR系列，自用型號叫PHL-03式遠程火箭炮。 最近一些年通過使用新彈藥，將射程提升
→ PTTHappy    : 翻牆粉紅常用的技倆啊~所以才說打繁體字也露出馬腳~160F 01/26 11:55
推 junderwu    : 台灣人弱大家早就知道啦161F 01/26 11:56
→ junderwu    : 強怎麼還不開槍
→ fatcat0423  : 不過說實在的對岸遠火的確是很煩人啦 光東部戰區最163F 01/26 11:56
→ fatcat0423  : 少就能湊出八個營96輛 算是富有打擊能量了
→ junderwu    : 動手吧165F 01/26 11:56
→ junderwu    : 大家等錢用了
推 ggeneration : 挖 按照火箭無敵論 那現在基輔應該要辦俄軍週年慶167F 01/26 11:56
推 Zuiho       : 某j極為沒信心他的事情 但對所有改革冷嘲熱諷 想盡168F 01/26 11:56
→ Zuiho       : 辦法攻擊改革認為決不會成功甚至詛咒自己部隊 那就
→ Zuiho       : 有問題
→ ggeneration : 孝子帳號又換一批了171F 01/26 11:57
→ junderwu    : 那還不買個96台海馬斯172F 01/26 11:58
→ PTTHappy    : 其實某人就小邱國正 只是(他自述)在邱底下任過職 大173F 01/26 11:58
→ junderwu    : 我的commission 靠你們二戰仔元老院啦174F 01/26 11:58
→ PTTHappy    : 概被邱電過 不得志退伍 他想兩人同類腦袋何以邱高升175F 01/26 11:58
→ PTTHappy    : 以致在網上對國軍冷嘲熱諷渾然忘了他腦袋跟邱沒兩樣
→ junderwu    : 什麼冷嘲熱諷？別再當井蛙啦177F 01/26 11:59
→ junderwu    : 世界早就不一樣啦
推 avatarboy   : 哄堂大笑179F 01/26 12:02
推 innominate  : 其實同樣數量的砲，是不是現代化砲兵差別很大的，台180F 01/26 12:02
→ innominate  : 灣的問題不是砲不夠，而是現代化程度太低，而台灣雖
→ innominate  : 然不大，但要防守的點不少，傳統的牽引砲能在戰時迅
→ innominate  : 速調到正確的位置這點我是很懷疑的
→ jerrylin    : 轟灘頭肯定是敢的  漢光演習也有練習打做記號的位置184F 01/26 12:03
→ jerrylin    : 民宅就看狀況了  可能沒必要打
→ innominate  : 十年前希望台灣做出自己的現代化卡車砲，但現在比較186F 01/26 12:04
→ innominate  : 合理的是趕快買A6
→ PTTHappy    : 所以後來想想 拿到M109A6(或A7也行)效益大於拿M1A2T188F 01/26 12:04
→ jerrylin    : 只要把搶灘的大部隊轟散  剩下的躲在民宅也只能投降189F 01/26 12:04
推 junderwu    : 是不是？你們還一直在砲，明明福建省就能用傳統武190F 01/26 12:04
→ junderwu    : 器打過來啦，類似俄羅斯的打法
→ PTTHappy    : 其實當初應該(譬如早5年)先建案A6讓川普通過並簽約192F 01/26 12:05
→ junderwu    : 你們的砲打的到嗎？啊？193F 01/26 12:05
→ junderwu    : 核武還遠遠用不上呢
→ junderwu    : 導彈說不定也不需要
→ jerrylin    : 確定要開戰當然是不會戰時才緊急調度到需要位置196F 01/26 12:05
→ junderwu    : 是不是？197F 01/26 12:05
→ PTTHappy    : 早點生米煮成熟飯進到開工生產階段就不會造成建案慢198F 01/26 12:05
→ jerrylin    : 解放軍也需要準備時間好嗎199F 01/26 12:06
→ PTTHappy    : 拖到拜登政府-然後拜登政府內熊貓派勢力比川普時大200F 01/26 12:06
→ innominate  : 只要能在搶灘的過程中第一時間調到現代化砲兵做打擊201F 01/26 12:06
→ innominate  : ，接下來都好打
→ junderwu    : 海馬斯趕快買一買，雷達升級趕快花一花203F 01/26 12:06
推 john09935087: 光推文的人稱"你們"就知道是翻過來的小粉紅204F 01/26 12:07
→ junderwu    : 誰還跟你搶灘啦，二戰仔205F 01/26 12:07
→ LI40        : 中國能打過海峽的傳統武器就幾輛火箭車 火力比不上206F 01/26 12:07
→ LI40        : 俄軍陸地戰場的“傳統武器”萬分之一火力wwww
→ PTTHappy    : 找個理由就不賣了 而早已簽約的M1A2就因建案早 免災208F 01/26 12:07
→ junderwu    : 小粉紅不行啊？党的話你們不聽了？以為北北基桃贏了209F 01/26 12:08
→ junderwu    : 是吧？
→ PTTHappy    : 所以從建案順序上 千金難買早知道 應在川普政府時趕211F 01/26 12:09
推 john09935087: 幸好事小粉紅，要真的是台灣人就擔心了212F 01/26 12:09
推 jerrylin    : 砲兵可以研究一下要怎麼弄到烏克蘭現在的技術213F 01/26 12:09
→ PTTHappy    : 緊建案在自走砲與主戰相比 防守效益較大的自走砲 讓214F 01/26 12:09
推 junderwu    : 中國人才是正紅的啦，小粉紅都在國外了215F 01/26 12:10
→ jerrylin    : 無人機定位後用APP計算可以迅速開砲216F 01/26 12:10
→ PTTHappy    : 川普趕緊簽了且先開工 則M1A2被拜登政府內熊貓派擋217F 01/26 12:10
→ junderwu    : 台灣小粉紅不行嗎？218F 01/26 12:10
→ jerrylin    : 唐鳳搞數位發展部  弄個APP應該很簡單吧219F 01/26 12:10
→ PTTHappy    : 對國軍防守戰力的損害就較小些~220F 01/26 12:10
→ LI40        : 不敢面對傳統武器主軸是火炮系的話呢 基本上洗221F 01/26 12:11
→ LI40        : 推文千萬則也沒用 先有辦法找到跨海一百多公里
→ LI40        : 的火炮出來吹洗地吧 可不是無視等於放任胡扯呢w
→ junderwu    : 別囉嗦啦，趕快跟美帝花錢買！cgi等錢用224F 01/26 12:11
→ PTTHappy    : 換言之 先加強國軍砲兵戰力 效益大於先加強主戰戰力225F 01/26 12:12
→ john09935087: 每次八卦版和政黑板都不關好這些蒼蠅真的煩226F 01/26 12:12
→ junderwu    : 都貼了，衛士20227F 01/26 12:12
→ PTTHappy    : 雖然兩者都重要 不過重要之間仍有順序先後的意義228F 01/26 12:12
→ junderwu    : 別再消費老美援武器啦，到時候輸了又怪美帝，怪cgi229F 01/26 12:13
→ junderwu    : 來啊，水桶啊
→ junderwu    : 有種開槍
→ junderwu    : CGI等錢用
→ junderwu    : 要不你是抓到cgi 了嗎？
→ PTTHappy    : 換言之 在共軍被假設先加強戰力的我方砲兵在灘頭轟234F 01/26 12:15
→ PTTHappy    : 爛後 畢竟有少數漏網之魚的輕裝共軍會突圍到城鎮
→ LI40        : 這年頭連吹噓中國的裝備性質都搞不清楚了嗎w236F 01/26 12:16
→ junderwu    : 還在假？射？要就射真的啦，好不？237F 01/26 12:16
→ PTTHappy    : 這時就算沒有M1A2 用勇虎就能處理這些共軍純步殘兵238F 01/26 12:16
推 gogoegg     : 解放軍 打不準的火箭彈 能射200KM以上的 就非常貴239F 01/26 12:17
→ gogoegg     : 打200KM以上又打很準的火箭 那價錢跟導彈沒啥差別
推 junderwu    : 不要再傻了，不管怎麼說都比導彈便宜241F 01/26 12:18
→ gogoegg     : 以解放軍火箭彈的準度 要打台北火車站 射到桃園去242F 01/26 12:18
→ fatcat0423  : 就一層一層 目前來說加購海馬斯比買不齊的109a6a7243F 01/26 12:18
→ fatcat0423  : 還更能發揮砲兵戰力 而且那是擺幾台就能鎮住整個作
→ fatcat0423  : 戰區的
→ gogoegg     : 都有可能246F 01/26 12:18
→ junderwu    : https://i.imgur.com/eZNgti9.jpg247F 01/26 12:19
→ junderwu    : 別再當井蛙啦
[圖]
→ PTTHappy    : 忘了是周子定/馬克/徐某人說過海馬斯跟M109定位不同249F 01/26 12:19
→ PTTHappy    : 在我認為的效益大小順序上海馬斯>M109A6>M1A2
→ junderwu    : https://i.imgur.com/PrlJzo3.jpg251F 01/26 12:20
→ junderwu    : 這可是白菜價的物事
→ junderwu    : 傻缺
[圖]
推 gogoegg     : 雖然是來鬧版的 不過讓大家復習一下也好254F 01/26 12:22
→ PTTHappy    : 所以就精打細算而言 如果真要被熊貓派擋 毋寧選效益255F 01/26 12:23

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