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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-23 08:50:45
看板 Military
作者 fragmentwing (片翼碎夢)
標題 [討論] 日本航母護衛艦的戰略意義?
時間 Sat Apr 22 12:37:57 2023


如題 就如對目前的中國而言 造航母其實是面子工程居多 真要犯台還是仰賴陸航比較實際
那日本呢? 日本當前的最大潛在敵人是中國 如果開戰的話應該還是沒有什麼遠洋作戰的需求 那航母到底有甚麼實質上的意義?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.115.98 (臺灣)
※ 作者: fragmentwing 2023-04-22 12:37:57
※ 文章代碼(AID): #1aGsIhFU (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682138283.A.3DE.html
※ 同主題文章:
● 04-22 12:37 fragmentwing. ■ [討論] 日本航母護衛艦的戰略意義?
　 04-23 18:21 defenser. ■ Re: [討論] 日本航母護衛艦的戰略意義?
→ keyman616   : 日本領土小但領海超大,航母可以加戰略縱深1F 04/22 12:38
推 takanasiyaya: 就只算保衛領海，南鳥島沖之鳥島這些地方100%需要空2F 04/22 12:42
→ takanasiyaya: 母，雖然實際上太平洋就是美國爸爸的內海，但反過來
推 Senkanseiki : 日本一堆離島要顧4F 04/22 12:42
→ takanasiyaya: 說就是美國同意解開日本捆龍索減少美國自己的負擔5F 04/22 12:42
→ Senkanseiki : 而就如其名的多用途，有必要時是很能打雜的6F 04/22 12:43
推 h80733      : 中國航母是為了爭奪南海資源、突破第一島鏈吧？不7F 04/22 12:44
→ h80733      : 能完全說是面子工程。
→ WillyLin    : 加速中韓軍備競賽消耗對手國力(誤)9F 04/22 12:44
→ Senkanseiki : 原本美日安保都交給第七艦隊，現在美國對日本比較10F 04/22 12:45
→ Senkanseiki : 放心了所以西太平洋多給日本一點責任，以後西太平
→ Senkanseiki : 洋藩主就日本這樣
→ Senkanseiki : 中國不完全是面子沒錯，但揠苗助長幾乎是幫倒忙
推 fman        : 日本是海島國家，因此航線的順暢是直接影響國家安全14F 04/22 12:46
→ fman        : 因此能有一隻可以將國土延伸以確保航線安全的航母艦
→ fman        : 隊是很重要的
→ Senkanseiki : 突破第一島鏈這種事情基本上不乖乖蹲個一世紀弭平17F 04/22 12:47
→ Senkanseiki : 文化差距是不可能的，但中國一直想彎道超車
推 dsin        : 就分擔美國航母壓力 對抗中國航母啊19F 04/22 12:47
→ Senkanseiki : 現在的中國完全是低配大日本帝國，頗慘20F 04/22 12:48
推 frozenmoon  : 日本的南西諸島和宮古海峽離本土太遠，馳援費時21F 04/22 12:48
推 Howard61313 : 缺乏機場的西南群島防禦、海上交通線（SLOC）、廣大22F 04/22 12:48
→ Howard61313 : 的專屬經濟海域（EEZ）…這些都是他們的海上利益
→ frozenmoon  : 且最主要就是為了防禦想侵略台灣和尖閤諸島的中國24F 04/22 12:48
→ Senkanseiki : 基本上東亞海洋國家都應該要有自己的艦隊來保護海25F 04/22 12:49
→ Senkanseiki : 上航線，只是之前都是美國代勞
→ Senkanseiki : 現在日本只是恢復正常而已
推 frozenmoon  : 若是沒有中國窮兵黷武想破壞區域和平，日本也不至28F 04/22 12:50
→ frozenmoon  : 於需要較小型的空母防衛領海，並維持區域穩定
→ Senkanseiki : 大家都不想打的話確實不需要軍隊，但沒有這種好事30F 04/22 12:51
→ Senkanseiki : 要讓別人不敢打就是要讓人打了得不償失
→ frozenmoon  : https://i.imgur.com/Qrr8ZT6.jpg  離九州太遠32F 04/22 12:52
[圖]
→ fragmentwing: 感覺分擔美國壓力算次要因素(畢竟本土多點陸航效果33F 04/22 12:53
→ fragmentwing: 一樣) 對日本南方海域能夠主動馳援比較接近實際面上
→ fragmentwing: 的理由?
推 king9122    : 算是提防附近一個陸權卻想搞海權的國家36F 04/22 12:53
→ frozenmoon  : 另外 也是為了美國在最後一戰後恢復孤立主義作準備37F 04/22 12:54
推 hdjj        : 日本是島國啊,對它來說海空軍才是第一線,陸軍反而不38F 04/22 12:58
→ hdjj        : 重要. 對其他國家而言,只要大日本陸軍沒有復生,安全
→ hdjj        : 性就不會有太大的疑慮
推 frozenmoon  : 除了馳援費時，還需要掌握遠離本土的外海制空權41F 04/22 13:01
推 kiyoshi520  : 除非日本打破限制可以出兵海外作戰，42F 04/22 13:01
→ kiyoshi520  : 不然空母真的沒有太高CP值。
→ kiyoshi520  : 國土防衛先天就近海作戰，大多還是在
→ kiyoshi520  : 陸上基地的作戰範圍內。
→ kiyoshi520  : 偏遠離島也沒有戰略價值，一船艦艇巡護就夠了。
→ kiyoshi520  : 而且中國中期也沒有在第二島鏈外長期作戰的能力，
→ kiyoshi520  : 所以主要還是在從日本海到南海些內側海域。
→ kiyoshi520  : 只能說空母是海軍高大上代表吧。
推 meredith001 : 南海航線啊50F 04/22 13:01
推 stormcrow   : 自從蘇聯解體後 理論上沒有國家會入侵日本四個大州(51F 04/22 13:02
→ stormcrow   : 島)
→ stormcrow   : 防衛省資源也很理性的從陸自移往海自空自
推 peterlee97  : 嘴匪共面子工程主要是嘲諷他 如果以他的角度確實需54F 04/22 13:06
→ peterlee97  : 要把保護圈設定在第一島鏈外 當然這就會跟我們還有
→ peterlee97  : 日本菲律賓現有利益相衝突
→ peterlee97  : 而日本 他有大量外離島需要顧甚至做兩棲登陸甚至有
→ peterlee97  : 潛在的北千葉群島 獨/竹島 釣魚台與太平洋沖之鳥的
→ peterlee97  : 需求  作為以海為根本的國家海軍很需要強大 如果不
→ peterlee97  : 是我們不夠壕 我們的12項造艦也有直升機航母的需求
→ peterlee97  : （幻想）
→ abbei       : 日本就島國，強海軍的戰略意義不言自明吧62F 04/22 13:08
推 CGT         : 光是本土防空範圍就不只是台灣十倍大，加上西南諸島63F 04/22 13:08
→ CGT         : 都是廣闊的海域，支援需要長途的投射兵力
噓 jamie81416  : 你484不知道日本西南和東南一狗票離島啊？65F 04/22 13:10
→ abbei       : 在西邊的例子就是日本以前老師，英國66F 04/22 13:10
推 PTTJim      : 攤開日本地圖就可以知道航母對日本重不重要了67F 04/22 13:10
→ Atima       : 日本就吃過航母不夠的虧了68F 04/22 13:14
→ Atima       : 怎麼會不知道航母的重要性
推 jamie81416  : 中國航母最慘的是被兩邊切割。以台灣為基準畫條線70F 04/22 13:14
→ jamie81416  : 北邊工業強，但直接被沖繩-日本勘的死死的。南邊是
→ jamie81416  : 南海-巴士海峽，才是用空母的地方。等於中國空母被
→ jamie81416  : 切割成兩塊，首尾不相顧。
→ Atima       : 他跟美國是唯二玩過航媽互K的國家74F 04/22 13:15
→ jamie81416  : 而日本-美國-西南諸島-台灣是聯成一片。75F 04/22 13:15
→ Atima       : 所以中國一直在找駐外基地 能夠直接把航母塞出去的76F 04/22 13:16
→ jamie81416  : 美國航母被笑不敢進入台灣海峽。那中國航母敢嗎？77F 04/22 13:16
推 jess730612  : https://reurl.cc/lvje5Q 領海和專屬經濟區(EEZ)78F 04/22 13:17
→ jess730612  : 日本國土算不上大國 領海及EEZ 447萬方公里世界第六
[圖]
推 PTTJim      : 至於中國，你有看到波羅的海三國靠北丹麥、瑞典控80F 04/22 13:17
→ PTTJim      : 制往北海航路過嗎？有看過瑞士靠北自己被歐盟包圍
→ PTTJim      : 嗎？不就是中國自己整天想向外擴張才會認為有島鏈困
→ PTTJim      : 住他...
→ Atima       : 索羅門群島會不會成會下一個吉布提呢84F 04/22 13:18
推 jamie81416  : 想太多，美國剛要在索羅門建遠程監控雷達。85F 04/22 13:19
→ jamie81416  : 中國和平時還可以想想，戰時想搞所羅門基地？
→ jamie81416  : 中國到所羅門一線，戰時如何保持？不會以為
→ jamie81416  : 船往那邊一丟就能自己動吧
推 stormcrow   : 中國真的在所羅門搞基地 美澳絕對牙起來89F 04/22 13:20
推 a186361     : 就算在索羅門建基地，有辦法補給嗎90F 04/22 13:21
推 gunng       : 日本是海島國家  海洋航線是他的命脈 除了美國要全91F 04/22 13:21
→ gunng       : 球霸權之外 其他大陸國家航母都並非重點主力（ex:前
→ gunng       : 蘇聯 俄羅斯）
→ a186361     : 建基地最重要的一點就是要能維持補給通暢94F 04/22 13:22
推 heinse      : 那印度航母的戰略意義呢95F 04/22 13:22
推 gunng       : 印度洋啊96F 04/22 13:23
推 jamie81416  : 印度右邊孟加拉灣左邊阿拉伯海，下面加個印度洋97F 04/22 13:24
→ jamie81416  : 隨便哪個拉出來面積都比南海大
推 mmmimi11tw  : 中國的海外基地基本上都逃不了航線被封鎖的命運99F 04/22 13:24
→ gunng       : 法國雖然有點面子的味道 不過他也有海外勢力跟領土100F 04/22 13:24
→ gunng       :   德國就完全放棄了 英國跟法國類似 目前還是有海外
→ gunng       : 領地
→ Schottky    : 解放軍海軍建軍目標並不只是台灣，而是擴張海權103F 04/22 13:25
推 jess730612  : 承平中國艦艇還能走 就小粉紅是從沒有人喊攻夏威夷104F 04/22 13:25
→ jamie81416  : 更重要的是印度往哪個方向劃線，都不會被干擾補給105F 04/22 13:25
→ jess730612  : 往東走當年太平洋戰爭 米日全血戰過一輪了106F 04/22 13:25
→ jess730612  : 所有有用的島嶼全被米日佔領了
→ Schottky    : 當然目前這幾艘對於擴張南海和東海的海權仍然廢到笑108F 04/22 13:25
→ jess730612  : 若戰時有沒有想過太平洋所有米日控制島嶼全上反艦109F 04/22 13:25
→ jamie81416  : 中國航母除了南海-中國這條能劃線，其它通通要經過110F 04/22 13:26
→ jamie81416  : 美國的勢力範圍。
→ Schottky    : 但他不砸錢練習造航艦怎麼會有比較不廢的航艦出來112F 04/22 13:26
→ jamie81416  : 但南海自己也不安全，四周國家都是把南海包起來113F 04/22 13:26
推 a186361     : 中國航母的戰場在南海，日本多用途護衛艦的戰場在他114F 04/22 13:28
→ a186361     : 的離島
推 overno      : 當陸基戰機的中繼站116F 04/22 13:31
→ jamie81416  : Emmm….陸基跟海基戰機差很多117F 04/22 13:32
→ mmmimi11tw  : 可以跟美國海軍的兩棲艦甚至航空母艦合併成聯合艦隊118F 04/22 13:32
→ jamie81416  : 只有海基降落陸地，不可能陸基降落海上119F 04/22 13:32
→ jamie81416  : 直到肥閃B型出來
推 a186361     : 陸基戰機一般不具有航母起降能力，更何況是小航母121F 04/22 13:33
→ mmmimi11tw  : 應該是指F-35B可以先從艦上起飛執行任務122F 04/22 13:33
→ mmmimi11tw  : 隨後F-35B直接飛回陸地進行整補後返回艦上繼續進行
→ mmmimi11tw  : 任務
→ mmmimi11tw  : 船艦在這裡的角色是當做一種中繼平台
→ mmmimi11tw  : 出雲級沒有設置攔截索
→ mmmimi11tw  : 所以傳統戰機是不可能能夠降落在上面的
推 a186361     : 肥閃B也不算是陸基飛機128F 04/22 13:37
→ a186361     : 畢竟沒有上艦需求的很少買肥閃B
推 jess730612  : 四等人啊玩跳島 不過這個概念太新 不是用其他國家130F 04/22 13:41
推 a186361     : 四等人也是要上艦啊131F 04/22 13:43
推 jess730612  : 但事實上真正駐艦四等人飛行中隊非常少132F 04/22 13:44
推 Howard61313 : 36樓說的就是德皇威廉二世搞的政策，至於亞洲現在哪133F 04/22 13:44
→ Howard61313 : 個陸權大國想搞這個東西，我就不說了
→ jess730612  : 大部分還是在駐地135F 04/22 13:44
推 jamie81416  : 中國的南海擴張政策一直意義不明。得罪了周邊一票136F 04/22 13:45
→ jamie81416  : 國家不說，美國又不是只有南海能堵中國。往後拉到
→ jamie81416  : 麻六甲-安達曼海，那邊才是美國的傳統勢力範圍
推 flameblade  : 你先去查日向、出雲原本的用途是什麼139F 04/22 13:46
推 jamie81416  : 美國在南海有個天然優勢，就是沒有領土要求140F 04/22 13:47
推 LanJiao     : 目的當然是對付中國啊 不然勒？141F 04/22 13:48
推 flameblade  : 不要用陸權國家思維去看海權國家142F 04/22 13:48
推 jamie81416  : 中國在南海填土造礁也沒什麼，重要的是143F 04/22 13:50
→ jamie81416  : 「劃出防空識別區和領空」，直接捅到馬蜂窩
推 eineFrage   : 你把日本看成美國第8艦隊就知道有沒有戰略意義。145F 04/22 13:51
推 jess730612  : 南海沙島易攻難守 AUKUS加強豪洲攻擊核潛兩棲攻擊艦146F 04/22 13:52
→ jess730612  : 說不定不是美帝去收拾他 搞不好建軍完成豪洲就搞定
→ jess730612  : 最不妙連戰斧美帝都打算武裝給豪洲
推 LanJiao     : 中國在南海最北蘭的是直接把經濟海域畫到別人家門口149F 04/22 13:54
→ LanJiao     :  還派假漁船去騷擾那些國家的漁民
推 Schottky    : 澳洲確實表態過想要買戰斧。我是說飛彈。151F 04/22 13:55
推 rommel1990  : 支援制空任務152F 04/22 13:56
推 a186361     : 話說為什麼中共要選擇su-33當艦載機而不是mig29k153F 04/22 13:56
→ LanJiao     : 然後中國還傾銷貨物到東南亞各國 每次看某些五毛談154F 04/22 13:58
→ LanJiao     : 大戰略認為東南亞會站在中國那邊對抗美帝國主義真不
→ LanJiao     : 知道哪來的信心 笑死 周圍國家幾乎被你們得罪光了
推 a186361     : 理論上mig29k可以帶更多台吧157F 04/22 13:58
推 jess730612  : 中國某種方面是推手阿158F 04/22 13:59
→ mmmimi11tw  : 因為米格29還是太短腿了159F 04/22 13:59
→ mmmimi11tw  : 滑跳起飛又會減少燃料的攜帶量
→ jess730612  : 中國不推會美英印日四方安全對話Quad嗎 不會有的161F 04/22 13:59
→ jess730612  : 中國不推會有AUKUS嗎 不會有 更不可能輸送攻擊核潛
推 flameblade  : 因為中國航母與艦載機都是跟烏克蘭買的，烏克蘭的T-163F 04/22 13:59
→ flameblade  : 10原型機就是後來的Su-33
推 Schottky    : 那也不是正牌 Su-33，是拿實驗機來山寨的165F 04/22 14:00
推 jamie81416  : 領土問題不可談，這是條高壓線。中國都把領土劃到166F 04/22 14:01
→ jamie81416  : 南海，還以為周邊國家跟你一道走？
推 flameblade  : 烏克蘭賣航母、艦載機、燃氣渦輪全套技術給中國，168F 04/22 14:01
→ flameblade  : 中國報恩的方式就是促進俄羅斯與烏克蘭統一
→ jamie81416  : 不知道是哪來的自信170F 04/22 14:01
推 a186361     : 可是我看大部分航母國家（除了美法）都還是選擇海鷂171F 04/22 14:04
→ a186361     : 或是mig29k，畢竟要形成戰鬥力還是得堆出足夠的數量
→ a186361     : 不是嗎
→ mmmimi11tw  : 因為他們先前以為戰狼外交能夠解決一切的事情174F 04/22 14:04
推 LanJiao     : 這種謎之自信只有中國這種民族才會有的 認為其他國175F 04/22 14:06
→ LanJiao     : 家在大是大非面前能拋棄一切前嫌共同對抗美國 像昨
→ LanJiao     : 天網路上一個插喉管臨終的中國粉紅再笑spacex發射失
→ LanJiao     : 敗 自己都快死了還在關注強國未來 談大是大非 真是
→ LanJiao     : 快笑死我 這種垃圾民族沒一個人是無辜的
推 Schottky    : 俄系就沒有像樣的艦載機可以用啊180F 04/22 14:08
推 a186361     : 我的意思是，大部分國家都選擇輕戰機上艦堆數量，181F 04/22 14:10
→ a186361     : 為何中國選擇是重型戰機
→ Schottky    : 中國想的可能是自主研發艦載機已經砸這麼多錢下去了183F 04/22 14:10
→ Schottky    : 不如就繼續做累積經驗
→ Schottky    : 中國沒有選擇啊，他是能入手什麼就用什麼
→ Schottky    : 當年 Mig-29K 也還沒服役
→ wowu5       : 中共本來就沒有用Mig-29系列187F 04/22 14:11
→ mmmimi11tw  : 為什麼採用米格29K的理由，網路上有好幾種觀點188F 04/22 14:11
→ mmmimi11tw  : 第一個觀點認為像米格29那樣的中型艦載機比較主流
→ mmmimi11tw  : 第二個觀點就是你說的比較小的飛機可以載比較多的數
→ mmmimi11tw  : 量
→ mmmimi11tw  : 第三個觀點認為米格29K的航電有經過升級所以比較新
→ mmmimi11tw  : 第四個觀點，有些人認為米格29要維護的成本比較低
推 flameblade  : mig29k原本跟su33競標蘇聯航母艦載機失敗，中國想搞194F 04/22 14:11
→ flameblade  : 航母又不想花錢跟俄羅斯買，才從烏克蘭買來沒造完
→ flameblade  : 的船跟原型機想照貓畫虎，沒想到另一個盤子印度跟俄
→ flameblade  : 羅斯買航母，因為船小而指定要mig29k，俄羅斯的su-3
→ flameblade  : 3也老化了，乾脆搭順風車把機種換成mig
→ a186361     : 可以跟俄羅斯談mig29k吧199F 04/22 14:11
推 jess730612  : 下一步米帝為首東亞小北約會出爐 別不信就是這麼肛200F 04/22 14:12
推 LanJiao     : 中國自主研發下場就是姦10那種 遇到雨天就不能飛201F 04/22 14:12
推 yinaser     : 日本就是要成為區域強權以後第一島鏈就是中日互肛202F 04/22 14:13
→ wowu5       : 側衛是比較合適海用，俄軍改用29K是印度投資的原故203F 04/22 14:13
推 Schottky    : 那叫西太平洋公約 XDDDD204F 04/22 14:13
推 flameblade  : 中國就不想依賴俄羅斯建立航母能量，中國買su-27也205F 04/22 14:14
→ wowu5       : Mig-29就算怎樣改也只是老蟲C/D的尺寸206F 04/22 14:14
→ flameblade  : 是買一批山寨完成後就不買了，俄羅斯又不是笨蛋，207F 04/22 14:14
→ flameblade  : 都吃過虧還把最新的艦載機賣給你山寨
→ wowu5       : 中共幻想中的（偽）大洋海軍用側衛才能有望力拼超蟲209F 04/22 14:17
推 Schottky    : 所以賣 Su-35 時普丁有說這些引擎有防山寨功能210F 04/22 14:17
→ Schottky    : 又要賣又要防這什麼錯綜複雜的愛恨情仇
→ wowu5       : 中共航艦部隊十年內理想目標是J-16航電的彈射型J-15212F 04/22 14:19
→ wowu5       : 至於那個甚麼J-31應該近年不會成為成熟戰力
推 jamie81416  : 「理想目標」214F 04/22 14:20
→ Schottky    : 發財 31 艦載版嗎，這就真的繼續做夢215F 04/22 14:21
→ wowu5       : 俄羅斯再敗下去應該全副家當都會賣中共216F 04/22 14:21
推 piliwu      : 就是要對付中國啊，整個西太平洋都是日本守備範圍217F 04/22 14:22
→ wowu5       : 現實中的灣道超車就是F-35B218F 04/22 14:23
推 jess730612  : 徐某人最新一篇抖個小包袱 順手聊到福建艦219F 04/22 14:28
→ jess730612  : 話鋒一轉秀張最新福建艦空拍圖
→ jess730612  : 各為看出變化來了嗎? 沒有嗎? 沒有就對了 XDDD
→ wowu5       : 你花那麼多精神搞彈射型四代機也不及STOVL五代機222F 04/22 14:30
推 geneaven    : 沖之鳥要有船去顧，那個經濟海域一發炸彈下去就沒了223F 04/22 14:30
→ iqeqicq     : 印太地區只有日本和印度有跟中國稱霸的雄心224F 04/22 14:31
推 Schottky    : 我倒是沒聽過炸彈炸得壞經濟海域這種事225F 04/22 14:32
→ iqeqicq     : 也同樣只有日本和印度具備獨力對抗中國的戰力226F 04/22 14:32
→ yinaser     : 沖之鳥露出海平面只有幾平方公尺被炸掉就不能算領土227F 04/22 14:35
推 jess730612  : 沖之鳥為要啥去顧? 承平時期整個區域都沒有任何鄰國228F 04/22 14:36
→ jess730612  : 會在意沖之鳥到底是什麼樣的人?
→ jess730612  : 孤懸在太平洋沒有任何鄰國 甚至沒有任何人主張聲索
→ yinaser     : 就日本在意這樣他才有理由行使保衛經濟利益權力231F 04/22 14:38
推 jess730612  : 一個要遙遠一輩子都不可能去 還主張炸掉這什麼腦?232F 04/22 14:39
→ jess730612  : 你知道這樣島嶼全世界有幾萬個知道嗎
→ jess730612  : 全炸掉嗎?還是只是因為這是日本的
推 Schottky    : 這種島去顧他幹什麼 XDDDD 不如說顧釣魚台235F 04/22 14:41
→ yinaser     : 這本來就不重要在意的只有日本誰沒事會理他236F 04/22 14:42
→ yinaser     : 人家船艦只要不進入領海還不是目視他通過
→ jess730612  : 所以不是島嶼有問題 是你的心態有問題238F 04/22 14:43
推 otis1713    : 其實日本航母的用處是強化東南群島的作戰能力239F 04/22 14:44
→ yinaser     : 是你理解問題沒人會主張把他炸掉只是日本很怕他消失240F 04/22 14:44
→ mmmimi11tw  : 你不把你的武力拿去炸更重要的目標241F 04/22 14:45
→ mmmimi11tw  : 反而拿去炸那種小到不行的島
→ mmmimi11tw  : 日本人大概會一臉疑惑吧
推 zseineo     : 你都開戰了 炸這個東西幹嘛?244F 04/22 14:46
→ zseineo     : 你說的什麼爭論那是承平時期的事情
推 otis1713    : 其用途跟英國比較不同（戰力也不如女王246F 04/22 14:46
→ yinaser     : 我只是要陳述的確會被炸沉但沒人會有這個動機247F 04/22 14:47
推 jess730612  : 沖之鳥露出海平面只有幾平方公尺被炸掉就不能算領土248F 04/22 14:47
→ jess730612  : 上面這句話你才剛講幾分鐘而已耶
→ zseineo     : 那段應該是223>225>227樓一連串的回覆250F 04/22 14:48
→ yinaser     : 會被炸掉但跟會去做是兩碼的事難道美國能核平世界251F 04/22 14:48
→ otis1713    : 實戰上，我們以小學生慈禧附體一開戰就直接打陸地252F 04/22 14:49
→ otis1713    : 基地舉例，萬一這個情況真發生航母就很有用
→ yinaser     : 會去做嗎當然是不會而沖之鳥被炸機率還比核平世界低254F 04/22 14:49
推 jess730612  : 詭辯 我可以舉一萬個例頂你 但是沒意思了255F 04/22 14:51
推 st89702     : 日本的國際影響力在上升當中養個航母維護到南海的256F 04/22 14:58
→ st89702     : 航道安全對日本的經濟實力也不是什麼難事
推 geoway      : 前後矛盾欸258F 04/22 15:01
推 shi0520     : 支援美軍南海259F 04/22 15:03
推 holysong    : 又是一個操著中南海的心但是韭菜的命260F 04/22 15:17
推 raymond501  : 台灣東邊都是日本的，敢說絕大多數日本人根本不知道261F 04/22 15:25
推 defenser    : 臺灣不是中國的，敢說絕大多數中國人根本不知道262F 04/22 15:27
推 TWkiller    : 日本超需要吧，本土大島集中北邊，南方疆域一大片要263F 04/22 15:50
→ TWkiller    : 顧
推 aquarius360 : 看成替四等人分攤幾艘輕航也行啊265F 04/22 16:01
推 apflake     : 日本再笨也知道要加強海軍,習一上台就嗆明說太平洋266F 04/22 16:55
→ apflake     : 很大,容得下中美兩個大國,言下之意是要和美國平分太
→ apflake     : 平洋,把日本放在哪?
推 downtoearth : 作為歷史上 使用航母最有經驗的國家之一 繼續在269F 04/22 17:01
→ downtoearth : 這上面投資 也是很合理的...
推 suitup      : 說中國航母是面子工程 是因為根本沒能打的艦載機 沒271F 04/22 17:03
→ suitup      : 艦載機造航母有個p用
→ suitup      : 反觀人家日本有F35B能使 航母有實質戰力 怎比？
推 Howard61313 : 艦載機的性能決定航空母艦的戰力，這是鐵律274F 04/22 17:26
推 a36464      : 天啊，還燃氣渦輪？中國航母用的是過時的蒸氣鍋爐技275F 04/22 18:14
→ a36464      : 術啦，這種東西面對反應時間算分或秒的反艦飛彈，基
→ a36464      : 本就是活靶
推 clisan      : 日本一堆離島，西太平有很大的經濟海域278F 04/22 20:57
推 mmmimi11tw  : 遼寧和山東使用的都是蒸汽鍋爐279F 04/22 21:06
推 Arvin751810 : 只要了解日本二戰為什麼用酒精餵給零式戰機，就知280F 04/23 00:05
→ Arvin751810 : 道為什麼它現在需要航母。
推 Arvin751810 : 南海一直連到台灣的海上航線，是日本重要的命脈。
推 MartianIT   : 台灣也是島國 為什麼台灣海軍的下一代一級艦還...!?283F 04/23 01:38
→ iio         : 台灣是島國 但心態............284F 04/23 06:45

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