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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-28 13:31:00
看板 Military
作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
時間 Sun Apr 28 01:49:20 2024

推 km850105    : 其實我覺得二方最大的分歧在於俄羅斯出兵阻止北約04/28 01:27
→ km850105    : 東擴究竟合不合理

推 km850105    : 但你不能否認普丁也成功阻止北約往烏克蘭擴展啊04/28 01:30

我先說一下, 我這個世界發生的事:

時間線大概是這樣:

2021年底之前, 北約多次拒絕烏克蘭加入北約的請求

2022年2月24日, 俄羅斯發動全面戰爭

2023年4月4日, 芬蘭因感受俄烏戰爭威脅, 加入北約,
              俄羅斯增加與北約接壤邊境 1340km

2024年3月7日, 瑞典因感受俄烏戰爭威脅, 結束中立國地位, 加入北約


所以在我這個世界線, 俄羅斯完全沒有出兵阻止北約東擴,
反而是加速喔。

你那邊的世界線是怎樣的情況?
白俄羅斯也是親俄的嗎?  總統也是個滑頭的光頭嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.18.48 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-04-28 01:49:20
※ 文章代碼(AID): #1cBJgYuI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714240162.A.E12.html
※ 同主題文章:
　 04-27 14:12 wahaha99. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
　 04-27 16:52 Anderson0819. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP
　 04-27 18:05 sfsm. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP
● 04-28 01:49 wahaha99. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
　 04-28 06:47 jimmy5680. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
　 04-29 22:34 nightduck. ■ Re: [新聞] 越制裁越旺？IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
推 bior1234    : 貼臉的芬蘭直接變北約國家，好一個阻止北約擴張XD1F 04/28 01:50
→ nawussica   : 阻止北約東擴是俄國的對外宣稱 現實並不是這樣的2F 04/28 01:53
→ nanozako    : 「北約東擴被阻止了」瑞典芬蘭：看來我們地理要重修3F 04/28 01:55
推 km850105    : 你自己站在俄羅斯的立場想想要不要賭烏克蘭搞定烏4F 04/28 02:00
→ km850105    : 東後，北約還是會拒絕他的加入，如果盧頓被平推後
→ km850105    : 想阻止可是難度再加好幾倍起跳喔

所以現在要讓芬蘭退出北約的難度是多少

→ wowu5       : 北約要是有意進攻俄羅斯那烏東有甚麼關係?7F 04/28 02:04
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:09:37
→ wowu5       : 俄國立場「北約不會助烏」+「北約有意進攻俄國」8F 04/28 02:07
→ ja23072008  : 俄粉很愛幻想烏東會被輕易平推，同時又對烏軍戰力9F 04/28 02:11
→ ja23072008  : 嗤之以鼻，認為都要靠北約軍援跟“傭兵”。堪稱精
→ ja23072008  : 神分裂典範。
推 km850105    : 問題在於對俄羅斯來說，北歐和東歐倒向北約那個的12F 04/28 02:14
→ km850105    : 地緣政治風險比較高，結果就是俄羅斯選擇放掉北歐
→ km850105    : ，全力阻止烏克蘭有入北約的可能。現在的局勢就是
→ km850105    : 北約和俄羅斯在勢力範圍拉扯後所產生的結果，不論
→ km850105    : 好壞或對其他人造成的影響...

在我的世界線, 俄羅斯有世界上最多的核武器,
而北約只是防禦組織, 只有出去扁過一次一個小老弟,
所以北約不可能主動去找碴俄羅斯的,
畢竟烏克蘭打到今天, 北約都不敢下場,
就是因為忌憚俄羅斯的核武

所以我不知道你說的地緣政治風險是什麼,
那怕全世界都加入北約, 也不會有人對俄羅斯開戰的,
可以替大家科普一下, 你的世界線的狀況嗎?

→ ja23072008  : 現實時如果俄國維持2014小綠人跟BTG模式，集中在烏17F 04/28 02:14
→ ja23072008  : 東背後支援代理人戰爭。反而不會像開戰初期備多力
→ ja23072008  : 分，以為是鎮壓匈牙利、布拉格之春或2014烏國舉國
→ ja23072008  : 動盪，這類方便混水摸魚的情況，那烏國也只能默認烏
→ ja23072008  : 東局勢。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:20:01
→ km850105    : 另外我完全不對盧頓二州能獨自對抗烏軍抱有幻想，22F 04/28 02:16
→ km850105    : 長期抗爭打不過就是打不過
→ ja23072008  : 地緣政治風險沒人只看“執行成功”，而不考慮執行24F 04/28 02:17
→ ja23072008  : 失敗的情況。
→ ja23072008  : 另外加入北約影響範圍這點，開戰後烏國明顯進入北
→ ja23072008  : 約實際影響與支援範圍，不好意思，你的空想一樣直
→ ja23072008  : 接破產。
→ wowu5       : https://i.imgur.com/Sln7YKX.png29F 04/28 02:17
[圖]
→ ja23072008  : 盧頓兩州“本來”就不是獨力對抗，連這點基礎常識30F 04/28 02:21
→ ja23072008  : 都沒有？否則當時怎麼會有傑巴利采沃戰役，烏軍機
→ ja23072008  : 動部隊被集火重創的情況。
→ nanozako    : 俄羅斯哪有選擇放掉北歐XD 人家想1hr33m殺進基輔33F 04/28 02:22
→ nanozako    : 在各國都來不及反應前達成既定事實 跟克里米亞一樣
→ nanozako    : 最後只要吃幾個制裁 就養出下一個白俄羅斯
→ nanozako    : 結果司機沒跑 基輔長蛇陣失敗 戰事拉長
→ nanozako    : 瑞典芬蘭才能藉機加入北約 講的好像普丁都算好好
→ nanozako    : 放棄北歐主打烏東 根本是超級事後諸葛

不一定是事後諸葛,
也可能是不同的世界線確實是那樣的,
我們要能夠傾聽別人的觀點
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:23:29
→ ja23072008  : 實際上是俄國不想在烏東持續輸血，維持低強度衝突39F 04/28 02:24
→ ja23072008  : 消耗，只在頓巴斯兩州小打小鬧。反而認為有機可趁，
→ ja23072008  : 想一勞永逸搞個大規模行動，突擊拿下烏國主要城市
→ ja23072008  : 及沿海地帶。只是執行結果大翻車而已。
推 km850105    : 不好意思，即使烏克蘭拿了在多援助和被打的多慘，43F 04/28 02:25
→ km850105    : 北約還是沒理由出兵；俄羅斯要極力避免的就是北約
→ km850105    : 有正式名義在烏克蘭的這片土地上因紛爭而有出兵的
→ km850105    : 機會

那不要打烏克蘭
北約不是更不會有機會嗎

黑人問號
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:27:14
→ hahabis     : 除非烏投降並承諾，不然你怎麼證明烏入北約受阻47F 04/28 02:28
→ hahabis     : 事實上以目前情況來看，烏戰後入北約的機率還更高
→ km850105    : 我是扣掉盧頓和烏軍的雙方的背後代理人啊，因為即49F 04/28 02:28
→ km850105    : 使雙方背後都有代理人，但由於人口數差距，盧頓打
→ km850105    : 到最後一定是血徹底流乾無兵可用
→ km850105    : 所以只能打到烏克蘭徹底沒有加入北越的可能性，現
→ km850105    : 實就是這麼殘酷....
→ km850105    : （北約）

好 我大概釐清了你的世界線發生的事了

首先盧頓 在你的世界線 被認為是俄羅斯合理的領土 被烏佔了
只是烏正在那邊打代理人戰爭 所以沒法加入北約

那俄羅斯為了避免烏加入北約後 盧頓就拿不回來了
所以決定直接打烏

不過這就奇怪了 不能解釋的是
既然只靠代理人打不下盧頓
那俄羅斯現在都能自己下場參戰了
為什麼俄羅斯不把盧頓佔好就好
要跑去速通基輔、失敗還搞到今天持續進攻放血

嗯 應該還有我沒法理解的平行世界時空背景

→ hahabis     : 那很難說喔，鵝能不能各方面都撐這麼久要打問號的55F 04/28 02:31
→ hahabis     : 畢竟J版分享過，鵝至少在裝坦方面庫存是一直狂減
→ wowu5       : 北約要是有意親自下場，俄國打烏克蘭如何能阻止它?57F 04/28 02:31
推 cloudfour   : 說到底KM你的前提完全就是錯的，退一百步俄國真的58F 04/28 02:32
→ cloudfour   : 擔心北約入侵，那他最該擔心的是從波蘭直逼莫斯科
→ cloudfour   : ，從北歐威脅聖彼德堡。烏克蘭從來跟俄國的防守就
→ cloudfour   : 搭不上關係，它是關係到俄國百年來帝國主義擴張在
→ cloudfour   : 爭奪克里米亞/黑海海權的利益的延續。
→ nanozako    : k的邏輯超莫名，既然烏克蘭戰事兩年、收一堆軍援63F 04/28 02:34
→ nanozako    : 但北約還是不肯出兵介入，怎麼會認為如果俄軍沒打
→ nanozako    : 烏東情況維持戰前狀況，這時候北約就會介入？
→ nanozako    : 這不代表烏東局勢不論好壞和北約介入與否毫無關聯
→ nanozako    : 更別提烏東僵持8年到開戰前展現基本上凍結
→ nanozako    : 在那邊預測俄軍沒開戰烏軍就要反攻然後加入北約
→ nanozako    : 根本就是先射箭再畫靶，反正怎樣北約都要介入啦
→ hahabis     : 原來到現在還有人相信鵝開戰是因為什麼北約東擴？70F 04/28 02:35
→ salkuo      : 可能在他們眼裡聖彼得堡就是個不重要可割可棄的破爛71F 04/28 02:35
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:36:56
→ salkuo      : 小城 烏東+上克里米亞半島重要性遠大於北方領土了^^72F 04/28 02:36
→ David4160   : 拜託，東擴論連餓粉都不吃了73F 04/28 02:38
→ wowu5       : https://i.imgur.com/a52Dcy3.png74F 04/28 02:39
[圖]
推 km850105    : 因為俄羅斯最開始根本沒想要佔領盧頓，普丁對烏克75F 04/28 02:39
→ km850105    : 蘭戰前最一開始的要求就是遵守明斯克協議，放那二
→ km850105    : 州當自治區雙方都別動就好。俄羅斯不併吞盧頓，但
→ km850105    : 烏克蘭也因爭議不加入北約，雙方就繼續拖著

所以啊 俄羅斯既然今天能跳下來自己打
那照你的說法 應該就是把盧頓打下後顧好就完了

怎麼會變成跑去速通基輔
被人揍出去後搞到黑海艦隊半滅、
現在整天還在往西進攻放血

現在的俄羅斯是?

→ salkuo      : 原來札波羅熱和赫爾松也是自治區!!79F 04/28 02:42
→ nanozako    : 明斯克協議要過頓盧偽軍解除武裝 俄軍小綠人退出80F 04/28 02:43
→ nanozako    : 才能進行自決公投 猜猜看為什麼兩邊都沒遵守XD
→ nanozako    : 別講的好像明斯克協議的烏單方撕破的 俄國好無辜
→ nanozako    : 兩年前就已經討論到爛現在又被死者復甦 有夠煩
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.48 臺灣), 04/28/2024 02:45:30
推 cloudfour   : 說到底回到2014年，俄國為什麼要強佔克里米亞？克84F 04/28 02:49
→ cloudfour   : 里米亞是黑海海權的象徵，奪取海權要地毫無疑問就
→ cloudfour   : 是侵略性擴張而不可能是防禦性（接近飛地性質的克
→ cloudfour   : 里米亞還反而加大了俄國本身防守難度）。說了一堆
→ cloudfour   : 冠冕堂皇的理由，結果卻先讓克里米亞獨立+併吞，而
→ cloudfour   : 不是更靠近的烏東兩個0.5省
→ andyken     : 拜登都說小打小鬧ok，然後普丁認為速通基輔也算小打90F 04/28 02:49
→ andyken     : 如果普丁只在烏東玩，北約根本不會大量軍援
→ ja23072008  : 有個區別我想先釐清XDD北約人員進入烏國從事訓練行92F 04/28 02:52
→ ja23072008  : 動是公認的，當然如果沒有開戰，不會擴大規模與公開
→ ja23072008  : 表態。
→ ja23072008  : 但親俄方信不信"大量北約傭兵"代打這套說辭？是的
→ ja23072008  : 話，errr……你覺得跟北約出兵介入有何差別？
→ ja23072008  : 然後你是否不知道此前烏東俄軍BTG打法之所以行得通
→ ja23072008  : ，就是以俄軍為骨幹，但補充大量親俄民兵為前驅。會
→ ja23072008  : 出問題的話，本身就代表當時俄軍戰法消耗過大，交
→ ja23072008  : 換比不佳，只是主要損失不由“俄軍”承擔，而且對烏
→ ja23072008  : 軍的消耗遠遠達不到逼上談判桌妥協的程度。直白的
→ ja23072008  : 說，你得先接受俄國認為自己的“代理人戰爭”已經要
→ ja23072008  : 輸了，才需要親自下場。
→ ja23072008  : 但俄軍竟然選擇大規模入侵這點本身就值得商榷。因
→ ja23072008  : 為比起烏東，其他進攻方向更加沒有親俄武裝配合，
→ ja23072008  : 除非預設跟2014舉國動盪一樣，各地簞食壺漿以迎王師
→ ja23072008  : ，或是主動‘’起義/叛亂‘’。再來，俄軍親自下場
→ ja23072008  : 也不是不行，不過實際作為很明顯不是“只要”盧頓
→ ja23072008  : 兩州而已。
→ s870158     : 其實俄軍只要能保有克里米亞就很賺了110F 04/28 02:52
→ s870158     : 克里米亞及其海域有價值數萬億美元的經濟利益
→ nanozako    : ...然後普丁開戰，現在黑海艦隊連開出港都心驚驚112F 04/28 02:55
→ nanozako    : 普丁把看得到吃不到的經濟利益整晚端去 真下大棋
推 s870158     : 的確，俄羅斯海軍有史以來就很爛，被笑正常114F 04/28 02:58
→ s870158     : 我這卍真a俄粉卍都想嘲笑俄羅斯海軍了 哈哈
→ nanozako    : 欸還有 為什麼wowu的梗圖都那麼哭夭啦XD 害我笑出聲116F 04/28 02:59
推 aidenlarse  : 俄羅斯被擊沉的船艦還有一百多年前造的，笑爛117F 04/28 03:03
推 salkuo      : 笑爛 俄皇還保有一百多年前的船艦當座博物館紀念艦w118F 04/28 03:05
推 aidenlarse  : 重點是被擊沉前還能開，真的有夠魔幻的WWW119F 04/28 03:06
推 andyken     : 那艘回收艦確定有沉喔？120F 04/28 03:06
推 s870158     : 歡樂之餘建議各位發言還是要附上連結www.121F 04/28 03:08
→ s870158     : 不然有造謠之嫌喔
推 nanozako    : 沒有 後來有衛星照片顯示那艘百年老船屹立不搖XD123F 04/28 03:09
→ nanozako    : 甚至甲板上連洞洞都沒有 應該是打到隔壁錨泊的船了
→ nanozako    : 因為當時流出的現場影片中地面上有發生爆炸的
推 aidenlarse  : 靠邀是隔壁的船哦WWW126F 04/28 03:13
推 s870158     : 哈哈哈WWW 笑死我的大牙了呢127F 04/28 03:14
→ ja23072008  : 克里米亞有數兆美元經濟利益？另外這個問題之前早就128F 04/28 03:15
→ ja23072008  : 討論過了。平時要玩灰色衝突，把艦隊跟登陸艦隊開
→ ja23072008  : 到敖德蕯甚至多瑙河口威嚇外海，對方也不能亂噴ASM
→ ja23072008  : 或中斷貿易。但開戰結果是俄國被迫退回黑海東北部
→ ja23072008  : 的亞速海週邊，放棄塞凡堡作為主要海軍基地。然後北
→ ja23072008  : 約常態性長時段巡弋黑海，行動自由反而退縮。
推 hahabis     : 而且現在芬蘭瑞典入北約，連波羅的海都被封了134F 04/28 03:37
→ hahabis     : 真的是世紀級大笑話
→ hahabis     : 鵝粉還覺得開戰拿到一堆土地賺死
推 tony121010  : 其實亞速海也是封鎖狀態，黑海艦隊名存實亡137F 04/28 04:14
噓 ewayne      : 當你沒打算要搶別人的東西的時候，你為什麼要在乎別138F 04/28 05:52
→ ewayne      : 人是不是在「擴張」？俄羅斯只要放棄自己的被害妄想
→ ewayne      : 症，銷毀自己所有武器，北約是要去那裡「擴張」？
推 mudmud      : http://tny.im/D0Oqc  不過看這篇分析的頗為悲觀呀141F 04/28 05:57
推 s870158     : 對俄羅斯人而言，他們只是取回屬於他們的東西142F 04/28 05:57
→ s870158     : M大您轉貼的消息有經證實嗎？沒有100%的證據我會代
→ s870158     : 表我版正式對您提出檢舉www.
推 sas1942     : 屬於他們的東西？，那以此邏輯來看的話，蒙古也可145F 04/28 06:00
→ sas1942     : 以向俄國討回屬於他們的東西喔
推 sas1942     : 另外某km，既然普丁目的是阻止北約東擴的話，那為
→ sas1942     : 何當初波羅的海三國加入北約時，普丁怎麼沒出手啊w
→ sas1942     : wwwww
→ sas1942     : 不過話說回來，感覺這系列文釣到了很多邏輯錯亂的I
推 s870158     : 可以啊151F 04/28 06:12
→ sas1942     : D呢152F 04/28 06:12
→ s870158     : 蒙古當然可以去取回原本屬於他們的東西153F 04/28 06:13
推 JustSad     : 推跟平行時空旅者耐心跨次元溝通154F 04/28 06:14
推 yannjiunlin : 記得不是有被證實俄自己也多次申請加入北約嗎XD155F 04/28 06:27
推 s870158     : 北約不可能給俄羅斯加入的，不然就沒有敵人囉156F 04/28 06:43
推 Dante6      : 還有人在扯北約東擴，這我到現在除了在網路群組看157F 04/28 07:14
→ Dante6      : 到一個川粉跟他的應聲蟲這樣扯，軍事版也大概沒幾
→ Dante6      : 個繼續扯這站不住腳的東西，把本來不少要維持中立
→ Dante6      : 的嚇到加入北約，好一個阻止東擴，呵呵
→ Dante6      : 「對俄羅斯人而言，他們只是取回屬於他們的東西」
→ Dante6      : 這都被公開笑了還想拿這論點幫俄羅斯護航「普丁專
→ Dante6      : 訪稱烏克蘭自古屬俄羅斯　前蒙古總統搬出「這地圖
→ Dante6      : 」打臉」，這樣羅馬帝國版圖要不要也來恢復一下，
→ Dante6      : 扯自古以來
推 s870158     : 我只是如實陳述部分俄羅斯人的想法，並無護航之意166F 04/28 07:24
→ s870158     : ；倘有護航之意，我不用陳述對於俄羅斯人而言云云
推 genjuromkiii: 講的像是全體共識,現在改成"部份人"的想法,好窩168F 04/28 07:29
推 geesegeese  : 有笑有推，我這邊的時間線普丁頭上的倒數已不足300169F 04/28 07:39
推 lazycat5    : 自古以來，這四字就是開戰藉口，選擇性的自古以來170F 04/28 07:47
→ lazycat5    : 領土
→ Dante6      : 「我只是如實陳述部分俄羅斯人的想法」->「對俄羅172F 04/28 07:50
→ Dante6      : 斯人而言，他們只是取回屬於他們的東西」，部分哪
→ Dante6      : 去了？發現論點有問題就改凹是部分人就是了？
→ Mystiera    : 自古以來基輔羅斯是你莫斯科公國的爸爸175F 04/28 07:52
推 s870158     : 我從頭至尾沒有說全部…..176F 04/28 07:53
推 undeadsin   : 基輔爸爸 諾夫哥羅德爺爺 北歐老祖宗177F 04/28 08:00
→ s870158     : 光是烏武裝部隊下轄的自由俄羅斯軍團那些愚民的存178F 04/28 08:03
→ s870158     : 在就可以證明並非所有俄羅斯人的立場都一樣
推 HenryLin123 : 會信北約東擴這個爛理由的，建議培養自我查資料的180F 04/28 08:31
→ HenryLin123 : 能力不要被抄襲網紅餵懶人包。
推 frozenmoon  : 芬蘭加入北約，都直接騎到俄羅斯頭上了，怎麼不阻止182F 04/28 08:37
推 mp2267      : 會相信北約「東擴」這說法 不是俄粉就是中國網媒看183F 04/28 08:40
→ mp2267      : 太多
噓 balius      : 數"萬億"...185F 04/28 08:50
推 LI40        : 說穿了 扯北約東擴的搞笑ID必然會閃躲的歷史事實就186F 04/28 10:56
→ LI40        : 是2014俄羅斯入侵烏克蘭奪走克里米亞跟派遣小綠人
→ LI40        : 滲透烏克蘭頓巴斯發動內戰
→ LI40        : 就跟波羅的海三國老早就加盟北約 早證明北約對俄羅
→ LI40        : 斯毫無主動威脅一樣 閃 躲 飄 然後循環跳針 畢竟原
→ LI40        : 本俄羅斯入侵烏克蘭的單純立場根本毫無合理性 加入
→ LI40        : 這些歷史事實只是更掰不出東西 只能靠洗一堆跳針推
→ LI40        : 文重複搞笑
→ andyken     : 其實講白就是為了領土，只是承認這個好像很難很丟194F 04/28 11:01
→ andyken     : 臉
→ LI40        : 那些族群部分說詞還得裝的中立 有些扣人啥粉帽子扣196F 04/28 11:06
→ LI40        : 很開心 被講啥粉就急著撇清 看兩年了看的有夠膩
推 sas1942     : 哇，竟然說俄羅斯自由軍團是愚民，真的開始不演呢w198F 04/28 11:25
→ sas1942     : wwww
推 frozenmoon  : 要講好聽一點，是為了維持完整的俄羅斯帝國200F 04/28 11:30
→ frozenmoon  : 只是當你認定烏克蘭是俄羅斯帝國勢力範圍的同時
→ frozenmoon  : 那也表示現在俄國侵略毀滅烏克蘭是在破壞曾經的帝國
→ frozenmoon  : 而曾經是帝國部份的兩國戰爭 這樣帝國會更好或更壞?
→ hahabis     : 是的，鵝粉的特徵就是不讀書不思考狂吃中媒餵的X204F 04/28 11:51
推 fragmentwing: 俄乙己：芬蘭瑞典的事，能算東擴嗎？205F 04/28 12:13
推 NewCop      : 自由俄羅斯軍團不是愚民，他們是烏克蘭軍隊精心規206F 04/28 12:26
→ NewCop      : 劃的滲透和牽制單位
→ NewCop      : 雖然最近一次對俄國的入侵以災難性的結果收場，但
→ NewCop      : 那主要是烏軍上級的問題
→ NewCop      : 關於此點，頂尖烏俄戰場分析專家 邱世卿老師 有做過
→ NewCop      : 詳細的分析，可以拜讀他的高見
原來你的世界線邱世卿是烏俄戰場分析專家,
不是出合訂本專家
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.102 臺灣), 04/28/2024 12:39:19
→ David4160   : 更正以下，可以變合訂冊了212F 04/28 12:43
推 NewCop      : 邱世卿老師確實也是出合訂本的專家，他的合訂本（213F 04/28 12:48
→ NewCop      : 實際上是一系列影片）中包含了烏俄戰爭開戰以來，
→ NewCop      : 最真實、最精確、最專業的見解；我建議當烏俄戰爭
→ NewCop      : 結束後，所有軍事學院都該將邱世卿老師的合訂本列入
→ NewCop      : 教材
沒想到你的世界線中邱世卿是這麼厲害的人物
真是令人感慨
※ 編輯: wahaha99 (118.169.22.102 臺灣), 04/28/2024 12:50:10
→ David4160   : 這明顯低級捧高級黑了218F 04/28 13:02
推 NewCop      : 是的，畢竟在我的世界中，俄軍在佔領阿夫迪夫卡後219F 04/28 13:03
→ NewCop      : 持續進攻，已經陸續佔領好幾個戰略要點；烏軍指揮混
→ NewCop      : 亂，多線敗退，已有成建制投降的狀況發生，這正驗
→ NewCop      : 證了邱世卿老師的預測

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