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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-16 18:14:49
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
時間 Mon May 15 22:25:26 2023

步兵交戰都在200M內是正確的
至於用鐵瞄這個,就和步兵戰術有關
有跑過單戰就知道,班長會有一句是

步槍齊放,機槍點放,開始射擊

因為國軍的步槍運用一直就是全班形成一個火網的射擊方式
那種要瞄準才射擊的只是鄉民們對美好國軍的一個幻想

本來就沒有要瞄準的戰法,用什麼瞄具有差嗎?
至於現在說美軍要介入國軍訓練後會不會改,那等看結果吧
看國軍會變成大家希望的精兵戰法
還是俄系單純堆屍戰法

至少目前,陸軍對士兵的運用是堆屍還沒改
未來看美軍介入吧

所以用不用瞄具其實不重要,本來就沒有把步槍兵當戰力的規劃
為什麼要考慮瞄具呢?

--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證：
1.歷史上愛國的人通常沒好下場！
2.勉強是沒有幸福的！
3.窮不是病，是命！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.39.200 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-05-15 22:25:26
※ 文章代碼(AID): #1aOa3Osc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684160728.A.DA6.html
※ 同主題文章:
　 05-15 20:03 ptgeorge2. ■ [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
　 05-15 21:07 zxc445567. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
　 05-15 22:15 defenser. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
● 05-15 22:25 jobli. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
　 05-15 23:17 wahaha99. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
　 05-16 01:01 NKN. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
　 05-16 22:11 odahawk. ■ Re: [討論] 軍盲問，台灣9成步槍都用鐵瞄?
推 detonator   : 笑死1F 05/15 22:26
推 barbarian72 : 瞄具其實沒什麼好爭論的，支持自購，但要有地方練2F 05/15 22:27
→ barbarian72 : 習，不然買了光瞄以後放床底下收著嗎？
→ jobli       : 事實就是戰術改了戰具才會改4F 05/15 22:28
推 barbarian72 : 所以還是要看之後的步兵戰術教範有沒有改5F 05/15 22:30
→ Mystiera    : 這才是事實，戰術就沒叫你遠遠的對槍6F 05/15 22:30
→ jobli       : https://i.imgur.com/c8AKpGW.jpg7F 05/15 22:30
[圖]
推 mudmud      : 推個8F 05/15 22:30
推 shield739   : 推 事實就是戰壕齊射9F 05/15 22:32
→ barbarian72 : 連槍枝設計都不讓你裝光學瞄具了，在這爭論買不買10F 05/15 22:32
→ barbarian72 : 開不開放沒意義，你就不能裝啊，就算要裝也是要等
→ barbarian72 : 後續新槍上市才知道能不能裝
→ tn00371115  : 這倒是很可悲13F 05/15 22:33
→ jobli       : 之前的設計也是一樣,國軍武器的設計本來就沒有考量14F 05/15 22:33
→ jobli       : 先進跟效率,是現在很多人看美軍或或先進國家的軍隊
→ jobli       : 以為國軍是先進部隊而已,實際上國軍是二戰部隊而且
→ jobli       : 長官也是故意希望國軍永遠不要進化,所以幻想沒有用
→ barbarian72 : 還有一個最大的難題，就是高層同不同意開放自購瞄18F 05/15 22:34
→ barbarian72 : 具
推 tn00371115  : 那你覺得這種二戰部隊打得贏解放軍嗎20F 05/15 22:36
→ innominate  : 這當然是最核心的問題，就是堆屍炮灰流要不要繼續的21F 05/15 22:36
→ innominate  : 問題
→ tn00371115  : 能贏我沒話說 但如果不能贏理論上應該改革23F 05/15 22:37
→ barbarian72 : 當然打不贏，但我們怎麼想不重要，有權力的高層怎24F 05/15 22:37
→ barbarian72 : 麼想才重要
→ innominate  : 如果上去本來就是準備要去死的，那確實也不用討論什26F 05/15 22:38
→ innominate  : 麼瞄具了
→ innominate  : 有手指能扣扳機就行
推 jamie81416  : 只有我覺得光瞄的設計非常符合人因工程嗎XD29F 05/15 22:39
→ jamie81416  : 鐵瞄有些視野會被擋到，光瞄就直接全視野
→ barbarian72 : 所以就要看美軍來台協訓能否影響到最高層，不然外31F 05/15 22:40
→ barbarian72 : 來的和尚再會唸經，本土和尚還是人多勢眾，等洋和
→ barbarian72 : 尚受不了跑了，馬上一夜回到解放前
推 bushcorpese : 大家都一百塊動員兵，不能要求34F 05/15 22:40
→ jobli       : 國軍的戰法就是步槍齊射,從來沒有想要瞄準這件事,談35F 05/15 22:40
→ jobli       : 瞄具的真的想太多了,但是不願意接受的人就不願意接
→ jobli       : 受而已,國軍目前的戰法就是排一條直線然後集體射擊,
→ jobli       : 用火網去消滅敵人,談瞄具可能要特別的部隊才有用,至
→ jobli       : 於步槍兵,本來設計就是要大量去死的,還給什麼瞄具,
→ jobli       : 和什麼人因工程沒關係,再好的東西,國軍長官不準你用
→ jobli       : ,連火砲都不給你雷觀機了,步槍瞄具?想太多,認為自己
→ jobli       : 是人沒問題,但國家沒把你當人啊...
→ tn00371115  : 美軍不是建議要減少損員才能保証士氣跟戰力 堆屍就43F 05/15 22:40
→ tn00371115  : 算能贏 誰要去啊
→ jamie81416  : 拜託帝國軍的大大了…..45F 05/15 22:41
→ barbarian72 : 畢竟美軍沒有接管指揮權跟訓練權，他們是顧問的角46F 05/15 22:41
→ barbarian72 : 色
→ jobli       : 你後面有機槍陣地,你不去嗎48F 05/15 22:41
→ tn00371115  : 更何況 烏俄戰爭都告訴你 堆屍不能贏了49F 05/15 22:42
→ tn00371115  : 那只會士氣崩潰
→ barbarian72 : 你不能用正常人思維看陸軍51F 05/15 22:43
→ jobli       : 以俄烏為師,你為什麼覺得國軍學得一定是烏軍52F 05/15 22:43
推 jamie81416  : 很好奇所謂的鐵瞄滿靶是用多少時間做到。53F 05/15 22:43
→ jamie81416  : 如果鐵瞄5秒打滿靶；光瞄2秒命中50%，那當然選光瞄
→ barbarian72 : 想要陸軍現代化，就必須看美軍能影響多深55F 05/15 22:44
→ jamie81416  : 時間在戰場就是生命啊….56F 05/15 22:44
→ jobli       : 把國民當人會編幾十萬戰耗梯隊嗎,你想多了57F 05/15 22:44
→ tn00371115  : 所以學俄能贏嗎？我軍盲就問這句…58F 05/15 22:44
→ innominate  : 是說俄軍也比國軍強，這個我以為是常識？59F 05/15 22:45
→ jamie81416  : 黃埔軍的腦袋沒有贏這檔事60F 05/15 22:45
→ jobli       : 國軍戰法是編火網,根本不需要瞄準,甚至你瞄準反而會61F 05/15 22:45
→ jobli       : 破壞火網的編成
→ innominate  : 你讓國軍去巴哈姆特打看看，你覺得國軍會比俄軍強？63F 05/15 22:45
→ innominate  : 國軍一天就被烏克蘭推掉了
→ jobli       : 你要跟班排長口令跟指向射擊,你自己瞄準就是國家的65F 05/15 22:46
→ jobli       : 罪人好嗎
推 barbarian72 : 陸軍太久沒有打仗了，思維僵化太過嚴重，當兵當官67F 05/15 22:46
→ barbarian72 : 只是為了升官發財，逢迎拍馬就能上位，誰要跟你苦
→ barbarian72 : 幹實幹撤職查辦
推 bushcorpese : 三十年前的伊拉克都比國軍猛70F 05/15 22:46
推 jamie81416  : 火網要靠彈藥消耗，但黃埔軍摳的要命，微妙的相衝71F 05/15 22:47
→ innominate  : 到底哪來的自信覺得國軍可以跟俄羅斯比啊？72F 05/15 22:47
→ barbarian72 : 講白了，陸軍軍官們學得不是實務戰術戰略兵法，而73F 05/15 22:48
→ barbarian72 : 是職場政治學
推 bushcorpese : 建議國軍用李恩菲爾德，分鐘十來發，剛剛好75F 05/15 22:48
→ bushcorpese : 一個班讓德軍以為是兩挺機槍
→ tn00371115  : 火網也要對面智障來送 才有用 無人機時代 啥低能戰77F 05/15 22:52
→ tn00371115  : 術
→ barbarian72 : 你知道我知道大家都知道那為啥陸軍不改？這我就不79F 05/15 22:52
→ barbarian72 : 知道了
→ barbarian72 : 有人知道嗎？
推 jamie81416  : 如果共匪腦子正常，第一波上岸的應該都是最能打的82F 05/15 22:52
→ tn00371115  : 看到火網那個智障會往前衝的 無人機幾個炸彈整個火83F 05/15 22:53
→ tn00371115  : 網就沒了
→ sas1942     : 我有個疑問 國軍是真的把機槍當作督戰的武器來使用?85F 05/15 22:53
→ jamie81416  : 黃埔軍要靠火網嚇人顆顆顆86F 05/15 22:53
推 bushcorpese : 單兵的彈藥才多少，這火網我看是不太行87F 05/15 22:54
→ RAA1144557  : 150發88F 05/15 22:55
推 sa87a16     : 反正國軍就是落時的單兵作戰，經費不足又愛談愛國89F 05/15 22:56
→ sa87a16     : 喊的震天響保家衛國，實則刺槍術捧懶升官
→ jobli       : 國軍演習想定本來共軍都是低能啊91F 05/15 22:57
→ sa87a16     : 國軍的軍官不是保衛國家，是保衛升官這是眾所皆知92F 05/15 22:57
→ sa87a16     : 的，除了空軍其他軍種的戰力就當作零比較合適
推 jamie81416  : 預想第一波上岸，要當先登死士的共匪是低能兒？94F 05/15 22:59
→ jamie81416  : 黃埔軍比想像的還低能
→ sa87a16     : 夜視鏡跟瞄具義務役根本沒用過，庫房看過而已，搞96F 05/15 22:59
→ sa87a16     : 不好志願役也不太會操作，整天喊作戰，真的沒當過
→ sa87a16     : 兵的才覺得真的可以一拼
→ jobli       : 不要說國軍想定,鄉民有幾個人認為解放軍有智力的99F 05/15 23:00
→ sas1942     : 我倒是只知道維尼跟普特勒一樣 是整天想當皇帝的神100F 05/15 23:02
→ sas1942     : 經病
→ sa87a16     : 什麼時代還火網，以為外島用機槍打飛彈飛機嗎，什102F 05/15 23:02
→ sa87a16     : 麼年代了還在火網
→ LipaCat5566 : 夜視鏡會用啊 不然哨所裡面放著是裝飾嗎104F 05/15 23:03
→ jobli       : 把共軍當智障國軍當神這種想定是最方便的105F 05/15 23:04
→ tn00371115  : 我想起我用哨所的夜視鏡 看不清黑暗處  不知道是太106F 05/15 23:06
→ tn00371115  : 爛還怎樣
→ sa87a16     : 況且真的有那麼彈藥給你這樣無腦火網，以為戰爭後108F 05/15 23:06
→ sa87a16     : 勤物資用手機點一點會從地上冒出來嗎，
→ barbarian72 : 要發揚火力，在步兵戰術裡火網是基礎之一，但更多110F 05/15 23:07
→ barbarian72 : 的是單兵素質提升及班排連營聯合作戰能力，步戰協
→ barbarian72 : 同等訓練
→ barbarian72 : 可能是沒保養吧，又或者裡面有零組件故障需更換
→ LipaCat5566 : 陸軍現在還活在二戰問題比較嚴重 跟20機砲打飛機60114F 05/15 23:08
→ LipaCat5566 : 迫砲打船比起來步槍老實說問題不大
推 ja23072008  : 部隊不是有人打靶的時候用自己買的瞄具打滿靶，結果116F 05/15 23:08
→ ja23072008  : 被督導長官說這是作弊，要拆掉重打嘛XDDD
→ jobli       : 談彈藥的應該不懂步槍齊放的意思,是一個口令一個動118F 05/15 23:08
→ jobli       : 作人的意思,不是連續不停射擊
→ tn00371115  : 我真的不懂 步槍齊放是啥玩意……120F 05/15 23:10
→ tn00371115  : 發號施令的是啥蠢貨
推 sa87a16     : 英軍吧，前面一排射擊完換後排射擊，呵呵122F 05/15 23:11
→ jamie81416  : 步槍齊放應該買M1加蘭德才對，自動步槍太容易清空123F 05/15 23:11
→ jamie81416  : 彈夾XD
→ bushcorpese : https://i.imgur.com/JSdhU5J.jpg125F 05/15 23:12
[圖]
→ jobli       : 蠢貨?你要不要問一下今年當兵的怎麼教126F 05/15 23:13
→ bushcorpese : 用回栓動步槍，班長說上膛再上膛127F 05/15 23:13
推 must        : 連最基本的紅點都沒有，怎麼打現代戰爭128F 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 而且關鍵還是如何切斷敵方補給還有我們軍工產業補不129F 05/15 23:15
→ jobli       : 火網為什麼要紅點130F 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 補的上，不然打到後面真的是重回二戰只剩輕武器上刺131F 05/15 23:15
→ LipaCat5566 : 刀打城鎮
推 tn00371115  : 我不知道退伍很久了 以前確實學架齊射 班排移動在齊133F 05/15 23:16
→ tn00371115  : 射
→ jobli       : 現代?陸軍的世界線在二戰,鐵瞄不先進嗎135F 05/15 23:16
→ jobli       : 問題就是現在的人以為自己是人,以為會有訓練跟ˊ戰
→ jobli       : 法
→ sas1942     : 感覺就算美國介入 也要花很長一段時間才能看到成效138F 05/15 23:18
→ sas1942     : 呢.....
推 x7834210    : 別給我步槍 給我泵式散彈槍配獨頭彈140F 05/15 23:18
推 barbarian72 : 樓上走錯棚？XD141F 05/15 23:18
→ jobli       : 你想當人,就不要來陸軍啊...142F 05/15 23:19
推 jamie81416  : 這次兵推攻守方都海軍？143F 05/15 23:20
→ sas1942     : 對耶 都是海軍的指揮官144F 05/15 23:21
→ LipaCat5566 : 陸軍除了火砲要更新其他感覺都還好145F 05/15 23:21
推 afv         : T91設計的時候，還是有可以裝內紅點之類的光瞄的地146F 05/15 23:22
→ afv         : 方，而且當年其他AR家族的槍，護木也還沒大量換成
→ afv         : 有魚骨的
→ barbarian72 : 不要再憶當年了，活在當下好嗎？149F 05/15 23:23
→ jobli       : afv要不要去糾正報導?150F 05/15 23:24
→ jobli       : https://i.imgur.com/c8AKpGW.jpg
推 jamie81416  : 海軍主導，不知道會不會有黃埔軍萬歲衝鋒後崩潰152F 05/15 23:24
→ jamie81416  : 再讓海軍搔擾匪軍補給線後，讓海陸反擊的戲碼XD
→ sas1942     : afv大 是說T-91上機匣頂部嗎?154F 05/15 23:24
→ jamie81416  : 真這樣幹才是大新聞XD155F 05/15 23:24
→ jobli       : 當初設計?結果產品就是不准裝啊?156F 05/15 23:24
推 sa87a16     : 不用裝啦，用刺槍術比較實在157F 05/15 23:27
推 afv         : https://i.imgur.com/CcCFwZj.jpg158F 05/15 23:27
[圖]
→ sa87a16     : 發現也不用討論那麼多，就是刺槍術就對了159F 05/15 23:28
→ afv         : 當年是有設計裝光瞄的位置160F 05/15 23:28
→ jobli       : 所以現在量產的是你說的對還是新聞說的對161F 05/15 23:28
→ sas1942     : 那段新聞是說要改裝護木才能裝瞄具 那為什麼不改裝162F 05/15 23:30
→ sas1942     : 上機匣頂部反而是護木呢?
推 afv         : https://i.imgur.com/xQfRpUw.jpg164F 05/15 23:31
[圖]
推 tn00371115  : 我也有一樣的困惑165F 05/15 23:31
→ afv         : 當年的M4步槍也是只有上機匣處有魚骨可以裝光瞄166F 05/15 23:31
→ jobli       : 設計跟量產有一樣?你想表示什麼167F 05/15 23:32
→ tn00371115  : 我記得我用的t91沒有魚骨168F 05/15 23:32
→ afv         : 現在量產配發的，不管是海陸還是陸軍的T91都可以裝169F 05/15 23:32
→ afv         : 光瞄，魚骨還在啊
→ jobli       : 講一堆,然後現實是什麼171F 05/15 23:32
→ afv         : 只是有沒有公發光瞄或是開放自購光瞄裝上去而已172F 05/15 23:33
推 sa87a16     : 刺槍術173F 05/15 23:33
→ sas1942     : 魚骨是指上機匣頂部的皮卡汀尼導軌嗎?174F 05/15 23:34
推 patrickleeee: 現在T91是提把後準星還是? 提把不是可拆的嗎?175F 05/15 23:35
推 afv         : https://i.imgur.com/34HBQL4.jpg176F 05/15 23:35
→ afv         : 91提把拆下就是魚骨了
[圖]
推 tn00371115  : 你圖片魚骨那個位置 好像是提把 以前用的時候178F 05/15 23:35
→ tn00371115  : 對！
→ afv         : 提把那兩個大旋鈕轉開，就能拆下提把露出魚骨的位置180F 05/15 23:36
→ tn00371115  : 是可以拆的 但拆了就沒鐵瞄了181F 05/15 23:36
推 patrickleeee: 而且也有ACOG 或是老式的M16系列瞄具可裝在提把上182F 05/15 23:37
→ jobli       : ...所以量產原裝是不是報道說的對?你很愛國我一直相183F 05/15 23:37
→ jobli       : 信啊?但你覺得你有生之年陸軍會願意對解放軍有威脅
→ jobli       : 嗎
推 Sianan      : T91把那提把拆掉就能裝瞄具了吧？186F 05/15 23:37
→ afv         : T91當年在這方面就是抄M4的設計（魚骨配可拆式提把187F 05/15 23:37
→ afv         : ）
→ patrickleeee: 如果拆提把裝光瞄的話 鐵瞄要用一開始的 或自購AR系189F 05/15 23:38
→ jobli       : 拆了照門怎麼辦190F 05/15 23:38
→ afv         : 報導只有提到護木無魚骨，沒法裝成聖誕樹191F 05/15 23:38
→ afv         : 市面上除了各式光瞄外，還有各式折疊照門
→ sas1942     : 不是要加裝瞄具 才拆照門嗎?193F 05/15 23:40
推 patrickleeee: 原始設計的還蠻占空間的 如果要用光瞄 可能買摺疊的194F 05/15 23:41
→ patrickleeee: 照門會比較好一點 上面有張照片就是光瞄加原照門
推 afv         : 所以T91提把，不像65k2的提把上有光瞄固定鎖位，因196F 05/15 23:43
→ afv         : 為要裝光瞄就直接拆提把
→ jerrylin    : 事實是沒人指望義務役能有啥有效殺傷198F 05/15 23:44
推 tn00371115  : 所以裝了光瞄會失去照門？199F 05/15 23:44
→ jerrylin    : 能不害死自己做好掩護就差不多了200F 05/15 23:44
→ jerrylin    : 掩護看電影就知道聽聲音方向開個幾槍趕快躲
→ jerrylin    : 哪來的時間給你瞄準
→ jerrylin    : 真的要做到能在一兩秒內瞄準  一定是志願役等級
→ jerrylin    : 平常沒在碰槍枝的就別做夢了
→ jobli       : 所以你要怎麼改,才能自費拿一把槍就強化自己的戰力?205F 05/15 23:45
→ jobli       : 目前就是火網射擊,還是你有怎麼嘍對一
→ jerrylin    : 還討論甚麼鐵瞄光瞄207F 05/15 23:46
推 Sianan      : 海陸的T91就沒提把208F 05/15 23:46
推 jamie81416  : 「海陸」209F 05/15 23:48
推 Mentha      : 我覺得不被期待是一回事但是自己本身想提升能力210F 05/15 23:49
→ Mentha      : 並不是壞事吧
推 AC82853190  : 講得真好，說得好像你在烏俄戰場打了一年，說得好212F 05/15 23:49
→ AC82853190  : 像烏俄戰場士兵那光瞄都是白癡，不要結果連志願役
→ AC82853190  : 都不是，啊不就笑死人。
→ Mentha      : 也不是說裝了就以為自己很行了215F 05/15 23:50
→ Mentha      : 但裝了以後可以使用的功能增加不少
→ Mentha      : 先不談那些功能能不能活著用到
→ Mentha      : 但也不是壞事
推 Sianan      : 喔 憲兵的也沒裝提把 而且還有內紅點219F 05/15 23:52
推 allen970893 : T91不管海陸還是陸軍版本都有機匣上魚骨可以裝瞄具220F 05/15 23:54
→ allen970893 : ，但允不允裝就是另外一回事了，至於罩門不管哪把槍
→ allen970893 : 都一樣，你裝瞄具還要有罩門就是得另外裝，是說全
→ allen970893 : 志願役時都沒普及光瞄，有義務役應該更難了，因為就
→ allen970893 : 算瞄具可以國產能壓低單具成本，但數量就會把成本
→ allen970893 : 拉大；其實美軍也只是顧問，所以不用太期待有啥改
→ allen970893 : 變，真要改變還是陸軍自己願意才有效，要看陸軍有沒
→ allen970893 : 有想改，從採購的裝備來看最準，沒買怎麼可能會有訓
→ allen970893 : 練上的改變
推 afv         : https://i.imgur.com/jkTL5Wy.jpg229F 05/16 00:03
[圖]
推 gzvwxs      : 只有一項不用瞄準的戰術用不到鐵喵不代表其他戰術230F 05/16 00:03
→ gzvwxs      : 用不到吧
→ gzvwxs      : 說錯是光瞄
→ afv         : 剛好找到非特戰步兵在基地時，裝自購光瞄的照片233F 05/16 00:04
→ sisik       : 兩年兵時期練的排戰鬥,就是越戰那套,沒齊射,234F 05/16 00:04
→ sisik       : 是邊交互前進,邊臥射瞄準射擊,還有狙擊兵及火炮支援
推 afv         : https://i.imgur.com/wbkzCXr.jpg236F 05/16 00:05
[圖]
→ sisik       : 現在不練這種了?237F 05/16 00:06
→ afv         : 教召兵夜間用夜視鏡射擊時，把提把拆掉裝夜視鏡238F 05/16 00:06
→ afv         : T91原版護木沒有魚骨，影響的是裝雷指器（搭配夜視
→ afv         : 鏡）或槍燈，不是裝光瞄
→ jamie81416  : 兩年兵這樣玩，敢情黃埔軍還退步? XD241F 05/16 00:07
推 allen970893 : 沒倍率的光瞄大概在CQB比較有用，在較遠的距離上跟242F 05/16 00:08
→ allen970893 : 鐵瞄沒有差太多，因為射手本身的因素就遠超瞄具的影
→ allen970893 : 響了，認真覺得背槍帶跟槍燈這兩樣重要性比光瞄大多
→ allen970893 : 了
推 tn00371115  : 十幾年前11個月是練齊射沒錯246F 05/16 00:12
→ tn00371115  : 應該不是部隊的戰法 可能是我記成新訓了
推 jamie81416  : 末代2年兵也20多年了。248F 05/16 00:15
推 MKIIjack    : 看完推文不難想像一堆人拼死不當義務役了...XD249F 05/16 00:15
→ pemit       : 那個爛部隊?我摩步的各式步兵武器玩到不要不要的.250F 05/16 00:18
→ pemit       : 砲兵營也有雷觀機. 20年前就有射指自動化了. 待在
→ pemit       : 爛部隊就別出來讓人家笑了
推 tn00371115  : 步槍兵沒東西玩…253F 05/16 00:22
→ Mystiera    : 可是我服役那時候接的91沒提把254F 05/16 00:34
→ c41231717   : 光瞄也要保養 也要校正 你開放 義務役還不一定有人255F 05/16 00:38
→ c41231717   : 會帶 會被幹走 志願役才有可能自己有
→ tn00371115  : 軍中什麼東西不會被幹走 你說說看？257F 05/16 00:40
→ c41231717   : 美軍我看一些訪談也是自己買 拆著用 不過美國人自258F 05/16 00:42
→ c41231717   : 己有農場有獵狼需求 所以買了退役也不會閒置 台灣
→ c41231717   : 買了退役就沒用了
→ c41231717   : 個人覺得開放自購沒差 但公發？ 除非是志願役 不然
→ c41231717   : 沒啥必要 給你你回家也不會保
→ tn00371115  : 打仗時當然希望有 國軍xt112就要廣配瞄具了263F 05/16 00:45
→ tn00371115  : 不想買至少 要有公版能用
→ tn00371115  : 一直不懂堅持"只"練鐵瞄是什麼邏輯耶  國軍都在改了
→ tn00371115  :
→ LipaCat5566 : 麻煩吧 連防塵帽掉了都麻煩更何況是瞄具267F 05/16 00:48
推 tn00371115  : 這種東西 義務役怕搞丟還能理解 志願役卻在省三小268F 05/16 00:50
→ tn00371115  : 害怕職業軍人搞丟？是有多廢物
→ LipaCat5566 : 著全副武裝帶瞄具連集合場集合怪怪的270F 05/16 00:51
→ c41231717   : 怕是公版瞄具妥善率差 德政變地獄 你總不能每次退271F 05/16 00:52
→ c41231717   : 伍都檢查該員瞄具狀況 太差的要賠瞄具吧XXD
→ LipaCat5566 : 志願役問題是步槍兵不多吧273F 05/16 00:53
→ c41231717   : 志願役發唄 至少瞄具跟著人走 比較好管理274F 05/16 00:53
→ LipaCat5566 : 周保養拿一籃瞄具出來然後細細的擦再放回去 想想就275F 05/16 00:54
→ LipaCat5566 : 好玩
推 tn00371115  : 養軍人都花錢了是有差瞄具錢 不然老話一句 就開放自277F 05/16 00:54
→ tn00371115  : 購
→ allen970893 : 還是成本跟效益的問題，現在有普發瞄具的國家幾乎279F 05/16 00:54
→ allen970893 : 都是全志願役的，光瞄其實算是額外的支出，因為槍
→ allen970893 : 不管有沒有瞄具一樣能打，不是反對光瞄，但是要公發
→ allen970893 : 瞄具，先不論陸軍怎麼看待步槍兵，瞄具成本就是一
→ allen970893 : 個坎了
→ tn00371115  : 要怎麼玩就自己玩 要不要保養自己決定284F 05/16 00:55
→ tn00371115  : 志願役現在是全員瞄具了？ 就沒有
→ tn00371115  : 那才是大問題 還一堆人說 不用練光瞄…
→ LipaCat5566 : 真的花刀口上還是乖乖搞研發吧 步槍再怎麼樣還是步287F 05/16 00:57
→ LipaCat5566 : 槍
→ tn00371115  : 你志願役都不能打了 還指望義務役幹什麼289F 05/16 00:57
→ tn00371115  : 你沒坦沒肉盾 再怎麼高科技也不用玩
→ tn00371115  : 就說開早該放自購了是在軍費什麼
推 patentshit  : 問題在於軍方怎麼看待步兵這個兵科，就怕還是一戰292F 05/16 01:01
→ patentshit  : 思維的拼絞肉
→ Mystiera    : 志願役士兵才不會想要全面多發一個要保養的東西294F 05/16 01:03
→ LipaCat5566 : 步槍兵也就那樣了生存比較重要  真的派上用場的時候295F 05/16 01:04
→ LipaCat5566 : 就是城鎮坑道叢林戰鬥
推 canallchen  : 好想哭喔，那以前幹嘛打靶？有手指扣扳機就好。297F 05/16 01:12
噓 gametv      : T91可拆式提把拆了就可以裝光學瞄具，步兵營營長不298F 05/16 02:47
→ gametv      : 知道這件事?
推 lone714     : 步槍齊射…我還以為是美國獨立的英軍300F 05/16 02:48
→ gametv      : https://i.imgur.com/1BUZwQI.jpg301F 05/16 03:00
[圖]
→ offstage    : 步兵真正最後決戰兵器是刺刀302F 05/16 07:18
推 Pegasus170  : 很多步兵營營長真的是啥都不知道^_^303F 05/16 07:48
→ g3sg1       : 提把拆了可以裝苗君 但你拆提把會被幹飛304F 05/16 11:08
推 frozenmoon  : 打靶是訓練你至少要射對方向305F 05/16 13:53
→ wouyei      : 步槍齊射是在掃蕩戰場，接戰是點放或三點放，你當自306F 05/16 15:38
→ wouyei      : 己藍波子彈無限阿..

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