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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
時間 Sun May 12 11:53:01 2024
※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言：
: 我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。
: 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫？
: 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。
: 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。
: 另外導引的部份也很怪，那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。
: 是說沒有太多調整彈性，只能用自家的陣列雷達？
其實那篇新聞的意思是：輕巡不能用海弓三
，原因在於華陽和雷達。
但其實仔細想想，這兩個理由都不成立。華
陽就不用說了，都早就試射過了怎麼射？至
於雷達，有人說主動雷達導引的飛彈要搭配
每秒一次掃描速度的雷達，但其實這應該要
看搭配什麼射控雷達來輔助而定。更不用說
雷達掃描速度主要關係到中繼導引，更慢的
SMART-S雷達都可以中繼導引SM2 了，
Type 997為何不能用？即使性能不如正統區
域防空艦，還是有發揮的空間。
輕巡有16管VLS的情況下，8管裝32枚海
劍二，事實上還有8管裝弓三的空間。8管
看似不多，但至少對於對付帶反艦飛彈的
戰轟機而言，解決了反擊武器有無的問題
，至少讓轟六無法肆無忌憚地在劍二射程
外徘徊找目標。另外，G&C的輕巡其中一
版本可以在犧牲艦砲的情況下將VLS擴充
到32管，這表示輕巡實際上內部空間充足
，足以容納32管VLS，需要犧牲艦砲只是
甲板面積不夠的問題。如果是這樣，那麼
輕巡量產型稍微放大以擴充VLS到32管，
並且同時容納艦砲及其他功能（例如更大
的拖弋聲納）也不是不可能的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.180.41 (日本)
※ 作者: ryannieh 2024-05-12 11:53:01
※ 文章代碼(AID): #1cG3qVI6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715485983.A.486.html
※ 同主題文章:
05-11 14:07 ■ [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因卻讓中科院嘔死了
05-12 00:49 ■ Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
● 05-12 11:53 ■ Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
05-13 00:18 ■ Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
推 : 別人想買VIOS，你叫人家貼點錢直上RAV41F 05/12 11:54
推 : 你這個就是要人家捏一點上神A...XD2F 05/12 11:55
推 : 輕巡只有8管3F 05/12 11:55
可以裝到16管
“The roughly 3,500 tonne frigate has been optimised for strike missions which c
→ : 放大後加裝反潛? 直接沿用4530船體不是更快?4F 05/12 11:56
推 : 轟六是這種作戰模式嗎? 應該不會直接推上前線吧5F 05/12 12:11
→ : 其實可以八坑全塞海弓三，2枚增程雄三換成斜射海劍6F 05/12 12:14
→ : 二
→ : 二
→ : 4500好啊8F 05/12 12:16
→ : 隔壁講得反潛無人機也可以打啊
※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 12:19:51→ : 隔壁講得反潛無人機也可以打啊
推 : SAMPSON是背靠背兩面 所以算是一秒一週10F 05/12 12:20
你說得對，我改一下
推 : 說16管的你要輕巡吃水多深啊？那是軍艦，不是陣地11F 05/12 12:33
→ : 原設計就是16管，上面貼給你了12F 05/12 12:39
推 : 就算是放大到四、五千噸，是要信任船舶中心的設計13F 05/12 12:43
→ : ，還是G&C的藍圖？
→ : ，還是G&C的藍圖？
→ : 蔡英文簽的圖就只有8管，所以也不能說沒有8管的可能15F 05/12 12:47
→ : 性
→ : 性
只裝8管和設計上可以到16管兩件事不衝突
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/FZMWV6D.jpg)
※ 編輯: ryannieh (133.106.180.41 日本), 05/12/2024 13:08:15
推 : 要增加防空飛彈，最合理的作法是18F 05/12 13:06
→ : 拆掉反艦飛彈加改掛斜射的海弓或海劍。
→ : 這部份有現成的可用也更有彈性，
→ : 這也不是什麼新構想，斜射的MK41也是有人搞，
→ : 而且輕巡防艦有沒預留多的VLS空間都很難講。
→ : 不過我回文的重點是要提醒，
→ : 不要再用一直在震海案的人事鬥爭中走不出來，
→ : 這個是我對那篇報導最大的質疑。
→ : 拆掉反艦飛彈加改掛斜射的海弓或海劍。
→ : 這部份有現成的可用也更有彈性，
→ : 這也不是什麼新構想，斜射的MK41也是有人搞，
→ : 而且輕巡防艦有沒預留多的VLS空間都很難講。
→ : 不過我回文的重點是要提醒，
→ : 不要再用一直在震海案的人事鬥爭中走不出來，
→ : 這個是我對那篇報導最大的質疑。
→ : 設計上到16管也只代表25年後延壽時可能改裝而已，雖26F 05/12 13:08
→ : 然海軍也可能要過30年才會改裝。當然最好是海軍量產
→ : 改設計
→ : 然海軍也可能要過30年才會改裝。當然最好是海軍量產
→ : 改設計
推 : 不用都幫海軍講好話也不要中科院的都好棒棒，29F 05/12 13:09
→ : 現有成果上要再怎麼走下去才是重點。
→ : 現有成果上要再怎麼走下去才是重點。
推 : 看是要推4530還是6500...主戰艦則是8000的案子31F 05/12 13:11
→ : 改斜射架也不會是說改就改，照樣是不少地方要重畫，32F 05/12 13:11
→ : 不如就直接放大
→ : 不如就直接放大
推 : 就說是定位的問題 你要輕巡去扛區域防空還是點防空34F 05/12 13:13
→ : 就好 我猜海軍裡也是有兩派在鬥
→ : 就好 我猜海軍裡也是有兩派在鬥
推 : 看海軍未來要怎麼搞,維持防空反潛兩個版本還是合併36F 05/12 13:14
→ : 有點像以前大小船派那樣37F 05/12 13:15
→ : ,但是合併加大噸位又可能接近震海38F 05/12 13:15
推 : 本來理想就應該是震海接現行一級艦 現一級艦變二級39F 05/12 13:16
→ : 但是震海都趴了 海軍變成造接近一級艦噸位的二級艦
→ : 但是震海都趴了 海軍變成造接近一級艦噸位的二級艦
推 : 我想原Po應該不是要變成區域防空，41F 05/12 13:17
→ : 只是在增加彈數跟配備海弓沒有那麼困難。
→ : 使用海弓跟升級成區域防空是兩件事，
→ : 手可以伸長點打人也是一種點防禦。
→ : 只是在增加彈數跟配備海弓沒有那麼困難。
→ : 使用海弓跟升級成區域防空是兩件事，
→ : 手可以伸長點打人也是一種點防禦。
推 : 多放點海劍二不好嗎45F 05/12 13:21
→ : 海弓射程比較遠 那也表示你的雷達必須比較有力才能
→ : 發揮射程
→ : 海弓射程比較遠 那也表示你的雷達必須比較有力才能
→ : 發揮射程
推 : 海弓三上華陽的目的不知道是什麼? 之前上過MK-4148F 05/12 13:34
推 : 這可能有點政治上的考量49F 05/12 13:39
推 : 雖然雷達性能搭配不上,裝幾枚意思意思?50F 05/12 13:40
推 : 腦補點自己的想法 海軍想要多功能武裝到牙齒的中型51F 05/12 13:43
→ : 船 如果未來以大小船配置人力需求可能有困難
→ : 國艦國造的政策下讓中科院搞 結果海軍覺得不夠好
→ : 外購的話可能有什麼原因又卡住 最後不能再拖了又把
→ : 小船拿出來考慮 但小船生下去就是注定走大小船派
→ : 船 如果未來以大小船配置人力需求可能有困難
→ : 國艦國造的政策下讓中科院搞 結果海軍覺得不夠好
→ : 外購的話可能有什麼原因又卡住 最後不能再拖了又把
→ : 小船拿出來考慮 但小船生下去就是注定走大小船派
推 : 輕巡防艦三千噸左右當工作馬也還好，56F 05/12 14:30
→ : 只是接替基隆級的可能滿載6500噸不太夠。
→ : 不過這個八字還沒一撇，就先看輕巡防艦量產狀況吧
→ : 。
→ : 只是接替基隆級的可能滿載6500噸不太夠。
→ : 不過這個八字還沒一撇，就先看輕巡防艦量產狀況吧
→ : 。
推 : 未來少子化 要維持現有艦隊編制可能有困難60F 05/12 14:36
→ : 外購戰系方面會不會需要整合海弓卡住
→ : 外購戰系方面會不會需要整合海弓卡住
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其實那篇新聞的意思是：輕巡不能用海弓三 ，原因在於華陽和雷達。 但其實仔細想想，這兩個理由都不成立。華 陽就不用說了，都早就試射過了怎麼射？至 於雷達，有人說主動雷達導引的飛彈要搭配 每秒一次掃描速 …61F 21推- 43F 12推
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