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看板 Military
作者 標題 [分享] 專家：解放軍為犯台恐突襲日本和美軍
時間 Tue May 16 17:17:03 2023
https://twitter.com/IndoPac_Info/status/1658099242022600704
https://bit.ly/3ocIL3w
Expert on China's PLA Says It's Mulling First Strike on Bases in Japan | JAPAN Forward
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In an interview, Dr Toshi Yoshihara, an expert in deciphering the strategy of China's PLA, reviews the options, risks and deterrence China is likely t ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/japan-forward.com/ceabe60bd8751a354a7837639a5f871c.jpg)
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媒體報導
根據專門研究解放軍的日裔美籍學者Toshi Yoshihara指出
(報導內提到他在台灣長大的，先前曾在美國海軍學院當教授)
解放軍為了攻台，很可能會重演珍珠港事變，對日本和駐日美軍發動突襲
包含橫須賀和沖繩等基地
這是因為解放軍認為攻台勢必與美日起衝突，以及很可能有必要全力先發制人
解放軍可能會用東風21C、長劍10、東風26等飛彈進行打擊
======
美國最近蠻多這種討論的，都認為共匪會搶先攻擊駐日美軍
之前還看到用賽局理論去推論的
不知道自衛隊的戰力有沒有辦法抵禦？
--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-05-16 17:17:03
※ 文章代碼(AID): #1aOqeID4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684228626.A.344.html
→ : 小學生可以幻想自己能屠日滅美 解放軍自己本身倒不1F 05/16 17:19
推 : 然後JDF跟美軍為了先手反制決定突襲中國(誤)2F 05/16 17:19
→ : 一定有這個膽 畢竟是要拿自己肉身去挨日美真槍明刀3F 05/16 17:20
推 : 美日安保… 打自衛隊跟攻擊美軍沒兩樣, WWIII始打4F 05/16 17:20
→ : 行動代號：Panda!Panda!Panda!5F 05/16 17:20
推 : 先緊急對策會議6F 05/16 17:20
→ : 理論上可能擋的下，但還是真的打起來才知道7F 05/16 17:20
→ : 真的要突襲日本和美軍喔~真的支持~可能原本還會猶豫8F 05/16 17:20
→ : 被你突襲堅定了
→ : 被你突襲堅定了
→ : 現在不只吧,,菲律賓還有美軍基地,,,能不打嗎XDDDD10F 05/16 17:21
→ : 我還比較怕日本國內那些和平笨蛋搞事11F 05/16 17:21
→ : 韓國也有,,能不打嗎...至少要打四國12F 05/16 17:21
推 : 日本有 24 個愛國者連13F 05/16 17:22
→ : 總覺得要挑起民族大義應該跳過台灣先找日下手，擊14F 05/16 17:22
→ : 倒日，台灣只會水到渠成
→ : 倒日，台灣只會水到渠成
→ : 中國打台灣,,一定要北韓打南韓.加上攻打日本、菲律16F 05/16 17:22
→ : 賓的美軍基地,,然後就統一亞洲了 XDDD
→ : 賓的美軍基地,,然後就統一亞洲了 XDDD
→ : 基本上打台灣就直接打到日本了，沒有偷不偷襲的問18F 05/16 17:23
→ : 題
→ : 題
→ : @driver0811 擊倒日本??你把駐韓美軍放在那裏?20F 05/16 17:24
→ : 應該會圍點打援，不會先找日基地下手21F 05/16 17:24
→ : 美韓、美日可都有簽軍事同盟22F 05/16 17:24
推 : 他第一島鏈除了台灣之外~不管打哪裡都會打到美軍23F 05/16 17:25
推 : 軍事上是好計,但政治上是下下策24F 05/16 17:25
→ : 對了打台灣也可能打到美軍~因為有駐美人士在訓練兵25F 05/16 17:25
→ : @win8719 打台灣就好在 會切斷日/韓供給線,,和打他26F 05/16 17:25
→ : 們差不多了吧
→ : 們差不多了吧
→ : 台灣也有美軍啊28F 05/16 17:26
推 : 正常人不會 但現在的皇帝好像不怎麼正常29F 05/16 17:26
推 : 所以先打贏美日後，台灣不用打就投降了XD30F 05/16 17:26
→ : 印度和越南手癢難耐了31F 05/16 17:26
→ : 打台灣就是打日本，南西諸島就在台灣周圍32F 05/16 17:27
推 : 如果打贏美日的話w33F 05/16 17:27
→ : 巴基斯坦國內情勢自爆，印度可以喘口氣34F 05/16 17:27
推 : 不用打贏美日啦~只要打贏美國亞洲都他說話了35F 05/16 17:27
推 : 先手射飛彈打日本美軍基地 可以妨礙美軍介入台海36F 05/16 17:28
→ : 耶? 美軍是不會介入台海 但會直接打爆中國耶
→ : 耶? 美軍是不會介入台海 但會直接打爆中國耶
→ : 除非飛彈 完全催毀美軍基地,,不然美國一定報復38F 05/16 17:28
推 : 我真的不懂記者對恐的執著 用應會不好嗎39F 05/16 17:28
推 : 美國空軍：誰說美國本土起飛不能介入台海40F 05/16 17:29
→ : 只是早半年和晚半年的差別41F 05/16 17:29
→ : 美國並不怕一時丟了台灣，它有本事十倍奉還42F 05/16 17:29
→ : 而且台灣可是麥帥和尼米茲的戰略遺產
→ : 而且台灣可是麥帥和尼米茲的戰略遺產
推 : 軍事上可能好計,但政治上美國會擺脫國內熊貓派44F 05/16 17:29
→ : 扯後腿
→ : 扯後腿
→ : 堤路作戰計畫還躺在美國國防部檔案室內46F 05/16 17:30
→ : 二戰是半年，現代的話蘭德估計兩週後基地恢復運作47F 05/16 17:30
推 : 好耶 這樣就對了48F 05/16 17:30
→ : 被主動攻擊的美國是沒有不介入的選擇的49F 05/16 17:30
推 : 日軍就算了 真的打算對美開戰 韓國基地怎可能放著50F 05/16 17:30
推 : 很合理喔 打爆美日 台灣就自動乖乖雙手奉上了51F 05/16 17:30
→ : 先破壞後建設也符合美國的喜好，適合重建台灣52F 05/16 17:31
→ : 甚至歐洲的親中派也沒有立場要求美國不應該介入53F 05/16 17:31
推 : 除非再搞一次麥卡錫和在美O人集中營 解放軍戰法和熊54F 05/16 17:31
→ : 貓派扯後腿的力度已經沒什麼關係了……
→ : 貓派扯後腿的力度已經沒什麼關係了……
→ : 可以用美帝的力量掃除中華民國美學56F 05/16 17:31
→ : 按內容日本正的海外進行軍事行動若遭受攻擊，因不在57F 05/16 17:33
→ : 日本領土這樣還會觸動美日安保條約嗎？
→ : 日本領土這樣還會觸動美日安保條約嗎？
推 : 按美國方法解釋船艦視同領土吧59F 05/16 17:34
→ : 不過不管怎麼解釋對日自出手美國沒有不插手的理由
→ : 不過不管怎麼解釋對日自出手美國沒有不插手的理由
推 : 再怎樣偷偷摸摸打日本,,你要攻擊日本,,美軍基地是遶61F 05/16 17:36
→ : 不開的坎...攻打日本=攻打美軍
→ : 不開的坎...攻打日本=攻打美軍
推 : @driver0811 第五條字面上只講領土 (和領海領空)63F 05/16 17:37
推 : 屠美滅日不是開玩笑的，雖然日本現在和平，動畫產業64F 05/16 17:37
→ : 不會讓他們想要戰爭。但是你要確定耶，日本人被打
→ : 瘋起來比美國還瘋都有可能。
→ : 不會讓他們想要戰爭。但是你要確定耶，日本人被打
→ : 瘋起來比美國還瘋都有可能。
→ : 值得一提的是，美國把釣魚台列嶼視為日本領土67F 05/16 17:37
推 : 那不是很好嗎68F 05/16 17:37
→ : 神經病69F 05/16 17:38
→ : 先手飛彈不可能收得到什麼效果 天知地知你知我知美70F 05/16 17:38
推 : 最希望開打的是鵝國，但最會背刺的也是鵝國。71F 05/16 17:38
推 : 日本還是很有實力的72F 05/16 17:39
→ : 日更不可能不知 防空系統不可能有一日懈怠73F 05/16 17:39
推 : 俄:你快點開打,,晚一點就不要了喔74F 05/16 17:39
推 : 美日安保條約的本質就是你打日本哪裡都算美國被攻75F 05/16 17:39
→ : 擊，不是不攻擊美軍基地就可以明目張膽的武力進犯
→ : 日本，而且如果日本國土被攻擊美國政府還打算搞切
→ : 割裝死的話，第一島鏈也不用玩了，美國在盟邦間的
→ : 威信也一去不復返了
→ : 擊，不是不攻擊美軍基地就可以明目張膽的武力進犯
→ : 日本，而且如果日本國土被攻擊美國政府還打算搞切
→ : 割裝死的話，第一島鏈也不用玩了，美國在盟邦間的
→ : 威信也一去不復返了
→ : 然後今天也不存在第二次偷襲珍珠港的可能 軍隊動向80F 05/16 17:40
推 : 別忘了樂山大佛直通美軍81F 05/16 17:40
噓 : 呵....是想再一次八國聯軍攻入北京嗎82F 05/16 17:40
→ : 隨時都在監控 所以說要用突襲打到美日癱瘓癡人說夢83F 05/16 17:40
推 : ======= 義和團 ======84F 05/16 17:40
→ : 對日本而言，台灣市場小確卻是忠誠老主顧85F 05/16 17:40
→ : 這學者適不是太看得起中共了86F 05/16 17:41
→ : 先手打美軍只是直接拉美軍入戰而已 沒有其他用處87F 05/16 17:41
→ : 沒了台灣市場確實對日本企業傷很大88F 05/16 17:41
推 : 我想看89F 05/16 17:41
→ : 二戰大日本帝國就演過一次給你看了 偷襲=美軍ALL IN90F 05/16 17:42
→ : 台灣市場其次 台灣位置直接影響到日本航運空運91F 05/16 17:42
推 : 如果直接起手先打日美 那台灣第一個動作會是啥92F 05/16 17:43
推 : 日本等你射,新憲法都印好啦93F 05/16 17:43
推 : 美國最近的戰略方針似乎也是越來越傾向預備介入94F 05/16 17:44
→ : 這種轉變蠻快速的 不知道是不是氣球事件的衝擊
→ : 這種轉變蠻快速的 不知道是不是氣球事件的衝擊
推 : 俄羅斯都不敢打美國了 真的是幻想96F 05/16 17:44
推 : 我不認為就血性日本人比全世界差，侵略別人可能不97F 05/16 17:44
→ : 行，那要防衛自己的國土，只能說我想看
→ : 行，那要防衛自己的國土，只能說我想看
→ : 台灣第一個動作就是備戰啊99F 05/16 17:45
→ : 先手打美日，台灣就是進入最高警戒啊100F 05/16 17:45
→ : 美日台聯軍就開過來了吧 戰場直接大陸本土101F 05/16 17:45
推 : 神盾艦 樂山大佛：102F 05/16 17:45
→ : 這基本就是跟美日直接宣戰了103F 05/16 17:46
推 : 拿下台灣一直都是結果不是過程，真有足以與美國分治104F 05/16 17:46
→ : 太平洋的實力，那台灣就是囊中之物，打不打沒差；反
→ : 之就算能攻下台灣，後續也守不住，攻台只是表象，真
→ : 正的意思是搶走美國在西太平洋的地位，沒有這種實力
→ : 跟覺悟就不該打台灣的主意
→ : 太平洋的實力，那台灣就是囊中之物，打不打沒差；反
→ : 之就算能攻下台灣，後續也守不住，攻台只是表象，真
→ : 正的意思是搶走美國在西太平洋的地位，沒有這種實力
→ : 跟覺悟就不該打台灣的主意
→ : 這學者這發言也是滿腦殘的109F 05/16 17:46
→ : 喔還有薩德也是都在盯著，我是很懷疑中國射了美日110F 05/16 17:46
→ : 躺著給射
→ : 躺著給射
→ : 台日合作越來越緊密，台灣收購日本企業，去日本設112F 05/16 17:47
→ : 廠，汽車製造業也需要台灣晶片
→ : 廠，汽車製造業也需要台灣晶片
推 : 有請「美日哪會幫你台灣打仗」派出來說說法114F 05/16 17:47
→ : 沒了台灣，日本的海洋生命線就是牢牢被中國抓住了，115F 05/16 17:47
→ : 即使美國承諾保護日本的國防，但政治經濟也不得不
→ : 跟中國低頭，甚至美國還可能是間接施壓的結果，此外
→ : ，沖繩的琉球獨立派聲量大概也變大，反正就是沖繩
→ : 變成中立偏中國的獨立國家，然後日本被掐得更死
→ : 即使美國承諾保護日本的國防，但政治經濟也不得不
→ : 跟中國低頭，甚至美國還可能是間接施壓的結果，此外
→ : ，沖繩的琉球獨立派聲量大概也變大，反正就是沖繩
→ : 變成中立偏中國的獨立國家，然後日本被掐得更死
推 : 台灣被拿走日本航線直接被中國掐死120F 05/16 17:48
推 : 這個情況應該有相關美軍兵推過，不知道結果如何121F 05/16 17:48
→ : 突襲跟停戰同一天，真巧啊122F 05/16 17:49
推 : 可以喔 大家一起轟轟烈烈的打一場WW3123F 05/16 17:50
推 : 不過有些中俄粉常說打俄羅斯會被核平，怎麼換成真124F 05/16 17:50
→ : 正核平過敵國的美軍就不成立了？中國的核彈有比美
→ : 國多嗎？
→ : 正核平過敵國的美軍就不成立了？中國的核彈有比美
→ : 國多嗎？
推 : 這種情況下 就算讓中共拿下台灣 那中共也將面臨西127F 05/16 17:51
→ : 方乃至南亞東南亞全面圍堵 基本上也無未來可言了
→ : 是以美日愈在政治上展現出要保台的決心 中共愈不敢
→ : 進犯 這才是避戰上策
→ : 方乃至南亞東南亞全面圍堵 基本上也無未來可言了
→ : 是以美日愈在政治上展現出要保台的決心 中共愈不敢
→ : 進犯 這才是避戰上策
噓 : 打完等機場修好不久搞笑了？131F 05/16 17:52
推 : 跟美日開戰嗎?132F 05/16 17:53
推 : 太平洋有航母 不用等日本的基地修復133F 05/16 17:53
→ : 美軍直接打爆中國沿海的軍事設施和海軍艦隊
→ : 美軍直接打爆中國沿海的軍事設施和海軍艦隊
推 : 打爆美日韓 台灣就自己望風而降了 這敘述就像 馬斯135F 05/16 17:55
→ : 克收我做乾兒子我就財富自由了 對呀 but how?
→ : 克收我做乾兒子我就財富自由了 對呀 but how?
推 : 二戰時候的日本也是這麼想的137F 05/16 17:56
→ : 烏俄戰爭已經證明光用飛彈無法達成關鍵戰果 只會觸138F 05/16 17:57
→ : 怒美日直接參戰而已
→ : 怒美日直接參戰而已
推 : 連俄國都不會做的蠢事140F 05/16 17:58
→ : 如果是在烏俄戰前大家都不相信有國家蠢到直接開戰的141F 05/16 17:58
→ : 情況下偷襲還有機會 現在每個國家都盯得緊緊的
→ : 情況下偷襲還有機會 現在每個國家都盯得緊緊的
→ : 其實就是一個存在很久的悖論問題而已，如果PLA的攻143F 05/16 18:00
→ : 台戰略是反介入/拒止，那攻台之初就一定要點掉能第
→ : 一時間介入的美軍海外基地部署，但那樣一定會讓至
→ : 少兩國國家有理由介入，反而讓戰事的不確定性增加，
→ : 但沒點掉那些單位，第一時間美軍就能介入
→ : 台戰略是反介入/拒止，那攻台之初就一定要點掉能第
→ : 一時間介入的美軍海外基地部署，但那樣一定會讓至
→ : 少兩國國家有理由介入，反而讓戰事的不確定性增加，
→ : 但沒點掉那些單位，第一時間美軍就能介入
推 : 所以中共攻台最好的時機是等待美國內亂148F 05/16 18:02
推 : 粉紅又要嗆說中國有核彈美國不敢動了嗎149F 05/16 18:04
推 : 沒錯只要先打倒日本台灣就瑟瑟發抖150F 05/16 18:04
→ : 老毛子都知道不敢碰北約忍氣吞聲看無限輸血，還有151F 05/16 18:08
→ : 這種好事？
→ : 這種好事？
→ : 懷疑這種觀點會讓老共覺得台海先放著，轉頭先收復外153F 05/16 18:09
→ : 興安嶺等百年俄佔區
→ : 那也是能留名青史的功績
→ : 興安嶺等百年俄佔區
→ : 那也是能留名青史的功績
推 : 打了美軍就介入了 習近平以為擋得住?156F 05/16 18:11
推 : 不合理吧，只打台灣美國還有機會不介入，直接打美157F 05/16 18:11
→ : 國基地你要他不介入？
→ : 國基地你要他不介入？
推 : 拜託蛆國快打，我想看小粉紅飄在台灣海峽餵魚159F 05/16 18:13
→ : 中華人民共和國剛偷襲美軍基地 北京的中南海特區準160F 05/16 18:13
→ : 備被戰斧飛彈犁田
→ : 備被戰斧飛彈犁田
→ : WW3劇本162F 05/16 18:13
推 : 打不打基地，美軍都會介入，而且還是完整戰力的163F 05/16 18:18
→ : 美國太平洋艦隊
推 : 台海是日本的生命線，是日本的核心利益，
→ : 日本也不可能不介入，只差別在使用什麼形式
→ : 美國太平洋艦隊
推 : 台海是日本的生命線，是日本的核心利益，
→ : 日本也不可能不介入，只差別在使用什麼形式
推 : 就是因為攻台美日菲韓必定會介入，中共才沒動手，沒167F 05/16 18:21
→ : 有足以一國打全部的實力，台灣就是維尼碰不得的地方
→ : ，一直在宣傳自家比台灣強多少的粉紅完全沒理解這點
→ : 有足以一國打全部的實力，台灣就是維尼碰不得的地方
→ : ，一直在宣傳自家比台灣強多少的粉紅完全沒理解這點
推 : 日本二戰偷襲珍珠港是不得不為的，不開戰也是會被170F 05/16 18:21
→ : 美國圍堵及介入到死
→ : 美國圍堵及介入到死
推 : 日本：身為一個偷襲的前輩，勸你還是多想想172F 05/16 18:23
推 : 珍珠港前的帝國軍 = 放假完全無戰備。173F 05/16 18:24
→ : 現代的帝國軍咁無摳零？
→ : 現代的帝國軍咁無摳零？
推 : 我好想看 日本的動漫全部都在噴中國人侵略，然後發175F 05/16 18:25
→ : 送到全世界，這種動漫宣傳，沒有100年別想洗白
→ : 送到全世界，這種動漫宣傳，沒有100年別想洗白
推 : 現在美國圍堵中國啟動有限度的新冷戰，也是給中國177F 05/16 18:25
→ : 選擇，看是要體面地當個紙老虎逐漸油盡燈枯，
→ : 或是轟轟烈烈地一戰，而後墜入無間地獄
→ : 選擇，看是要體面地當個紙老虎逐漸油盡燈枯，
→ : 或是轟轟烈烈地一戰，而後墜入無間地獄
→ : 試試看吧180F 05/16 18:28
推 : 希望中國不要想不開 現在國際關係比二戰綁得更緊 很181F 05/16 18:40
→ : 容易會再重演一次加強版的八國聯軍
→ : 容易會再重演一次加強版的八國聯軍
推 : 日本基地很多 還一堆防空飛彈183F 05/16 18:41
推 : 動手就是三戰 只能看阿共能保持理智多幾年184F 05/16 18:43
→ : 同時要對 日台韓 關島 飽和攻擊 有可能嗎185F 05/16 18:43
推 : 前幾天看袁紅冰說習近平是智障他覺得自己無所不能186F 05/16 18:43
→ : 只有他想不想要沒有他不敢的 趕快對偷襲美日吧 台灣
→ : 重生跟還世界一個清淨
→ : 只有他想不想要沒有他不敢的 趕快對偷襲美日吧 台灣
→ : 重生跟還世界一個清淨
→ : 中國那麼想不開嗎哈哈189F 05/16 18:44
→ : 這次三戰軸心國不會有什麼有力的盟友 一二戰結盟至190F 05/16 18:46
→ : 少都是厲害一致 中國擺明就要當世界霸主 除了非洲小
→ : 國外誰會跟中國拉幫結盟的 北韓顧好自己就好了 俄羅
→ : 斯中國還要防著他他南下
→ : 少都是厲害一致 中國擺明就要當世界霸主 除了非洲小
→ : 國外誰會跟中國拉幫結盟的 北韓顧好自己就好了 俄羅
→ : 斯中國還要防著他他南下
推 : 雖然是美國兵推定番 實際難實行194F 05/16 18:48
推 : 到時真的八國聯軍，捅刀子最深的肯定是俄國，直接吃195F 05/16 18:49
→ : 掉東北
→ : 掉東北
推 : 看看東亞某島國,80幾年前突擊了美軍後,被肛到現在197F 05/16 18:52
→ : 肛門還是縮不起來的模樣...
→ : 肛門還是縮不起來的模樣...
推 : 這樣就直接給美日動手的理由了，美日完全不用等中199F 05/16 18:55
→ : 國打台灣再反擊
→ : 國打台灣再反擊
噓 : 哪個智障專家201F 05/16 18:55
推 : 事實是美國兵推有一場第一件事情也是先攻打在日美軍202F 05/16 18:57
推 : 美軍就講會馳援台灣了 當然要先偷打203F 05/16 18:58
→ : 諒他們不敢啦204F 05/16 18:59
→ : 不然等完整美軍加入戰場解放軍一定渡海失敗205F 05/16 18:59
推 : 美國的兵推想定一向很扯，有這種設定不意外啦206F 05/16 19:00
→ : 就算中國腦衝，美日也會事先想好方法應對就是了
→ : 什麼完整戰力的美軍，這種事在兵推沒有存在過
→ : 就算中國腦衝，美日也會事先想好方法應對就是了
→ : 什麼完整戰力的美軍，這種事在兵推沒有存在過
→ : 除非共產黨真的連軍管都控制不住人礦，不然不可能209F 05/16 19:02
推 : 單打台灣才有可能贏210F 05/16 19:02
→ : 或者習的腦袋被門夾了211F 05/16 19:03
推 : 中國有戰力能發動侵臺戰爭 就一定能管得住中國人礦212F 05/16 19:04
→ : 當中國控制不了中國人時，將戰力用來侵臺反而會加
→ : 速滅亡
→ : 當中國控制不了中國人時，將戰力用來侵臺反而會加
→ : 速滅亡
推 : 如果台灣今天跟海南島對調位置 才有可能發生中國單215F 05/16 19:05
→ : 打台灣
→ : 打台灣
→ : 如果解放軍管不住人礦,又何來多餘力量發動對台戰爭?217F 05/16 19:06
→ : 甚麼發動戰爭轉移國內壓力都是假話,歷史上國富民強
→ : 的時候才有能力發動對外戰爭,如漢武帝,康雍乾...
→ : 甚麼發動戰爭轉移國內壓力都是假話,歷史上國富民強
→ : 的時候才有能力發動對外戰爭,如漢武帝,康雍乾...
推 : 你沒把美日秒殺都沒用，看看珍珠港重創美國的下場是220F 05/16 19:08
→ : 什麼就知道了
→ : 什麼就知道了
→ : 這專家真的讓人笑死 對中國來說 國家內政的問題需要222F 05/16 19:09
→ : 升級到國際之間的戰爭？
→ : 升級到國際之間的戰爭？
推 : 白X才主動攻擊美日224F 05/16 19:09
推 : 美國現在全部都設定開局少2隻航母225F 05/16 19:10
→ : 以台灣來說是最好的開戰方式,美日一定參戰226F 05/16 19:10
推 : 這什麼野雞專家227F 05/16 19:10
推 : 中國現在的確符合盛世的標準啊 世界第二大經濟體 武228F 05/16 19:17
→ : 器又先進 而且中國歷來所謂的盛世都是中國人過的最
→ : 苦的時代什麼人礦壓不住 漢武帝乾隆都是橫徵暴斂的
→ : 暴君 中國人日子都過不好
→ : 器又先進 而且中國歷來所謂的盛世都是中國人過的最
→ : 苦的時代什麼人礦壓不住 漢武帝乾隆都是橫徵暴斂的
→ : 暴君 中國人日子都過不好
推 : 拜託快偷襲 我要看中共燒起來232F 05/16 19:23
推 : 一般正常打法,台灣是顧好自己靠米日後援撐到中共消233F 05/16 19:30
→ : 耗殆盡自行退兵.中共先手美日那台灣就是顧好自己
→ : 然後看米國把中南海夷為平地,後面太美窩不敢想
→ : 耗殆盡自行退兵.中共先手美日那台灣就是顧好自己
→ : 然後看米國把中南海夷為平地,後面太美窩不敢想
推 : 什麼軍事好計 中國沒有那個能力突襲日本基地236F 05/16 19:36
→ : 然後轉頭打台灣好嗎？
→ : 以為玩即時戰略喔
推 : 全部精銳投射台海都不是十拿九穩了 還要先攻日
→ : 然後轉頭打台灣好嗎？
→ : 以為玩即時戰略喔
推 : 全部精銳投射台海都不是十拿九穩了 還要先攻日
推 : 不是先攻日，是第一擊癱瘓駐日美軍基地的戰力，240F 05/16 19:40
→ : 並同時攻台
→ : 並同時攻台
推 : 窩猜是飛彈洗地論pro max版.小小的台灣洗不過癮.順242F 05/16 19:41
→ : 便把沖繩洗一輪,洗沖繩怎能不洗駐日美軍呢
→ : 便把沖繩洗一輪,洗沖繩怎能不洗駐日美軍呢
推 : 論點 兵推都是 彈道飛彈洗日本的基地244F 05/16 19:42
推 : 果然跟我講的一樣245F 05/16 19:44
→ : 簡單說就是戰狼越講越誇張越講越高興246F 05/16 19:44
→ : 然後米國人還真信了,這樣估算米軍損失慘重
→ : 元老院我要錢
→ : 然後米國人還真信了,這樣估算米軍損失慘重
→ : 元老院我要錢
![[圖]](http://i.imgur.com/7FuXpgqh.jpg)
推 : 這專家是掃地的專家?251F 05/16 19:47
推 : 美日韓台印澳歐+俄=新。八國聯軍252F 05/16 19:48
![[圖]](http://i.imgur.com/8iti1xnh.jpg)
推 : 先打的的機率很高，不過真的打了就是逼美日強迫參256F 05/16 19:51
→ : 戰，不會只有幫開圖了…
→ : 戰，不會只有幫開圖了…
推 : 假想一下解放軍的兵推：（簡單難度）首先美日絕對258F 05/16 19:56
→ : 會介入阻止，甚至直接攻擊解放軍單位，韓國跟菲律
→ : 賓僅駐地美軍行動。解放軍允許以美日韓菲為目標發
→ : 動攻擊，本次兵推不考慮俄羅斯、印度、越南、阿富
→ : 汗騷擾的可能性。勝利條件為佔領台灣全島（中央政
→ : 府需摧毀）持續180天，並確保運補安全以建立臨時政
→ : 府等統治機構。如果要以解放軍將領的視角，在上述
→ : 前提下進行兵推各位會怎麼做呢？
→ : 會介入阻止，甚至直接攻擊解放軍單位，韓國跟菲律
→ : 賓僅駐地美軍行動。解放軍允許以美日韓菲為目標發
→ : 動攻擊，本次兵推不考慮俄羅斯、印度、越南、阿富
→ : 汗騷擾的可能性。勝利條件為佔領台灣全島（中央政
→ : 府需摧毀）持續180天，並確保運補安全以建立臨時政
→ : 府等統治機構。如果要以解放軍將領的視角，在上述
→ : 前提下進行兵推各位會怎麼做呢？
→ : 派特務志願入伍策反將領、選台灣民代首長總統266F 05/16 20:03
推 : 上一個偷襲美國的...現在直接被駐軍,不只舔,是直接267F 05/16 20:07
→ : 被肛到失神60年到現在還在肛,給維尼參考
→ : 被肛到失神60年到現在還在肛,給維尼參考
推 : 不只是美國人學者還是海軍學院教授269F 05/16 20:09
→ : @payneblue 為甚麼會覺得一個美國海軍學院教授腦殘
→ : 他跟他的同僚討論 比你我任何人更貼近美軍想法
→ : @payneblue 為甚麼會覺得一個美國海軍學院教授腦殘
→ : 他跟他的同僚討論 比你我任何人更貼近美軍想法
推 : 趕快突好不好 等不及看美國怎麼反擊了272F 05/16 20:13
推 : 先打台還有機會帶風向 先動美日跟投降有什麼不一樣?273F 05/16 20:16
推 : @notgoodcow 那是你覺得 小學生可是認為東昇西降274F 05/16 20:19
→ : CSIS兵推認為攻擊米日 元老院兵推還是認為攻擊米日
→ : CSIS兵推認為攻擊米日 元老院兵推還是認為攻擊米日
→ : 幾乎沒有人不認為 只有部分台灣人覺得不可能278F 05/16 20:22
推 : 這個就像搶銀行 先制服警衛才合理 放任警衛自由行動279F 05/16 20:25
→ : 只會增加自己得手的難度而已
→ : 只會增加自己得手的難度而已
推 : 會不會犯日應該參考當初襲擊珍珠港事件吧281F 05/16 20:29
推 : 打美國，財產跟妻小都在歐美的老共高官會先第一個282F 05/16 20:36
→ : 跟維尼拼命
→ : 跟維尼拼命
推 : 解放軍最佳解必然要對美日發動第一擊 只是仍無卵用284F 05/16 20:36
推 : 推個285F 05/16 20:41
推 : 推 希望小學生真的搞286F 05/16 20:41
推 : 那個....這樣更危險耶？287F 05/16 20:42
推 : 所以最後中國官僚集團可能會發現手上沒有熱兵器的288F 05/16 20:42
→ : 中國人才是最好打的
→ : 不過會不會開戰都還是有很多變數，沒有一定
→ : https://i.imgur.com/R2ic2Zk.png
→ : 中國人才是最好打的
→ : 不過會不會開戰都還是有很多變數，沒有一定
→ : https://i.imgur.com/R2ic2Zk.png
![[圖]](http://i.imgur.com/R2ic2Zkh.jpg)
推 : 如果對面要這麼智障，弄成不是他們所謂的"家務事"..292F 05/16 20:46
→ : .
→ : .
推 : 嗯 說不定能讓中國民主化吧294F 05/16 20:56
噓 : 中共飛彈一射美軍基地，台灣就可以偷偷開香檳了295F 05/16 21:12
推 : 袁紅冰節目上說2025年，但似乎沒有很有力的佐證296F 05/16 21:17
推 : 當然說推背圖黑兔青龍年，也是2023到2024
推 : 當然說推背圖黑兔青龍年，也是2023到2024
推 : 打美日就是跟美日斷交，會毫不猶豫駐兵台灣298F 05/16 21:34
→ : 日本在二戰時當初也是覺得要先下手為強，然後就…299F 05/16 21:45
推 : 有可能，先出手壓制，才能爭取侵台最大空間及時間，300F 05/16 21:47
→ : 不然南北兩邊壓線下來，解放軍空有武力也不敢放背後
→ : 給人打
→ : 不然南北兩邊壓線下來，解放軍空有武力也不敢放背後
→ : 給人打
→ : 正確的打法是先送代理政權上去取得國會簽和平協議303F 05/16 21:51
→ : ，確立內政層級的既成事實以後再唆使“台獨勢力”
→ : 作亂，就可以用鵝這次的說詞入侵台灣
→ : ，確立內政層級的既成事實以後再唆使“台獨勢力”
→ : 作亂，就可以用鵝這次的說詞入侵台灣
推 : 所以中共那認為珍珠港事變是神之一手?306F 05/16 21:55
推 : 這是一定要的，站在解放軍立場思考就知道307F 05/16 22:00
→ : 不打駐日美軍等於渡海時旁邊有好幾個航母幾百架戰
→ : 機在旁邊看你渡海
→ : 等於拿共產黨整個黨下去賭美國不會趁你渡海打你
→ : 不打駐日美軍等於渡海時旁邊有好幾個航母幾百架戰
→ : 機在旁邊看你渡海
→ : 等於拿共產黨整個黨下去賭美國不會趁你渡海打你
推 : 依美國情報功力 美國主力艦會受創機率不高311F 05/16 22:03
推 : 用賽局理論下去推很容易得到答案312F 05/16 22:04
推 : 拜託快打，不是喊爽的，現在這種僵局浪費彼此時間313F 05/16 22:05
→ : ，連一座只比海南島略大的近海島嶼都不敢打，這樣
→ : 叫作大國崛起？
→ : ，連一座只比海南島略大的近海島嶼都不敢打，這樣
→ : 叫作大國崛起？
→ : 所以台海戰爭發生機率不高啊，理性參賽者不會發動316F 05/16 22:05
→ : ，唯一可能就是有人不理性跟普丁一樣
→ : ，唯一可能就是有人不理性跟普丁一樣
→ : 既然橫豎都會觸發美國參戰，第一擊打在日本領土的318F 05/16 22:07
→ : 可能極高，台海這邊可能直撲本島，跳過澎湖，畢竟
→ : 澎湖就算赤化，也無法逼台灣投降，台灣就算投降，
→ : 日美也不會接受既成事實，那中占澎湖就只是東亞版
→ : 的俄占蛇島。
→ : 可能極高，台海這邊可能直撲本島，跳過澎湖，畢竟
→ : 澎湖就算赤化，也無法逼台灣投降，台灣就算投降，
→ : 日美也不會接受既成事實，那中占澎湖就只是東亞版
→ : 的俄占蛇島。
推 : 這是二戰日本嗎？打南洋前先炸美國323F 05/16 22:10
推 : 如果習近平有理性 那他就不會 搞清零 就不會把外資324F 05/16 22:12
→ : 趕跑 就不會把中國搞到被世界制裁
→ : 趕跑 就不會把中國搞到被世界制裁
推 : 不打美軍基地美國極大可能還是會介入，完整美軍戰326F 05/16 22:12
→ : 力會讓中共慘敗，所以為提高勝率打台灣前必定先打
→ : 日本美軍基地，這就是安倍講的台灣有勢就是日本有
→ : 事不是隨便亂講的
→ : 力會讓中共慘敗，所以為提高勝率打台灣前必定先打
→ : 日本美軍基地，這就是安倍講的台灣有勢就是日本有
→ : 事不是隨便亂講的
→ : 你部隊物資集結的時候美國就提高戒備了 還在二戰嗎330F 05/16 22:14
推 : 現在中國就是橫豎都是打 不如拼一把大的 搞不好美國331F 05/16 22:15
→ : 人跟日本人真的如他們幻想中精神戰力被資本主義腐化
→ : 了 被打就崩潰不敢打 這陣子疑美論最愛講的就是這些
→ : 人跟日本人真的如他們幻想中精神戰力被資本主義腐化
→ : 了 被打就崩潰不敢打 這陣子疑美論最愛講的就是這些
推 : 美國絕對不可能讓珍珠港發生，但是中國有沒有機會334F 05/16 22:15
→ : 像日本那樣發瘋，就值得研究了
→ : 像日本那樣發瘋，就值得研究了
推 : 習近平的水平很有可能還在二戰跟普丁一樣336F 05/16 22:15
推 : 笑你不敢337F 05/16 22:19
推 : 這是結果論，打台灣就得動日本，動日本就得動美軍，338F 05/16 22:22
→ : 所以預設共軍必定攻台，日美就得準備好(元老院，我
→ : 要錢)，甚而主動攻擊(共軍有侵台動向)，算是反被動
→ : 為主動，跟習是不是腦子有問題沒關係(實際就無腦)。
→ : 所以預設共軍必定攻台，日美就得準備好(元老院，我
→ : 要錢)，甚而主動攻擊(共軍有侵台動向)，算是反被動
→ : 為主動，跟習是不是腦子有問題沒關係(實際就無腦)。
推 : 要從軍事和政治兩個角度來看吧,軍事上先打美日342F 05/16 22:35
→ : 是上策,但在政治上卻是下策,兩邊其實矛盾
→ : 是上策,但在政治上卻是下策,兩邊其實矛盾
推 : 怎麼可能啦 根本是把小事化大344F 05/16 22:37
噓 : 打美日哪裡是軍事上策，你知道帝國放在日本的軍力345F 05/16 22:42
→ : 只占整體3成不到嗎？而且基地還多如牛毛
→ : 要講軍事上策，先種香菇，把駐日美軍和日本犁一輪
→ : 基地只要有1個沒毀，第三艦隊馬上來晚點名
→ : 只占整體3成不到嗎？而且基地還多如牛毛
→ : 要講軍事上策，先種香菇，把駐日美軍和日本犁一輪
→ : 基地只要有1個沒毀，第三艦隊馬上來晚點名
推 : 老共現有的軍力跟持續力，有辦法同時對美菲韓日台開349F 05/16 22:51
→ : 戰嗎？這還不計其他陸地接壤區的狀況喔，袋鼠也不知
→ : 道會不會上來補你一腳，只有維尼跟他旁邊的高層還有
→ : 點理智，就不會想對台灣出手……不過最大的問題往往
→ : 是沒有理智
→ : 戰嗎？這還不計其他陸地接壤區的狀況喔，袋鼠也不知
→ : 道會不會上來補你一腳，只有維尼跟他旁邊的高層還有
→ : 點理智，就不會想對台灣出手……不過最大的問題往往
→ : 是沒有理智
→ : 那就直接世界大戰了，我很懷疑他們會這麼蠢（？）354F 05/16 22:56
推 : 不就是夠蠢，才企圖武力侵略臺灣嗎？355F 05/16 23:07
![[圖]](http://i.imgur.com/uiIw0eLh.jpg)
推 : 不對吧，打了美國基地還期待美國不還手嗎？357F 05/16 23:47
→ : 如果中國瘋到要用第一擊和美國開戰，
→ : 那….難道不會直攻美國本土嗎？
→ : 如果中國瘋到要用第一擊和美國開戰，
→ : 那….難道不會直攻美國本土嗎？
推 : 打美國基地是不可能的 沒蠢到這程度360F 05/16 23:47
推 : 因為看到美助烏 所以認為打台不解決美日援軍都無法361F 05/16 23:51
→ : 拿下勝利
→ : 拿下勝利
推 : 台灣是日本的生命線，美日沒傻到把自己的生命線交363F 05/16 23:51
→ : 到中國人手上
→ : 到中國人手上
推 : Panda*3好笑，優秀365F 05/16 23:58
推 : 這個專家是認為 中國比俄羅斯還笨嗎366F 05/17 00:23
推 : 打台灣 先打日本與美國?
推 : 打台灣 先打日本與美國?
推 : 攻台美日不一定會出兵 可能循烏克蘭模式支援武器368F 05/17 00:47
→ : 就算美日出兵幫台灣 打第一擊有死傷
→ : 美日國內還不一定支持 而中國打美日美日一定會出兵
→ : 還理由正當 美日人民同仇敵慨 當然 如果期待中國
→ : 犯蠢 也是可以的拉
→ : 就算美日出兵幫台灣 打第一擊有死傷
→ : 美日國內還不一定支持 而中國打美日美日一定會出兵
→ : 還理由正當 美日人民同仇敵慨 當然 如果期待中國
→ : 犯蠢 也是可以的拉
推 : 打美日...這瘋的程度不亞於對台灣投核彈了...373F 05/17 01:20
→ : 中國要打就只能打個形式（打假的），不能陷入絞肉
→ : 機又能挫挫台美日銳氣，不然就是壓身家，瘋到美日
→ : 不敢介入。
→ : 中國要打就只能打個形式（打假的），不能陷入絞肉
→ : 機又能挫挫台美日銳氣，不然就是壓身家，瘋到美日
→ : 不敢介入。
推 : 怎麼可能 自找麻煩377F 05/17 01:37
→ : 笑死 最好快打 保證被美日輪姦378F 05/17 02:22
推 : 蠢到爆,小學生敢這麼做就是東亞全面戰爭了379F 05/17 02:42
推 : 真來,習維尼準備一次跟美日印英加澳台開戰380F 05/17 02:53
推 : 打得贏的話會啊，前提是打得贏381F 05/17 03:22
推 : 這可能性很低吧，中共的算盤就是想趕快打下台灣，怎382F 05/17 03:39
→ : 可能會先攻擊美日...中國不至於像俄羅斯這麼蠢吧
→ : 可能會先攻擊美日...中國不至於像俄羅斯這麼蠢吧
推 : 依照中國人癖好 只會選 龍龍龍 吧384F 05/17 04:55
推 : 不會這麼北七吧385F 05/17 07:16
推 : 仙擔心北極熊會不會趁機入侵吧386F 05/17 09:07
→ : 打下去就世界大戰了，美日也會反擊中國本土387F 05/17 09:34
→ : 出師有名的方法一定是要出兵台灣平亂
→ : 必須要親中政黨選上才能夠順利進行
→ : 依循烏克蘭模式中國單打台灣美日指給軍援才有機會
→ : 出師有名的方法一定是要出兵台灣平亂
→ : 必須要親中政黨選上才能夠順利進行
→ : 依循烏克蘭模式中國單打台灣美日指給軍援才有機會
推 : 臺海戰爭沒有什麼烏克蘭模式，臺海就是美日+韓菲的391F 05/17 09:51
→ : 核心利益，而美國海空軍會直接介入，PLA為了防止美
→ : 日在第一時間就介入，勢必得在侵臺同時，第一擊駐
→ : 日美軍基地，最大程度消滅掉美軍在西太平洋的戰力
推 : 除非PLA弱到連兩棲侵臺登陸都難以形成有效攻勢，美
→ : 日才會輕鬆在旁邊看戲，只是這情況也並非沒有可能
→ : 核心利益，而美國海空軍會直接介入，PLA為了防止美
→ : 日在第一時間就介入，勢必得在侵臺同時，第一擊駐
→ : 日美軍基地，最大程度消滅掉美軍在西太平洋的戰力
推 : 除非PLA弱到連兩棲侵臺登陸都難以形成有效攻勢，美
→ : 日才會輕鬆在旁邊看戲，只是這情況也並非沒有可能
→ : 不可能烏克蘭模式 靠的也是地緣利益合理分析397F 05/17 09:57
推 : 有種封鎖啊日韓沒石油看誰不幹你，講的好像很輕鬆一398F 05/17 11:10
→ : 樣
→ : 樣
推 : 懷念北京被八國聯軍就去打吧，別攔他400F 05/17 12:48
推 : 突襲了 然後美軍會把你往死裡打401F 05/17 13:18
推 : 先發制人攻擊美日基地可以壓制美軍戰力402F 05/17 15:59
→ : 但這樣等於逼美國從保衛台灣升級到衛國戰爭
→ : 到時不管台灣有沒被攻下，美軍一定跟中國拚到底了
→ : 以美軍的血性，一個鑽地彈直接砸在天安門毛像上面
→ : 都不用意外
→ : 但這樣等於逼美國從保衛台灣升級到衛國戰爭
→ : 到時不管台灣有沒被攻下，美軍一定跟中國拚到底了
→ : 以美軍的血性，一個鑽地彈直接砸在天安門毛像上面
→ : 都不用意外
推 : 打毛像用 JDAM-ER 就很夠了，不要浪費鑽地彈407F 05/17 16:19
→ : 你以為是美軍錢太多喔？啊就是美軍，那沒事了
→ : 你以為是美軍錢太多喔？啊就是美軍，那沒事了
推 : 搞突襲結果還沒來得及打台灣就被滅了 慟409F 05/17 17:25
推 : 上一篇警告也太偏頗了吧？兩邊互嘴結果只警告一邊x410F 05/17 19:34
→ : D
→ : D
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- 問個問題 板上討論好像多認為是希望能造出五代機 但是如果不要好高騖遠，單純弄出IDF ver.2.0 頂多和F-16V同等級，可能用於接替幻象(可以嗎？) 這樣的目標會不符合需求嗎？美國不支援？ 還 …95F 30推
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