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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 23:25:35
看板 Military
作者 jerrylin (金錢就是力量)
標題 Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
時間 Sun May 28 00:43:49 2023

※ 引述《newgoal (什麼是噹噹噹噹~~)》之銘言：
:
: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662401850446946304
: 俄羅斯提出停火條件:
: 俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土
: 另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約

俄國不知道有沒有意識到  這種條件只會讓其他國家更警戒

尤其是有跟他領土鄰接的

這個條件等於  我有能力打下來  那就是我的  不只烏克蘭  其他國家也適用

波蘭很明顯知道這個問題  所以瘋狂擴張軍隊準備

烏克蘭萬一撐不住  下一步就是波羅的海三國跟波蘭.

現在要讓俄國停手  看來只有 1.普丁下台/政變  2.摧毀俄國軍工業這兩條路了

--
黄昏よりも昏きもの　 血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし   偉大な汝の名において
我ここに 闇に誓わん　我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに　我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを－  ドラグ・スレイブ!

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.88.106 (臺灣)
※ 作者: jerrylin 2023-05-28 00:43:49
※ 文章代碼(AID): #1aSZD8hK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685205832.A.AD4.html
※ 同主題文章:
　 05-27 23:49 newgoal. ■ [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
● 05-28 00:43 jerrylin. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
　 05-28 00:56 wahaha99. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
　 05-28 13:05 a000000000. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
　 05-28 15:19 drraujn. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
→ airflow     : 3.裂解加盟國1F 05/28 00:54
推 David4160   : 光是1恐怕沒什麼大用，那是文化問題，選出來的人是2F 05/28 00:54
→ David4160   : 果罷了
→ julianscorpi: 換掉普丁沒有意義，打這麼久已經證明了俄國主流是想4F 05/28 00:55
→ julianscorpi: 打的
推 rommel1     : 3  像二戰日本那樣攻進去才能徹底解決問題6F 05/28 00:57
→ catlazy42120: 俄已經停不了了，這不是普丁一個人的事，就算今天把7F 05/28 01:01
→ catlazy42120: 布丁的人頭交出去，後續整個俄國都還是要面對戰爭後
→ catlazy42120: 的問題，賠款要不要？人才產業經濟回得來嗎？布丁下
→ catlazy42120: 台後的政局？加盟國的裂解？中亞與遠東軍閥雄起要怎
→ catlazy42120: 麼辦，整個俄國已經注定要重新面對蘇聯解體後的黑暗
→ catlazy42120: 時代，這是他們支持布丁的代價，布丁已名留青史，不
→ catlazy42120: 過是他未曾想到過的評價
推 rommel1     : 二戰之後就沒要賠款了   不想重演一戰戰後那樣14F 05/28 01:04
推 airflow     : 扣留資產就夠了 賠款可以當作裂解加盟國的誘因15F 05/28 01:07
→ test23786   : 除非2d想動員到天龍精華區的人吧，不然那些喊打的16F 05/28 01:23
→ test23786   : 頂多嘴巴喊而已
→ km850105    : 戰爭只是解決國家間問題的一種方式，打輸就割地賠18F 05/28 01:43
→ km850105    : 款，不用上升到這國家瘋了，怎一堆人說俄會停不下
→ km850105    : 來
→ triplee     : 戰爭只是解決國家間問題的一種方式 你這句也太輕描21F 05/28 01:47
→ triplee     : 淡寫了...
→ finhisky    : 波蘭當北約塑膠？23F 05/28 01:51
推 gunng       : 戰爭這麼好結束的話 日本跟德國怎麼會打到差點滅族24F 05/28 01:52
→ gunng       : 滅國？
推 km850105    : 本來就這樣而已啊，當當然也可說說你的看法？26F 05/28 01:53
→ aegis43210  : 沒錯呀，戰爭只是政治的一種手段27F 05/28 01:54
→ km850105    : 因為他們壓身家啊，不然大多都是割地賠款結束28F 05/28 01:54
→ triplee     : 戰爭是政治的延伸 但到近代要發動戰爭就是一件大事29F 05/28 01:58
→ triplee     : 不然你以為為何俄國到現在還要宣稱他們是在執行特別
→ triplee     : 軍事行動 另外先不說戰爭到底能不能解決問題 俄國在
→ triplee     : 2014拿到克里米亞 結果就是製造更多的問題 同理即使
→ triplee     : 今天烏克蘭決定放棄現有被佔領地 這些殘破的區域分
→ triplee     : 界在未來絕對不會是平衡的區域 而是下一次衝突的起
→ triplee     : 始點
推 blueness1103: 流氓霸凌成功~~會想要停手嗎?36F 05/28 02:03
→ catlazy42120: 戰爭沒有這麼輕易結束的……這不是國中歷史課寥寥幾37F 05/28 02:03
→ catlazy42120: 句帶過，把結論直接說給你聽；現在是進行式，等著俄
→ catlazy42120: 國的會是一段很長的夢魘
→ triplee     : 這次烏南的大片領地會如此快速的失陷 其中一個原因40F 05/28 02:09
推 km850105    : 只要肯認輸接受條件很容易結束，麻煩的是不肯/不能41F 05/28 02:09
→ km850105    : 認輸又壓身家想拼到底
→ triplee     : 就是俄國先掌握住克島 而如今最讓烏克蘭扎心 俄羅斯43F 05/28 02:10
→ triplee     : 收益最豐富的也是烏南這一片領土
→ triplee     : 你去看俄國開戰開的那幾個條件 接受大概就跟成為俄
→ km850105    : 克里米亞入俄和盧頓二州開打是個災難，最後搞出個46F 05/28 02:12
→ km850105    : 一定會再打起來的現代凡爾賽條約
→ triplee     : 羅斯附庸差不多了48F 05/28 02:12
→ catlazy42120: KM你說的事情就是不會輕易結束的原因，戰爭發動者如49F 05/28 02:14
→ catlazy42120: 果沒有足夠的國家控制力，是沒辦法集結軍隊的，對上
→ catlazy42120: 位者而言，認輸就是死，除非像二戰日本天皇拿東條英
→ catlazy42120: 機等人來頂罪，不然布丁跟他的黨羽會凹到最後
→ km850105    : 當初要馬不打，但烏尊重俄和境內俄族作好利益交換53F 05/28 02:15
→ km850105    : ，給出足夠的條件自行搞定；要馬俄打到底解決烏東
→ km850105    : 問題。結果因種種因素搞成不上不下的糟糕結果
→ catlazy42120: 國民如果有抵抗能力，就是革命，不然說幾句話沒什麼56F 05/28 02:15
→ catlazy42120: 用，不論革命也好，打到底也好，這些選項對俄人來說
→ catlazy42120: ，都是血腥的漫漫長夜
→ triplee     : 克里米亞跟盧頓的情況都是俄國策劃的手筆 從頭到尾59F 05/28 02:17
→ catlazy42120: 這場戰爭，俄人已經沒辦法切割布丁就結束的，至少這60F 05/28 02:17
→ catlazy42120: 點你應該認同吧？
→ triplee     : 的目的就是希望能吃下烏克蘭 你讓俄順利解決在前幾62F 05/28 02:18
→ triplee     : 年就完成佔領烏東 那今天特別軍事行動就會是另一種
→ triplee     : 藉口 如此而已 沒什麼不上不下
推 km850105    : 是烏想壓身家找北約支援，不然純烏開打就是割地賠65F 05/28 02:19
→ km850105    : 款結束，視戰爭情勢雙方談條件，二國問題自行解決
→ triplee     : 俄國對烏克蘭的覬覦絕不只是"兩個國家"間的問題 還67F 05/28 02:21
推 km850105    : X還能控制自身能/想打到什麼程度，但烏已失去自身68F 05/28 02:21
→ km850105    : 對戰爭的決定全了，想停下認輸或繼續打已不聽從自
→ km850105    : 身國家/民的意志
→ triplee     : 有北約絕不是因為烏克蘭去"找他" 才牽扯進這場戰爭71F 05/28 02:21
→ km850105    : X=俄，打錯72F 05/28 02:21
→ triplee     : 你一直抱持這種觀點其實很難跟你討論...73F 05/28 02:22
→ Mentha      : 俄羅斯從2022年發動戰爭所選擇的策略就已經不是74F 05/28 02:22
→ triplee     : 你一直想把事情"單純"化 但它偏偏就不是那麼單純75F 05/28 02:22
→ Mentha      : 兩個國家可以自行解決的問題了76F 05/28 02:22
→ catlazy42120: 烏俄的問題跟台海問題很像，俄真的吃下烏，下一步就77F 05/28 02:23
→ catlazy42120: 是三小國跟波蘭，布丁在沒有成功發出的勝利宣言裡講
→ catlazy42120: 的很明白，他從沒想要溫和的跟前蘇聯國相處，他只想
→ catlazy42120: 併吞一切成為歷史偉人
→ Mentha      : 俄羅斯最初作戰就是想併吞整個烏克蘭81F 05/28 02:23
→ km850105    : 北約從2014就牽扯其中了82F 05/28 02:23
推 tsgd        : 烏克蘭在2014前想跟歐盟談好經濟 脫俄入歐 普丁都視83F 05/28 02:23
→ tsgd        : 為禁臠 命令傀儡搞破壞了 北約絕對只是後來找的藉口
→ Mentha      : 你如果從雙方策略來看就知道開頭就不可能只是兩個85F 05/28 02:24
→ Mentha      : 國家自己解決
→ Mentha      : 烏克蘭不斷從歐洲跟美國那邊引進跟更新作戰方式
→ tsgd        : 為什麼連德法都轉彎 就因為俄羅斯如果得逞 只會繼續88F 05/28 02:24
→ Mentha      : 俄羅斯視之為威脅想整個併吞89F 05/28 02:25
→ tsgd        : 進逼 而他們終於願意看懂並正視了90F 05/28 02:25
→ Mentha      : 雖然我還是想吐槽歐盟他們給的支援跟美國比有夠少91F 05/28 02:25
→ catlazy42120: 反正不論你覺得北約該不該插手，布丁當初該怎麼做，92F 05/28 02:25
→ catlazy42120: 俄的未來都只有淒慘而已，這已經是不會改變的結果，
→ catlazy42120: 差別只在這樣的時間會多久
→ triplee     : 你也可以想想為什麼這次的戰爭連最麻木的德國都醒了95F 05/28 02:25
→ tsgd        : 不在這裡阻止成功 台海馬上開戰96F 05/28 02:25
→ tsgd        : 烏克蘭人一定有抗戰決心 因為對照組是阿富汗政府軍
→ tsgd        : 某黨美械美援拿不完 還不是一直轉進
→ tsgd        : 初期美歐給的那些裝備 坦白說不太夠 是因為俄國也
→ tsgd        : 非常藐視烏軍才沒那麼順 美歐一看烏軍站穩了 開關就
→ km850105    : 可能是觀點不同吧，我個人在評估一個國家對戰爭的101F 05/28 02:29
→ km850105    : 掌控程度一直是他能不能自我決定想不想繼續/認輸。
→ km850105    : 當他連這個權利都失去時，對他而言無論能不能贏，
→ km850105    : 這國已陷入比認輸還遭的局面
→ tsgd        : 打開了 真的得敬佩司機沒烙跑跟烏克蘭人撐住105F 05/28 02:29
→ Mentha      : 你確定你知道烏克蘭想繼續還是想認輸?106F 05/28 02:30
→ Mentha      : 首先烏克蘭人到底怎麼想跟實際光譜怎麼分配的
→ Mentha      : 這個問題就夠複雜了，你所謂的比輸還糟的說法
→ Mentha      : 我認為烏克蘭在烏俄戰爭開打的時候就已經是比輸還
→ Mentha      : 糟糕了
推 catlazy42120: 你看過元首的憤怒嗎？打到那個時候，他早就完了，布111F 05/28 02:31
→ catlazy42120: 丁會帶著俄羅斯走到納粹德國的末路
推 km850105    : 烏現在能自行決定要認輸割地或入侵俄領土嗎...113F 05/28 02:31
→ Mentha      : 你不如去看俄羅斯，他們現在能認輸割地嗎?114F 05/28 02:32
→ Mentha      : 所以你的假設從開頭根本就已經藐視烏克蘭了
→ catlazy42120: 烏不能決定，但布丁一樣不能停，俄羅斯已經下不了船116F 05/28 02:33
→ catlazy42120: ，你想過俄宣布戰敗後面會發生什麼事嗎？
→ Mentha      : 俄羅斯的上層就是不可能認輸，因為認輸就死了118F 05/28 02:33
→ km850105    : 開打時還好，別壓身家就還行；自己打贏就拿回烏東119F 05/28 02:34
→ km850105    : ，打輸就割烏東。
→ triplee     : 烏克蘭是被侵略的那方 從一開始烏克蘭就沒能掌握什121F 05/28 02:34
→ Mentha      : 開打時....你知道烏俄戰爭開打時不壓身家烏克蘭就122F 05/28 02:34
→ Mentha      : 已經從地圖消失了嗎?
→ triplee     : 麼戰爭走向的決定 然後為什麼烏克蘭這次要這麼拼命124F 05/28 02:34
→ km850105    : 俄還能停下啊，就問你現在雙方就地停下肯不肯125F 05/28 02:35
→ Mentha      : 你的假設超級詭異的126F 05/28 02:35
→ catlazy42120: 你要說剛開戰那時我還認同你，那時確實如你所說；但127F 05/28 02:35
→ catlazy42120: 現在沒這個時空背景了你還在說這個
→ triplee     : 因為他們早已知道這次再不拼命就沒下次了 怎麼你一129F 05/28 02:35
→ Mentha      : 我的老天爺130F 05/28 02:35
→ Mentha      : 你是不是活在1小時22分攻陷基輔的世界線阿
→ Mentha      : 俄羅斯開場就是要端掉烏克蘭的政治中樞了
→ triplee     : 直說的好像烏克蘭在豪賭一樣 真的在豪賭的是俄國這133F 05/28 02:36
→ Mentha      : 你跟我說俄羅斯開打的時候有辦法談判跟停下?134F 05/28 02:36
→ Mentha      : 你絕對是在開玩笑吧
→ hitlerx     : 最麻木的絕對不是德國...136F 05/28 02:37
→ triplee     : 個持續加注的國家137F 05/28 02:37
推 blueness1103: 宣布特殊行動目的達成~就可以不用認輸了~138F 05/28 02:37
→ km850105    : 那是手段啊，俄從來沒有說要讓烏亡國啊。我一直說139F 05/28 02:38
→ km850105    : 打輸就割地賠款視雙方表現談條件
推 Mentha      : ...................141F 05/28 02:38
→ Mentha      : 我的老天爺.....
→ Mentha      : 手段? 你到底在說什麼
→ Mentha      : 喊著三日亡烏的可是俄羅斯跟中國
→ catlazy42120: 跟開戰時，司機真的想要談，烏東就給俄但到此為止，145F 05/28 02:39
→ catlazy42120: 不過後面烏得到歐美援助並順利搶回一大片土地後，現
→ catlazy42120: 在人家要全面討回，德法也完全壓烏勝利了，我就問你
→ triplee     : 俄國只是"沒有說"而已...還是你忘了普丁在開戰時的148F 05/28 02:39
→ catlazy42120: 「現在」俄羅斯宣布戰敗，布丁的下場是什麼？真的有149F 05/28 02:39
→ catlazy42120: 布丁還在的一天，他會允許嗎？
→ Mentha      : 你居然覺得那只是手段?151F 05/28 02:39
→ triplee     : 演講:烏克蘭只是一個"人造產物"152F 05/28 02:40
→ triplee     : 還是那句話 把複雜的事單純化不會強化你的論點
→ catlazy42120: 等等，你打到基輔跟我說沒要烏亡國？認真？反串要說154F 05/28 02:40
→ catlazy42120: 欸
推 km850105    : 你總不能讓普丁贏的領土變輸的直接吐出來吧....，156F 05/28 02:42
→ km850105    : 我是說烏俄雙方就地停火俄還能自我決定沒問題啊
→ Mentha      : 烏克蘭能接受自家被打爛然後就只是為了普丁贏的領土158F 05/28 02:43
→ Mentha      : 就送他?
→ km850105    : 普法當年德國也是打到首都啊160F 05/28 02:43
→ Mentha      : 你真的很為普丁著想耶161F 05/28 02:43
→ km850105    : 法國也是割地又沒亡國162F 05/28 02:44
→ Mentha      : 你去看俄羅斯選擇的做法.........163F 05/28 02:44
→ Mentha      : 還有他們的宣傳......
→ Mentha      : 還有中國的宣傳..................
推 catlazy42120: 現在就是要俄全部吐回來，目的就是告訴中俄等獨裁國166F 05/28 02:45
→ catlazy42120: ，這世界的秩序不是你們用武力可以強力改變的，不然
→ catlazy42120: 食髓知味，下一次還會繼續，沒可能就這樣的，你俄要
→ catlazy42120: 不要丟核彈隨便你，反正不吐國土回來結束就是流乾你
→ catlazy42120: 俄最後一滴血
→ Mentha      : 你再去想一下俄羅斯開戰的時候要的是什麼171F 05/28 02:45
→ Mentha      : 可以這麼輕描淡寫認為這只是割地賠款的事情的
推 km850105    : 所以烏壓身家了啊，放棄了自行決定的權利...173F 05/28 02:46
→ Mentha      : 你是個名副其實適合邊談判邊準備下次要開更大一槍的174F 05/28 02:46
→ Mentha      : 你以為不壓身家自己還有決定的權利嗎?
→ Mentha      : 拜託不要再說笑話了
→ Mentha      : 不壓身家烏克蘭早就消失了
推 cloudfour   : 德法是實力相近的大國，歐洲勢力均衡下德國自知無178F 05/28 02:47
→ cloudfour   : 法也沒那個實力征服法國，想做其他國也會出來作梗
→ cloudfour   : 。俄國是大國吃小國，兩個情況天差地遠
→ Mentha      : 投降就可以輸一半? 你是哪邊的天才?181F 05/28 02:47
→ km850105    : 不壓當然有，別扭曲事實好嗎，才一年前的事182F 05/28 02:48
→ catlazy42120: 就算退一萬步只要割地賠款了事好了，現在歐美烏要割183F 05/28 02:48
→ catlazy42120: 嗎？俄不要連加里寧格勒都吐回去就不錯了，你要正視
→ catlazy42120: 現實，俄已經沒可能最後拿得走什麼了，他完了
→ Mentha      : 扭曲事實的是你186F 05/28 02:48
→ Mentha      : 最初俄羅斯攻擊烏克蘭選擇的做法你跟我說可以談判?
→ Mentha      : 不要再說笑話了
→ cloudfour   : 俄都直接說了要把烏非軍事化，那就是跟白俄一樣要189F 05/28 02:49
→ Mentha      : 想當侵略者就去當吧190F 05/28 02:49
→ cloudfour   : 把烏屬國化191F 05/28 02:49
→ km850105    : 德法當時差很多192F 05/28 02:49
推 blueness1103: 完全就是贊同強欺弱大欺小的想法，跟大部分人相反193F 05/28 02:50
→ km850105    : 去納粹化ok，去軍事話的目標是要維持明斯克協議194F 05/28 02:50
→ Mentha      : 標準的嘴巴上說我們可以談談實際上是先揍了兩拳195F 05/28 02:51
→ Mentha      : 再說為什麼不可以談
→ Mentha      : 先撕毀明斯克協議的是俄羅斯
→ Mentha      : 你可以再繼續支持俄羅斯我沒意見
推 henry0131   : 屁股都壓侵略者那邊了 那我這個準被侵略者還能說什199F 05/28 02:52
→ henry0131   : 麼呢
→ test23786   : km你要先定義什麼是納粹201F 05/28 02:52
→ Mentha      : 但你就跟俄羅斯一樣空口說白話實質就是想侵略202F 05/28 02:52
→ km850105    : 標準是我們去擂臺單挑，打輸自行喬要賠你多少203F 05/28 02:52
→ Mentha      : 什麼條約都是歷史文件，正是你們這些說可以談的人204F 05/28 02:52
→ Mentha      : 搞出來的
推 catlazy42120: 所以……打到現在烏到底哪來的納粹啊你告訴我，你是206F 05/28 02:52
→ catlazy42120: 不是從去年2月底穿越過來的，這一年多來發生什麼都
→ catlazy42120: 沒在看？
→ Mentha      : 誰要跟你單挑，擺明了大欺小我當然叫警察借我警棍209F 05/28 02:53
→ km850105    : 納粹簡單啊，解散亞速贏+學德國禁止納粹符號210F 05/28 02:53
→ test23786   : 去軍事化不可能，因為這個目的是為了方便俄未來找211F 05/28 02:53
→ test23786   : 藉口入侵而已，你要支持俄這做法之前你先搞清楚這
→ test23786   : 點，不是俄講那個你就覺得ok
→ henry0131   : 這不是單挑 這是搶劫 都什麼時候了還想偷換概念214F 05/28 02:53
→ test23786   : 亞速營？ 你以為現在俄是認定亞速營而已？ 而且亞215F 05/28 02:54
→ test23786   : 速營一直都說俄的藉口好嗎？
→ henry0131   : 只是剛好把搶匪揍個半死了 他還敢說贓物歸我換不打217F 05/28 02:54
→ henry0131   : 你
→ km850105    : 一堆鐵十字 骷髏師的標誌你跟我說沒納粹...219F 05/28 02:54
→ test23786   : 是俄國藉口，你知道這次戰爭俄已經換多少次理由了220F 05/28 02:54
→ test23786   : ？
→ test23786   : 華格納不就超級骷髏？
→ catlazy42120: 你到底在說什麼？難道你要告訴大家在馬里烏保護自己223F 05/28 02:55
→ catlazy42120: 土地的亞速營是納粹？然後烏政府什麼時候學習納粹了
→ km850105    : 你是真沒看到一堆特色標誌？！225F 05/28 02:55
→ catlazy42120: ？你這已經是睜眼說瞎話了欸226F 05/28 02:55
→ test23786   : 你俄羅斯自己也有光頭黨好嗎227F 05/28 02:55
→ km850105    : 瓦哪裡有納粹符號？228F 05/28 02:56
推 henry0131   : 鬍子都不刮乾淨就想動別人的頭毛 找藉口不用找最爛229F 05/28 02:56
→ henry0131   : 的那個吧
→ test23786   : 笑死 行為那些跟恐怖份子沒兩樣231F 05/28 02:57
→ km850105    : 俄自身是有在抓納粹，還是說亞速營也被烏認定是非232F 05/28 02:58
→ km850105    : 法組織，就問你先把符號拿掉有那麼難嗎
→ test23786   : 俄羅斯那些鷹派怎麼在節目大談要殺死多少烏克蘭人234F 05/28 02:58
→ test23786   : ，你現在扯標誌那些？
→ test23786   : 自身？？？  笑死我勒 你知道俄雙標多久了？
→ Mentha      : 超破爛的藉口237F 05/28 02:59
推 cloudfour   : km你看的那邊的資訊肯定都略過不提的吧，烏克蘭戰238F 05/28 02:59
→ cloudfour   : 前國會選舉極右派政黨好幾個全加起來只佔2.1%初頭
→ cloudfour   : ，你說俄國為了2%出兵合理？
→ km850105    : 可以搞個新的極右派組織有那麼難？241F 05/28 02:59
→ Mentha      : 亞述營還是烏克蘭內單一的組織，實際作為也只有242F 05/28 02:59
→ Mentha      : 對抗俄羅斯
推 henry0131   : 以都沒說話 然後俄氣到入侵他國大肆屠殺 反納粹不244F 05/28 02:59
→ henry0131   : 是犯反人類罪行的掩護耶
→ Mentha      : 然後你跟我說這個營是打上滅國戰爭的理由?246F 05/28 03:00
→ Mentha      : 俄羅斯根本瘋狂屠殺烏克蘭人然後你在跟我說只是為了
→ Mentha      : 打一個有極右派的亞述營?
→ Mentha      : 從開戰還可以談判鬼扯到現在
→ test23786   : 照你理由，我們台灣有納粹德國粉絲的社團，你要不250F 05/28 03:01
→ test23786   : 要驚慌了？
推 catlazy42120: 亞速營也沒對俄國本土做過什麼，他們最讓世界知名的252F 05/28 03:01
→ catlazy42120: 是馬里烏一戰，別告訴我你覺得俄是守方，是當地人
推 cloudfour   : 然後亞速營還是形同被2014俄國發動克里米亞危機催254F 05/28 03:01
→ cloudfour   : 生出來的，本來還只是民間組織
→ km850105    : 因為他是納粹，現在的國際秩序是站在德三的屍體上256F 05/28 03:01
→ km850105    : 建立的，身為勝者的五常不允許曾經親手消滅的敵人
→ km850105    : 復活....
→ Mentha      : 順帶一提俄羅斯的行為跟納粹差不了多少259F 05/28 03:02
→ catlazy42120: 就算俄真的不能容忍亞速營而出兵好了，請告訴我打到260F 05/28 03:02
→ catlazy42120: 基輔的目的是什麼？亞速營在基輔嗎？
→ Mentha      : 侵略他國屠殺他國人民然後你跟我說是為了對抗262F 05/28 03:02
推 genjuromkiii: 所以你意思是,美英法幫烏就是幫納粹,對吧263F 05/28 03:03
→ cloudfour   : 歐洲很多國都有極右政黨都遠超過2%喔，還有人執政264F 05/28 03:03
→ cloudfour   : 過，而且公認的跟俄國關係都不錯
→ Mentha      : 人家國家裡面一個不到2500人的組織266F 05/28 03:03
→ test23786   : 提醒一下 納粹這理由講過了，後面還有換成北約東擴267F 05/28 03:03
→ test23786   : ，所以你要換幾次？
→ Mentha      : 你的理由爛透了269F 05/28 03:03
推 henry0131   : 這些話我好像在哪聽過 好像是什麼反台獨270F 05/28 03:04
→ catlazy42120: 美、法、英：所以在KM的眼中，我們三國不是五常？我271F 05/28 03:04
→ catlazy42120: 們支持烏喔
→ km850105    : 所以說自創個新組織新符號有很難嗎？你們還沒回答273F 05/28 03:04
→ km850105    : 我承不承認亞速營有用納粹符號？
推 David4160   : 不壓身家烏克蘭早就消失+1，早期這是常識OK?275F 05/28 03:04
→ cloudfour   : 你看這次戰爭裡歐美國內都是哪些人出來挺俄，都是276F 05/28 03:05
→ cloudfour   : 極右派崇拜納粹的團體
→ genjuromkiii: 中俄都一樣,要打人先找個藉口,再爛再不合理都行278F 05/28 03:05
→ test23786   : 明斯克協議這東西在俄撕毀以後就是廢紙了，你該不279F 05/28 03:05
→ test23786   : 會相信去軍事化就安全吧？
→ Mentha      : 現在的亞述營也根本沒有納粹符號也早就不是當初的281F 05/28 03:05
→ Mentha      : 了，甚至還整個打散併到烏克蘭軍內了
→ test23786   : 新創組織，納粹還是俄自己定義，講那麼好聽283F 05/28 03:05
→ Mentha      : 你現在做的是比他們納粹圖案更殘忍的事情284F 05/28 03:06
→ genjuromkiii: 共同點就是都管很寬,管到人家家裡去了,他國事務ww285F 05/28 03:06
→ Mentha      : 然後你還在跟我說錯的是亞述團所以我要滅了烏克蘭286F 05/28 03:06
→ test23786   : 那天俄還是宣稱烏藏納粹份子繼續打 笑死人287F 05/28 03:06
→ km850105    : 明斯克協議是烏先撕的，別搞錯了288F 05/28 03:06
推 blueness1103: 明明俄國比較像納粹......為什麼可以顛倒是非....289F 05/28 03:06
→ Mentha      : 我看到的消息是俄羅斯片面撕的290F 05/28 03:06
→ Mentha      : 不確定你的消息來源是哪來的
推 henry0131   : 我不知道 顛倒是非可以用鬧板處理嗎292F 05/28 03:07
→ km850105    : 就說俄一開始沒要滅了烏，是烏壓身家..293F 05/28 03:07
→ test23786   : 而且講個鬼故事，俄要求解散亞速營這要求我還是幾294F 05/28 03:07
→ test23786   : 乎沒聽過呢
→ Mentha      : ................................................296F 05/28 03:07
→ Mentha      : 你還在迴圈喔?
→ henry0131   : 畢竟他看起來也沒在客氣的298F 05/28 03:07
→ test23786   : 笑死 進攻基輔說沒要滅烏？299F 05/28 03:07
推 David4160   : 統計一下：300F 05/28 03:07
→ blueness1103: 管別人家有沒有納粹吃飽太閒嗎?要花那麼多兵力去入301F 05/28 03:08
→ Mentha      : 不要說打基輔，俄羅斯是從北、東、南三面全面302F 05/28 03:08
→ henry0131   : 跳針 選擇性無視 扭曲事實樣樣來 根本沒在演啊303F 05/28 03:08
→ Mentha      : 入侵烏克蘭的，你跟我說不是打滅國戰爭?304F 05/28 03:08
→ test23786   : 你要幫俄找幾次理由？ 你要不要說俄是佛祖只是來基305F 05/28 03:08
→ test23786   : 輔要司機放下屠刀立地成佛算了？
→ David4160   : 1.去軍事化 ，2. 北約東擴，3. 去納粹化（Bandera)307F 05/28 03:08
→ Mentha      : 可以談判? 你在說笑話?308F 05/28 03:08
→ km850105    : 所以又迴圈了啊，普法again309F 05/28 03:08
推 catlazy42120: 單論亞速營的旗幟，我看不出哪裡像，我覺得佛教的卍310F 05/28 03:08
→ catlazy42120: 字還比較像，你確定要用旗幟符號長怎樣跟別人打筆戰
→ catlazy42120: ？
→ blueness1103: 侵嗎?真的想消滅他們所謂的納粹~跟烏合作啊~313F 05/28 03:09
→ test23786   : 開著坦克那些來基輔你說不是要滅烏？？？ 你在講什314F 05/28 03:09
推 cloudfour   : 明斯克協議就俄國承認烏東獨立就撕毀了，還烏克蘭315F 05/28 03:09
→ test23786   : 麼笑話  你要幫俄解釋那些藉口也找好點的316F 05/28 03:09
→ cloudfour   : 撕咧....317F 05/28 03:09
推 genjuromkiii: 如果連明斯克誰撕的都被洗腦,消息來源堪慮318F 05/28 03:09
→ David4160   : 4. 境內有生化武器實驗室， 5.屠殺頓巴斯境內用俄319F 05/28 03:09
→ David4160   : 語人口
→ Mentha      : 你到底是怎麼判斷什麼叫做談判什麼叫做可以談判?321F 05/28 03:09
→ henry0131   : 洗侵烏正當性跟洗侵台方略一樣 都會形成迴圈是正常322F 05/28 03:09
→ henry0131   : 的嗎
→ blueness1103: 幹嘛想要抄家滅族?結論就是在找藉口而已。不要幫忙324F 05/28 03:09
→ David4160   : 這些是我在推特看到Vantik那群同溫層或是Bots老是325F 05/28 03:10
→ David4160   : 重複Spam的東西，不外乎脫不了這五個
→ test23786   : 迴圈什麼？  所以Km你解釋一下 俄一開始沒要滅了烏327F 05/28 03:10
→ test23786   : 是什麼意思？
→ blueness1103: 擦脂抹粉~~搞得俄國是正義的一方329F 05/28 03:10
→ km850105    : https://i.imgur.com/Z4PdCww.jpg330F 05/28 03:10
[圖]
→ David4160   : 噢，還有美國帝國主義擴張，也有些極右也會提331F 05/28 03:10
→ km850105    : 隨便搜都有332F 05/28 03:10
推 genjuromkiii: 搶抵在你頭上,扳機扣下去說我沒要殺了你,哈囉?333F 05/28 03:11
→ test23786   : 華格納標誌還是骷髏頭勒334F 05/28 03:11
推 henry0131   : 照這麼說 以色列應該直接侵台殺光當時崇納粹德國的335F 05/28 03:12
→ henry0131   : 高中生 而不是跨洋警告就算
→ km850105    : 普法戰爭巴黎被包圍，請問普有要滅了法嗎？337F 05/28 03:12
→ test23786   : 你要繼續跳針納粹？ 你扯烏壓身家？338F 05/28 03:12
→ cloudfour   : km看你蠻常拿歷史來類比，但你這個時代背景差的這339F 05/28 03:12
→ cloudfour   : 麼多根本無法比，建議你還是多讀點在拿來用
推 catlazy42120: 瓦戈納也是納粹，因為他們有骷髏對吧？341F 05/28 03:12
→ henry0131   : 還是中應該善盡五常責任 統一台灣再教育這些人？342F 05/28 03:12
→ Mentha      : 普法戰爭發生在1870年，現在是2023年343F 05/28 03:13
→ test23786   : 轟炸平民 搞布查屠殺 你跟我說沒要滅烏？344F 05/28 03:13
→ km850105    : 瓦的骷髏符號不等於骷髏師345F 05/28 03:13
→ Mentha      : 到現在還是有飛彈就開心拿去射基輔跟供電設施的346F 05/28 03:13
→ test23786   : 所以解釋一下俄進攻基輔幹嘛？347F 05/28 03:13
→ Mentha      : 跟我說這是個可談判的對象?348F 05/28 03:13
→ test23786   : 笑死 你又知道不等於？ 雙標？349F 05/28 03:14
推 genjuromkiii: 都要被滅國了還不押身家,傻了是吧350F 05/28 03:14
→ cloudfour   : 一戰前歐洲勢力均衡的國際秩序早就不存在了 ，拿普351F 05/28 03:14
→ cloudfour   : 法戰爭來說一點意義也沒有
→ test23786   : 你要不要乾脆說禁止烏克蘭還是西方國家不能出現任353F 05/28 03:14
→ test23786   : 何骷髏頭標誌
推 catlazy42120: 其實我覺得KM可以自己去回一篇，讓大家看看你理由的355F 05/28 03:15
→ catlazy42120: 合理度，我懶得講了，看大家會怎麼回你
→ cloudfour   : 而且我前面也說了，普沒能力滅法，真的敢試其他國357F 05/28 03:16
→ cloudfour   : 家也會干涉。
→ test23786   : 保證xx吧359F 05/28 03:16
→ David4160   : 保證XX，很有可能360F 05/28 03:16
推 henry0131   : 亞速營跟華格納使用的符號算軍武點嗎361F 05/28 03:17
→ test23786   : 唷對了 俄最近轟炸文化館和精神病院宣稱那是軍事設362F 05/28 03:18
→ test23786   : 施 你俄親俄粉專看太多我看你下次該不會說烏好多軍
→ test23786   : 事設施被俄摧毀？
推 Mentha      : 論掛什麼符號可以讓我的子彈更準之類的嗎?365F 05/28 03:18
→ Mentha      : 下次我就在臂章上面掛菩薩之類的
推 David4160   : Crybar, War gonzo, Zelda, Intel Slavs Z之類的東367F 05/28 03:20
→ David4160   : 西別看太多，除非是很少量提，不然腦子很容易卡死
→ David4160   : ，整個邏輯不通的東西太多難以解釋
推 km850105    : 雖然想再聊，但快三點半了所以先下了，明天還有事370F 05/28 03:20
→ km850105    : 要做，謝謝各位的討論
推 catlazy42120: 不過說真的，要不要是軍事設施只要裡面放軍火就算，372F 05/28 03:20
→ catlazy42120: 俄以前就在佔領區小學放軍火被海馬斯點名就說烏軍邪
→ catlazy42120: 惡轟炸小學
→ David4160   : Zoka375F 05/28 03:20
→ test23786   : 現在連俄不是要滅烏的笑話都出現了，那當初幹嘛搞376F 05/28 03:21
→ test23786   : 什麼斬首行動？
→ Mentha      : 你明天還是會迴圈說俄羅斯可以談判的，我知道378F 05/28 03:21
→ test23786   : 你至少解釋完再下吧？ 解釋不出來就跑掉是？379F 05/28 03:21
→ Mentha      : 搞半天永遠都同一套，而且還扭曲事實380F 05/28 03:22
→ David4160   : 噢噢，就是被打到落荒而逃，可以之後拿去同溫層該381F 05/28 03:22
→ David4160   : 說一言堂阿，很老套啦
→ Mentha      : 你如果覺得可以談判的話真誠建議你去看俄羅斯開戰383F 05/28 03:23
推 ryutw       : 黑單了事384F 05/28 03:23
→ Mentha      : 的時候的宣傳385F 05/28 03:23
→ Mentha      : 或者看看中國的宣傳，你再去想想你那可談可判的
推 genjuromkiii: 看來這套路夠老了,還一直用= =387F 05/28 03:23
→ Mentha      : 是不是叫做你們就全都割了不要反抗388F 05/28 03:23
→ test23786   : 莫名奇妙，俄先入侵還怪烏克蘭壓身家，講的好像烏389F 05/28 03:24
→ test23786   : 不能對抗一樣
→ Mentha      : 有人對我家門一斧頭砍進來了再跟我說我們可以談判391F 05/28 03:24
→ genjuromkiii: 什麼晚清思想ww 老子地多錢多,割一些不算事392F 05/28 03:24
→ Mentha      : 我跟你講我絕對會先報警，然後拿菜刀去拼命393F 05/28 03:25
推 ryutw       : 整個就是我可以 你不行的雙標講都贏仔394F 05/28 03:25
推 cloudfour   : 這麼愛歷史還會不知道歷史上無數大國侵略小國用的395F 05/28 03:25
→ cloudfour   : 各種理由有多唬爛？反而俄國怎麼就深信不疑？數字
→ cloudfour   : 都給你了就2.1，普大帝為了2.1%納粹全面進攻烏克蘭
→ cloudfour   : ，是不是太汙辱普丁的智商了一點
→ test23786   : 難怪前面文章都丟俄方資訊，都專門吸收俄的宣傳難399F 05/28 03:26
→ test23786   : 怪那邊先預設是烏克蘭問題
→ test23786   : 文章（x）推文
→ Mentha      : 從二個國家的事情這種觀點就夠噁心了402F 05/28 03:27
→ David4160   : 記得之前盧甘斯克市工廠被風暴影攻擊嗎，還可以渲403F 05/28 03:27
→ David4160   : 染成炸死6個小孩子，想一想，那種工廠平常時候會有
→ David4160   : 小孩過去嗎
→ Mentha      : 所以只是二個國家的事情就可以把毀人家園屠殺全家?406F 05/28 03:27
→ Mentha      : 想為侵略者找理由就免了
→ test23786   : 還說什麼去軍事化是為了明斯克協議，莫名奇妙，現408F 05/28 03:31
→ test23786   : 在連別人自保都不准許？
推 David4160   : 對了，記得之前有個在美國的俄粉在自家門前噴漆慶410F 05/28 03:31
→ David4160   : 祝巴赫鎮被「解放」（破壞）嗎
→ David4160   : 被肉搜到，門口被丟雞蛋，夠慘了
→ test23786   : 我看是不是到時候改吵成北約東擴讓俄不安全這笑話413F 05/28 03:35
推 ms6284721   : 邏輯鬼才，有人開戰車到別人家你說他不是要讓別人無414F 05/28 03:43
→ ms6284721   : 家可歸，你有沒有同理心這個東西？如果別人的利益是
→ ms6284721   : 別人的事，那請您閉嘴
推 ryutw       : 為侵略者開脫也很常出現在台海議題，東扯西扯不得417F 05/28 03:48
→ ryutw       : 已才出兵，想打就打有哪個發起戰爭沒有利益的？不
→ ryutw       : 用那麼委屈，侵略者你可以選擇不打，沒有人能逼你
→ ryutw       : 發起戰爭
推 patrickleeee: 某人是剛遊歷歐洲各國的中國使者嗎421F 05/28 03:58
→ suntex01    : 有鄰接又跟俄國不對盤的應該是只剩下瑞典吧。芬蘭已422F 05/28 04:07
→ suntex01    : 經加入北約了
推 aronpp      : 這跟戰前沒差多少，好像俄打贏似的424F 05/28 04:31
推 Schottky    : 瑞典跟俄國無接壤，而且已經被北約完全包圍 XD425F 05/28 04:34
推 patentshit  : 陸上部分接壤的是挪威跟芬蘭，海上部分隔著海是波426F 05/28 04:48
→ patentshit  : 海三國
→ patentshit  : 俄羅斯只有海軍從聖彼得堡出征可以直撲瑞典，不過
→ patentshit  : 那個海灣口出來差不多就是反艦彈吃飽吃滿
推 hscmits     : 就算鵝烏和談，台海也不會立刻打仗；中國持有大量430F 05/28 05:49
→ hscmits     : 的美債跟資產，要打台灣前要先處理，不然會跟鵝國
→ hscmits     : 一樣被沒收，這樣就虧大了
推 st89702     : 帝國主義擴張還搞種族滅絕屠村以為想結束就結束喔433F 05/28 06:01
→ st89702     :  犯下戰爭罪的又不只普丁一個
噓 jack19931993: 俄最初的目標就是直攻基輔斬首司機 你跟我說他沒有435F 05/28 06:45
→ jack19931993: 要亡烏 三小
推 Pegasus170  : 不需要耗費時間跟俄國支持者討論這場戰爭，因為一437F 05/28 06:49
→ Pegasus170  : 開始角度就有偏差，他們無視從頭到尾都是俄國在軍
→ Pegasus170  : 事擴張。
→ Pegasus170  : 一邊是怕俄國所以找夥伴跟陣營，一邊是恐嚇人家甚
→ Pegasus170  : 至直接出兵到人家國土上。
噓 jack19931993: 被侵略方還不能壓身家 最後俄國鄰國都乖乖被侵略是442F 05/28 06:52
→ jack19931993: 不是 委屈的和平也是和平？
推 Hazelburn   : 笑死 被侵略國可以不壓人家444F 05/28 06:58
→ Hazelburn   : 俄國原本可是劍指基輔欸 他們是去做慈善的嗎
噓 totenkopf001: 歷史不用去假設啦446F 05/28 07:05
→ Schottky    : 哈哈哈只是去基輔閱兵的啦 (X)447F 05/28 07:08
推 AnderinSky  : 笑死 黃俄在洗記憶啊？直奔基輔跟我說他們不是想滅448F 05/28 07:43
→ AnderinSky  : 了烏克蘭？
推 NewCop      : 畢竟如果俄國連土地都要吐出來，那也不用和談了，450F 05/28 08:03
→ NewCop      : 直接撤軍就好
推 mukuro      : I’m的講法怎麼跟中俄那麼像XD?很像在帶風向欸452F 05/28 08:10
→ mukuro      : 阿，KM，自動選字真煩
推 beerking    : 波蘭：幹又是我454F 05/28 08:30
→ Riesz       : 的確  去年俄國坦克開到基浦  我爸爸就想下一步波蘭455F 05/28 08:31
→ Riesz       : 只是沒想到  烏克蘭守下來了
推 Drkate      : 烏克蘭一開始能選擇的只有抵抗，或是乖乖接受國家457F 05/28 08:51
→ Drkate      : 被滅掉而已吧
推 hoyunxian   : 最初記得大家是推測俄國一路閃擊基輔，是為了推翻459F 05/28 08:52
→ hoyunxian   : 澤倫斯基並扶持他們的傀儡政府吧？
推 frozenmoon  : 俄國會選擇閃擊基輔，全面入侵，就是想繞開已經建461F 05/28 08:59
→ frozenmoon  : 構層層防禦，重兵部署的烏東防線
→ frozenmoon  : 如果俄國要從烏東防線開始進攻，勢必得耗費相當漫
→ frozenmoon  : 長的時間，光是巴赫穆特這座小城就打了約十個月
推 frozenmoon  : 普丁嘗試斬首基輔換上傀儡政府，一戰平定烏克蘭，
→ frozenmoon  : 就是想速戰速決，包抄烏東防線，讓歐美來不及制裁
→ frozenmoon  : 諷刺的是，俄國怎麼做都是殊途同歸的慘劇
推 abbei       : KM真是邏輯鬼才468F 05/28 09:19
推 NewCop      : 俄軍一開始就成功的話，或許在國際名義上烏克蘭這469F 05/28 09:31
→ NewCop      : 個國家不會滅亡，但是變成傀儡政權實質上也跟滅亡差
→ NewCop      : 不多了
推 aeoleron    : 開始帶風向說俄國最愛好和平了472F 05/28 09:50
→ aeoleron    : 看來戰況真的很不理想
推 qq0526      : 這種條件根本讓人不想停 準備下台吧 普丁474F 05/28 10:02
→ cr5         : 看看現況，想想當年的希特勒，東歐國家不是傻子475F 05/28 10:13
推 geesegeese  : 普丁下台？不是自殺就是戰犯審判，別想逃476F 05/28 10:16
→ geesegeese  : 裏面有一個台灣人的烈士在裡面，兇手別想跑
推 tannoy      : 某K邏輯XD478F 05/28 10:23
→ kobeyo      : 咦 開打時中國官方有說要亡烏嗎479F 05/28 10:37
噓 jamie81416  : 樓上忘了基輔掛五星旗的笑話嗎？480F 05/28 10:42
推 fishhy      : 會相信納粹跟北約等理由的人實在天真，瞭解俄羅斯481F 05/28 10:43
→ fishhy      : 歷史的人都明白俄羅斯人對領土的執著，幾百年來都俄
→ fishhy      : 羅斯同一國的烏克蘭，當然可以算是神聖不可分割領土
→ fishhy      : ！
推 HappyKH     : 怎麼有人會以為烏克蘭人不想繼續打... 恨都恨死了485F 05/28 11:52
推 Tahuiyuan   : 拔光俄羅斯的不凍港吧，亞速海沿海全歸烏克蘭，東486F 05/28 11:55
→ Tahuiyuan   : 普魯士歸波蘭，莫曼斯克歸芬蘭，聖彼得堡UN直轄。
推 kixer2005   : 把海外資產全部賠給烏克蘭就好488F 05/28 11:58
→ kobeyo      : 掛旗只代表猜測基輔可能淪陷掛來自保，怎麼會滑坡489F 05/28 12:06
→ kobeyo      : 到官方說要滅烏 不要反中反到
推 Mentha      : 1小時22分亡烏就是你們中國的宣傳491F 05/28 12:15
→ Mentha      : 請不要過了一年然後就當沒這回事
推 LI40        : https://i.imgur.com/j2oLVB6.png493F 05/28 12:19
→ LI40        : https://imgur.com/Jz8VIQw
[圖]
 
[圖]
→ test23786   : 等待km出來解釋，臨晨奇葩邏輯太多了，我好奇他能495F 05/28 12:21
→ test23786   : 繼續幫那些邏輯解釋什麼
→ LI40        : 看前面有人說鵝一開始沒要滅烏 回看局勢圖滿頭問號497F 05/28 12:24
→ kobeyo      : 笑了 你要把小粉紅營銷號那種當作官方代表，那板上498F 05/28 12:27
→ kobeyo      : 也有，你要不要說台灣支持滅烏
推 Mentha      : 中國能留在網路上的宣傳就是官方允許的500F 05/28 12:28
→ Mentha      : 官方引導的是俄羅斯的宣傳，俄羅斯的目的就是打掉
→ Mentha      : 烏克蘭中樞然後建立傀儡政權
→ Mentha      : 你跟我說這不是要把烏克蘭從地圖上消失?
→ Mentha      : 你是把VDV空降基輔然後打到接近澤倫斯基沒兩條街
→ Mentha      : 當成是笑話是不是?
→ kobeyo      : 喔，開大決了喔，中國有幾億網友欸 那你穩贏506F 05/28 12:31
→ Mentha      : 你現在去查1小時22分那都還掛在你們騰訊上面507F 05/28 12:31
→ Mentha      : 你跟我說這個不是你們的消息?
→ Mentha      : 可談可判，只要烏克蘭割地就好了也是中國的外交
→ kobeyo      : 百度貼吧也一堆挺烏的，也被允許阿，所以只有你定510F 05/28 12:32
→ kobeyo      : 義的意見才能代表中國 你贏惹
→ Mentha      : 說的，現在還在扯最初不是要滅掉烏克蘭?512F 05/28 12:32
推 gogoegg     : 這年頭 還有黃俄孝子住在平行時空的513F 05/28 12:32
→ kobeyo      : 什麼叫“你們”的消息，現在不知道是誰在代表中國514F 05/28 12:33
→ kobeyo      : 政府發言XD
→ kobeyo      : 俄是要1小時亡烏沒錯啊，你不要拿俄的問題來偷渡，
→ kobeyo      : 我根本沒幫俄說話 別再滑坡
→ test23786   : 反正這次中國的和平解說不就擺明是幫俄開脫而已518F 05/28 12:36
→ kobeyo      : 中國在烏俄的利益上根本不一致，討論要分開討論，519F 05/28 12:39
→ kobeyo      : 什麼議題都“中俄”中俄的叫，毫無專業討論可言
推 gogoegg     : 中國只是隻跟在半獸人後面 垂著屌的哥布林罷了521F 05/28 12:41
→ gogoegg     : 要不是鵝軍輸慘慘 還需要哥布林支援 鵝烏戰爭根本沒
→ gogoegg     : 中國哥布林的事 那些網路上的哥布林只會喊一戰封神
→ test23786   : 那前陣子中國官員的親俄發言還有軍事合作消息是被524F 05/28 12:43
→ test23786   : 俄羅斯拿刀架脖子說的嗎
→ Mentha      : 利益上不一致? 共和黨人去訪問基輔的時候都直接說了526F 05/28 12:43
→ Mentha      : 如果烏克蘭接受中國提的條件退讓
→ gogoegg     : 三小時速通基輔  看到普丁 下面都溼了 這些哥布林語528F 05/28 12:43
→ Mentha      : 那就是等於送訊息給中國說侵略台灣也可以仿造529F 05/28 12:43
→ Mentha      : 中國利益明明就跟俄羅斯綁著才會提出要烏克蘭割地
→ Mentha      : 這種談判條約，然後你覺得中俄利益不是被綁在一起?
→ Mentha      : 如果覺得滅烏宣傳跟中國無關反正都是俄羅斯說的
→ Mentha      : 是沒差，但這種時間點談的條件不利於烏克蘭也是中國
→ Mentha      : 提出的
→ Mentha      : 你要說中國談停戰條約沒站在俄羅斯那邊
→ kobeyo      : 中國現在去叫停不等價去年有發表滅烏，中國在戰爭536F 05/28 12:52
→ kobeyo      : 的利益不一致現在板上就還有其他篇再討論，你往上
→ kobeyo      : 滑就有
推 Mentha      : 順帶一提我去查美國官方說的烏俄戰爭開打的時候539F 05/28 12:53
→ Mentha      : 中國官方在媒體上是禁止任何親西方跟反對俄羅斯
→ Mentha      : 言論的
→ Mentha      : 戰爭初期的時候就已經是這樣了
→ Mentha      : 中國觀望到現在覺得有利了才提出的條件，你說利益
→ Mentha      : 跟俄羅斯完全不一致?  我大概不會完全認同
→ Mentha      : 你戰爭初期媒體上就不允許反對俄羅斯行動的言論
→ Mentha      : 你跟我說中國不支持滅烏，或許，但要說利益跟俄羅斯
→ Mentha      : 不一致?  不全然
推 balius      : 1小時22分根本中國提的拍馬屁主題，2D才是壓根沒講548F 05/28 12:58
→ balius      : 過吧
→ Mentha      : https://imgur.com/bqeQ3Fk.jpg550F 05/28 13:21
[圖]
推 bestteam    : 國際同意這條件等於恢復以往打仗擴張領土的歷史551F 05/28 14:17
推 genjuromkiii: 怎麼會不一致,一個在吠,另一個就讚聲汪一下552F 05/28 14:46
推 superjames  : 某k就鵝黃雙標仔啊，沒啥好辨的553F 05/28 21:25

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1樓 時間: 2023-05-28 09:42:21 (台灣) 
→
pk2018
　 05-28 09:42 TW 
只要是共產不消失   這樣的是就會繼續發生    獨裁這得心理就是統一全世界    相信我
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