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看板 Military
作者 標題 [情報] 紐時：俄軍高層事先就知道華格納要兵變
時間 Wed Jun 28 15:43:18 2023
https://twitter.com/RALee85/status/1673867772026146817
紐時今天的報導，已經引發不少討論
報導指稱，根據美國方面的情報
俄軍有一些將領事先就已經被告知華格納即將發起兵變，甚至可能是合作者
這包含了蘇洛維金上將，他被認為可能幫忙策畫了大廚的作戰
還有一些其他將領可能支持撤換國防部高層
如果這個情報正確無誤，那普丁麾下的軍方體制恐面臨更嚴重的裂痕
有前任官員和智庫學者表示，如果普丁判斷蘇洛維金即便知情也沒有積極插手，
就可能不會撤換掉蘇洛維金
報導指出這個情報還只是歐美盟邦的初步資訊，
以及承認美國有動機故意放出這類不利於俄軍團結的消息
蘇洛維金和另一名俄軍中將在華格納兵變時都有拍攝影片勸告華格納停手，
但是影片被外界分析很像是被迫的，非常奇怪
專家和歐美官員表示，大廚兵變的時候可能認真覺得軍方會大量倒戈到自己這邊
前任官員認為蘇洛維金不支持打倒普丁，但確實支持打倒紹伊古和格拉西莫夫
專家們稱蘇洛維金在俄軍內部的評價和聲望相當良好
報導指出，大廚和蘇洛維金都曾經在烏克蘭戰場取得相對亮眼的成果
但是都已經被紹伊古與格拉西莫夫所壓制
=======
不知道這情報可信度如何
但是前幾天就有不少人覺得蘇洛維金拍影片的場面很奇怪
很像是他被抓起來逼著拍影片一樣
如果蘇洛維金等將領事先知情不報甚至可能暗中涉入，那還真的有趣了
https://twitter.com/RALee85/status/1673885227599495168
不過有專家指出華格納打下一堆飛行員，對於擔任空天軍司令的蘇洛維金也太打臉，
這篇報導的可信度或許不是很高？
--
Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-06-28 15:43:18
※ 文章代碼(AID): #1ac-IP_6 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687938201.A.FC6.html
※ 同主題文章:
● 06-28 15:43 ■ [情報] 紐時：俄軍高層事先就知道華格納要兵變
06-28 20:53 ■ Re: [情報] 紐時：俄軍高層事先就知道華格納要兵變
06-29 01:20 ■ Re: [情報] 紐時：俄軍高層事先就知道華格納要兵變
推 : 大家都想反 只是缺個人帶頭 沒想到大廚也是個孫子1F 06/28 15:44
推 : 想得比較權謀一點，放這些消息是不是要誘導普丁清洗2F 06/28 15:45
→ : 蘇洛維金？
→ : 蘇洛維金？
報導裡面就說可能是了，哈哈
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 06/28/2023 15:46:38
推 : 大廚身邊一堆人 然後堆好幾卡車的彈藥 要預料反叛也4F 06/28 15:46
→ : 不是難事 只是普丁那時候沒兵可以擋大廚
→ : 不是難事 只是普丁那時候沒兵可以擋大廚
推 : 空天軍是唯一有想阻止的軍隊耶6F 06/28 15:47
→ : 其實現在也一樣沒兵 只是瓦格納好像被拆散了7F 06/28 15:47
推 : 這則新聞也可能是離間計8F 06/28 15:52
推 : 也有可能像文內說的，蘇先一步被俄國軍方控制9F 06/28 15:55
推 : 有反間效果就好，內部猜疑能幫助烏克蘭反攻10F 06/28 15:56
推 : 過來就要進入八奇思考的領域了XD 計中計中計（ry11F 06/28 15:56
推 : 沒事的 這些離間新聞布丁應該都看不到12F 06/28 15:58
→ : 不上網不用手機 連採訪記者都挑過的
→ : 不上網不用手機 連採訪記者都挑過的
推 : 蘇洛維金跟國防部副部長應該是知道（當天就他兩人14F 06/28 16:00
→ : 拍片要大廚收手）
→ : 拍片要大廚收手）
→ : 整件事最慘的是空天軍啦 對布丁不離不棄被當北七16F 06/28 16:00
→ : 但其他還知道的軍方高層就不知道有多少了17F 06/28 16:00
→ : 布丁說大廚是叛徒要抓起來 結果沿路軍隊都在放水18F 06/28 16:01
→ : 空天軍迷航去烏克蘭投誠都比這樣死得沒價值好點
→ : 空天軍迷航去烏克蘭投誠都比這樣死得沒價值好點
推 : 蘇洛維金不太像被迫 因為他當時手上還拿著一把PP-2020F 06/28 16:03
→ : 00衝鋒槍
→ : 00衝鋒槍
→ : 我2個月前就知道會內訌了 沒想到結局這麽爛22F 06/28 16:05
推 : 應該不是空穴來風，大廚像是沒有得到足夠內應才撤23F 06/28 16:07
→ : 歐美放消息也是有意離間，看普丁會不會陣前自斬大將
→ : 歐美放消息也是有意離間，看普丁會不會陣前自斬大將
→ : 俄軍高層知道，紹伊古不知道，普丁也不知情。可能嗎25F 06/28 16:08
→ : 如果解放軍要清君側的話，慶豐帝會事發後才知道了
→ : 如果解放軍要清君側的話，慶豐帝會事發後才知道了
推 : 一個軍隊為了侵略打掉了兩個中型國家的總軍力27F 06/28 16:12
→ : 這國家沒爆亂垮掉已經是奇蹟了
→ : 這國家沒爆亂垮掉已經是奇蹟了
推 : 事發後才知道有可能…如果連掌管情報的親信都反的話29F 06/28 16:12
→ : 這樣程度的裂痕 感覺俄羅斯超團結啊 XD30F 06/28 16:12
→ : 不只兩個 應該三到四個了
→ : 不只兩個 應該三到四個了
推 : 梅利托波爾也被轟炸，很多獸人變成BAVOVNA32F 06/28 16:16
推 : 俄國這批經濟官僚的水準其實不錯33F 06/28 16:16
推 : 地面部隊趕不上當然叫空軍，只是好像轟炸機也叫不34F 06/28 16:16
→ : 來欸？
→ : 來欸？
→ : 看來普丁說的叛徒 就是和瓦格納合作的某俄軍高層36F 06/28 16:16
推 : 有本事學史達林來個大清洗啊37F 06/28 16:17
→ : 接下來就是軍方大清洗了38F 06/28 16:17
→ : 沒 我覺得普丁洗不動了，他被看破手腳，再洗就是逼39F 06/28 16:19
→ : 人造反
→ : 人造反
推 : 舒服了 帝國瓦解的開始41F 06/28 16:19
推 : 最炸裂的是大廚是被包圍歡呼聲下撤退的，美國出不出42F 06/28 16:19
→ : 這招離間計，俄國都是注定會分裂的。
→ : 這招離間計，俄國都是注定會分裂的。
推 : 大廚可惜了，一擊不中下場難卜44F 06/28 16:23
推 : 你們這些軍人在國防部待了幾年 只學會到大廚餐廳吃45F 06/28 16:31
→ : 飯 我早該像史達林一樣把你們全斃了！
→ : 飯 我早該像史達林一樣把你們全斃了！
推 : 現在普丁剛被搞 如果是離間計效果才大47F 06/28 16:31
推 : 蘇洛維金要跌下窗了ㄇ48F 06/28 16:39
推 : 拜登：我讓紐時離間你們嘿嘿，愛信不信49F 06/28 16:39
推 : 俄國軍方彼此的矛盾,真的不用紐時去離間吧50F 06/28 16:49
推 : 帶風向 其他人又不一定知道 大家都認為是還是可以影51F 06/28 16:51
→ : 響到普丁
→ : 響到普丁
→ : 那些一開始在烏克蘭兵就被打光的肯定很不爽啊53F 06/28 16:56
→ : 紐時:我們美國什麼都知道54F 06/28 16:56
→ : 是想讓布丁狗天天做惡夢嗎55F 06/28 17:22
推 : 離間56F 06/28 17:34
推 : 諜對諜57F 06/28 17:44
推 : 蘇洛維金跟大廚很熟啊，就算沒這些消息肯定還是多58F 06/28 17:44
→ : 少會被懷疑
→ : 少會被懷疑
推 : 正規軍很怪,即使俄烏戰損失慘重,都不敢反的....60F 06/28 17:52
推 : 這種事誰敢承認？隨記者亂編和腦補都可61F 06/28 17:58
推 : 瓦格納就蘇洛維金扶持的，廚子以前也對蘇各種吹捧62F 06/28 18:26
→ : ，但蘇在蘇聯末期是為了捍衛蘇聯鎮壓示威者而入獄
→ : 過的，實在不認為他會同意廚子的武裝政變，他的空
→ : 天軍也是唯一積極對瓦格納攻擊的。
→ : ，但蘇在蘇聯末期是為了捍衛蘇聯鎮壓示威者而入獄
→ : 過的，實在不認為他會同意廚子的武裝政變，他的空
→ : 天軍也是唯一積極對瓦格納攻擊的。
→ : 不，按照前幾天說法空天軍原本是觀察還不想打 直到66F 06/28 19:28
→ : 華格納把他們擊落才反應的
→ : 華格納把他們擊落才反應的
推 : 我們信不信不重要，重點是普丁信不信68F 06/28 19:31
推 : 敵人在本能寺69F 06/28 19:33
推 : 不管這報導是真是假，只會讓普丁整天疑身疑鬼更加70F 06/28 19:49
→ : 提防身邊人吧XDD
→ : 提防身邊人吧XDD
推 : 普丁：難道只有我不知道？？72F 06/28 20:04
推 : 在戰場不利時 你最忠誠的私兵反叛73F 06/28 20:17
→ : 你身體又不是很好 這時候的君王理智都會斷掉
→ : 你身體又不是很好 這時候的君王理智都會斷掉
推 : 蘇和紐時是有仇是不是www75F 06/28 20:33
→ : 這新聞是要挑播黎建嗎76F 06/28 21:46
推 : 爆米花先別急著拿走77F 06/29 08:33
推 : 你這樣婊他還想不到他會造反那也太扯...78F 06/29 09:16
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