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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-14 23:54:37
看板 Military
作者 njong (斬風)
標題 Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦
時間 Fri Oct 13 10:41:17 2023

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/yarotrof/status/1712554146522714145
: 埃及總統表示拒絕開放邊境讓加薩平民進入埃及
: 他說：巴勒斯坦人「必須堅守在自家的土地上」
: 當然啦，他還有說一堆什麼力挺巴勒斯坦人的合法權益、支持雙方克制之類的鬼話
: 還說埃及已經有九百萬難民，但是加薩不一樣，
: 因為加薩平民流入埃及的話就沒有巴勒斯坦建國的可能性了
: ======
: 翻譯：早給拒絕了，bye，加油喔，我挺你，但是你們就乖乖待在原地吧
: 是說埃及政府這樣直接明白地說巴勒斯坦人應該要在原地拚死建國，是蠻冷血的言論



不用太意外

阿拉伯好兄弟從歷史上來看 根本不在乎巴勒斯坦人



第一次以阿戰爭  阿拉伯聯軍舉著打跑猶太人的大旗 進攻以色列

當時也有組織巴勒斯坦人進攻猶太人


結果呢?

打輸了

但雖然打輸了

但是埃及還是得到領土了

雖然這不是以色列的領土

這奪取的領土 本來應該是誰的呢?

是巴勒斯坦的 -加薩走廊

驚不驚喜 意不意外?


你巴勒斯坦人 期望的阿拉伯聯軍沒有幫你打退以色列

還把你原本可以建國的土地 瓜分走了 (約旦河西岸被約旦拿走)


阿拉伯好兄弟: 什麼這是巴勒斯坦人的土地? 大家都是阿拉伯好兄弟 不要分那麼細!


第一次以阿戰爭

近百萬巴勒斯坦人遠離家園 流離失所

為什麼呢? 因為土地被阿拉伯好兄弟拿走囉~



然而 現實的劇情遠比小說更加魔幻

巴勒斯坦人原本可以建國的土地 竟然在第三次以阿戰爭中  被以色列奪回

你巴勒斯坦人痛恨的仇敵 你巴勒斯坦人打的猶太人  竟然幫你拿回了國土???


兜兜轉轉 在1947年聯合國181決議開始 到1967年第三次以阿戰爭

你巴勒斯坦人 原本可以建國的土地 在你奮鬥了20年 仇恨猶太人時 被以色列拿回



可以說

現在巴勒斯坦的土地 現在加薩走廊跟約旦河西岸 的自治  巴勒斯坦人的建國夢

都是以色列給予的


諷不諷刺?







--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.92.191 (臺灣)
※ 作者: njong 2023-10-13 10:41:17
※ 文章代碼(AID): #1bAAvFw7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697164879.A.E87.html
※ 同主題文章:
　 10-13 03:48 jimmy5680. ■ [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦
● 10-13 10:41 njong. ■ Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦
　 10-13 13:37 DarthCod. ■ Re: [情報] 埃及總統：巴勒斯坦人就該待在巴勒斯坦
推 ARCHER2234  : 不過以色列也是因為一直被圍毆很煩加上歐美一直盧才1F 10/13 10:43
→ ARCHER2234  : 願意還的啦XD不是自願
推 fragmentwing: 跟二戰後日本被美帝扶持的歷史一樣超級魔幻3F 10/13 10:44
→ fragmentwing: 以色列能建國是靠國際支持才成功的 當然不能不管外
→ fragmentwing: 界意見
推 hpk89       : 打贏得到的土地要還真是笑話6F 10/13 10:45
推 ARCHER2234  : 因為不想永遠打仗阿7F 10/13 10:45
→ hpk89       : 世界上有幾個國家做的到跟以色列一樣的事情？8F 10/13 10:46
→ Rinehot     : 以色列退還埃及的西奈半島應該是本來就埃及的啦9F 10/13 10:46
推 sevenway777 : 以色列其實很神奇地在那裏也多多少少維繫了恐怖平衡10F 10/13 10:46
→ fragmentwing: 不是打贏得到而已 是對方主動挑起戰爭打輸吐出來還11F 10/13 10:46
→ fragmentwing: 想聲討回去
推 Howard61313 : 第一次以阿戰爭時的約旦可是征以大將，要不是因為阿13F 10/13 10:47
→ Howard61313 : 拉伯聯軍自己不夠團結，否則現在哪有什麼巴勒斯坦人
→ Howard61313 : 跟以色列人，大家通通都叫約旦人啦
→ Rinehot     : 以色列存在最大的好處，可能就說當了大魔王，讓阿16F 10/13 10:47
→ Rinehot     : 拉伯世界之間能互相容忍，和平共處。
推 Dante6      : 自家人捅自家人最兇，然後仇視有幫助你的猶太人18F 10/13 10:47
→ sevenway777 : 所以中東現在應該要感謝以色列這個拳頭最大的19F 10/13 10:48
推 eupa1973    : 巴勒斯坦糗爺20F 10/13 10:48
推 grandwar    : 歐美左翼要負很大責任21F 10/13 10:48
推 birdy590    : 聯合國決議一下要求還地就好, 無限 save/load ~22F 10/13 10:49
→ grandwar    : 只要哈瑪斯引爆衝突，他們就在那邊都以色列的錯23F 10/13 10:49
→ Howard61313 : R大，就共同敵人的概念啦，就像現在納坦雅胡鴨霸政24F 10/13 10:49
→ Howard61313 : 府跟以色列反鴨霸民眾也是不得不暫時放下官民衝突反
→ Howard61313 : 毆哈瑪斯
→ shadow0326  : 其實六日戰爭直到巴勒斯坦建國還差20年以上 到奧斯27F 10/13 10:52
推 jerrylin    : 巴勒斯坦只是阿拉伯國家養來咬以色列的惡犬而已28F 10/13 10:52
→ shadow0326  : 陸協議就更久29F 10/13 10:52
推 hpk89       : 巴勒斯坦人靜下心來想清楚就知道，現在過的那麼慘30F 10/13 10:52
→ hpk89       : 的罪魁禍首其實不是以色列，是你們的阿拉伯兄弟跟
→ hpk89       : 你們自己
推 M1004218    : 約旦那時候還有接收英美的二戰裝備33F 10/13 10:52
→ jerrylin    : 中東國家只想瓜分以色列  誰管你巴勒斯坦的死活34F 10/13 10:53
→ hpk89       : 瓜分以色列和巴勒斯坦才對35F 10/13 10:54
推 tiros       : 愛好和平以色列剪除你做壞事的機會，免得你被我報復36F 10/13 10:55
推 M1004218    : 約旦盟軍飛機vs以色列納粹BF-109的奇特景象37F 10/13 10:55
→ tsgd        : 埃及黎巴嫩敘利亞約旦 四國瓜分完 巴勒斯坦人?有這38F 10/13 10:56
→ tsgd        : 種民族嗎 沒有啦 這是原本的計畫 支持你們獨立建國
→ tsgd        : 不過就是上面四家打輸了才說給你們聽的場面話
推 bbo40453    : 回顧歷史就會發現巴勒斯坦只是阿拉伯兄弟的棋子41F 10/13 10:58
→ birdy590    : 哪有黎巴嫩的份? 它自己也是潛在的瓜分對象42F 10/13 10:58
推 jerrylin    : 約旦不敢有啥動作  黎巴嫩跟敘利亞才剛被炸過43F 10/13 10:58
→ birdy590    : 只是巴勒斯坦難民湧入 已經自動完成了44F 10/13 10:59
推 Y1309       : 約旦原本人口40萬，併吞巴勒斯坦好兄弟的西岸地區以45F 10/13 10:59
→ Y1309       : 後暴增到130萬，太香了
推 joe2        : 美國必須要趕緊的右傾了  再搞多元覺醒  會被吃掉的47F 10/13 10:59
推 snocia      : 約旦現在是既民主又非常親美的國家，根本就不用考48F 10/13 11:01
→ snocia      : 慮會有問題
→ Rinehot     : 因為這些「國家」本來就只是土耳其跟英國底下的土50F 10/13 11:01
→ Rinehot     : 邦啊，打成一團也不意外。
推 joe2        : 要考慮的是這兩百多萬人都是極端分子  很危險52F 10/13 11:01
推 mukuro      : 經過這次的事情，先不論加薩的下場如何，西岸法塔53F 10/13 11:01
→ mukuro      : 那邊有可能建國嗎？以色列別在西岸玩屯墾了吧？
→ mukuro      : 西岸雖然也帶有恨意，但遠遠沒有加薩那麼誇張
→ mukuro      : 這樣的話，加薩跟西岸都處理了，只剩真主黨了吧
推 ohoohoo     : 真的很諷刺,結果巴人恨以色列人,只因為不是同宗教57F 10/13 11:02
推 Howard61313 : 但美國要搞右傾也不能搞獨善其身那種右傾，否則就是58F 10/13 11:02
→ Howard61313 : 孤立主義跟金德柏格陷阱直接發作
→ shadow0326  : 早就建國了啊 只是治權不太正常60F 10/13 11:02
推 sputniky    : 阿拉伯好兄弟XDDDD61F 10/13 11:04
推 shadow0326  : 以色列政府是沒辦法約束猶太復國主義者擴建屯墾區的62F 10/13 11:04
→ shadow0326  : 或者說敢約束的政府會倒台
推 KleinSchwarz: 說是在要不是中東有石油，大概早被放生跟非洲一樣64F 10/13 11:05
→ KleinSchwarz: 成天互戰了吧...
推 tyifgee     : 中東跟非洲就是一個屎坑 川普認證過的66F 10/13 11:05
→ excia       : 美國右派裡有反猶的 有孤立主義的 左右兩邊都有很67F 10/13 11:05
→ excia       : 毒的東西
推 lonelysin   : 昨天以色列在西岸有特別行動，抓人。69F 10/13 11:06
推 joe2        : 惹到猶太人不是開玩笑的  美國大學生似乎不太理解70F 10/13 11:07
推 mukuro      : 左派拉不住那些想一直屯墾的人嗎71F 10/13 11:07
推 kidolin     : 巴勒斯坦這樣搞，實在無法讓人同情72F 10/13 11:07
推 jerrylin    : 約旦被巴解恐攻過  他只是討厭以色列而已73F 10/13 11:07
→ lonelysin   : 北加薩的UN組織被告知在24hr內撤退。74F 10/13 11:07
→ jerrylin    : 事實是所有巴勒斯坦旁的國家都希望巴勒斯坦人去死75F 10/13 11:08
→ joe2        : 北加薩已經沒有美國人了  以色列要進攻了76F 10/13 11:08
→ jerrylin    : 現在只是站在道德的高點指責以色列77F 10/13 11:08
→ jerrylin    : 以色列真的放難民出逃  那些國家才不想收勒
推 b425k1719   : 以色列建國戰爭時沒有離開的阿拉伯人之後被賦予以色79F 10/13 11:09
→ b425k1719   : 列公民身份，他們在國內會被歧視嗎？
→ birdy590    : 實際上現在對西岸的政策算是一個改變的契機~81F 10/13 11:10
→ birdy590    : 以色列當次等公民 人權待遇都比很多阿拉伯國家要好
推 Howard61313 : 我只知道阿拉伯裔以色列人沒有兵役義務83F 10/13 11:10
推 joe2        : 這世界的人已經媽寶化了 次等公民是不行的84F 10/13 11:11
推 jerrylin    : 約旦就在旁邊而已  不然弄個人道走廊放去約旦啊85F 10/13 11:11
推 CCNK        : 幾千年來的傳統x86F 10/13 11:11
→ jerrylin    : 你要收嗎87F 10/13 11:11
推 cerwvk      : 想到一句話，養老鼠咬布袋。88F 10/13 11:12
→ birdy590    : 免服兵役那應該不算次等~ 是特等89F 10/13 11:12
推 jetzake     : 以色列國內的穆斯林要說完全沒有被歧視也是騙人的90F 10/13 11:13
→ Howard61313 : 約旦已經算是支持以色列繼續存在的國家了，他們支持91F 10/13 11:13
→ Howard61313 : 的是以巴共存的兩國方案。或許這方案對以色列來說有
→ Howard61313 : 點刺眼，但要想想不是這方案的話，就是哈瑪斯那群瘋
→ Howard61313 : 子提的滅以方案
→ jetzake     : 不過這樣說吧 以色列國內有穆斯林 而比如說敘利亞95F 10/13 11:14
→ jetzake     : 境內好像就沒有猶太人...
推 mukuro      : 加薩就算了，但該對西岸好一點吧…只是，不要完全97F 10/13 11:15
→ mukuro      : 不設防。對他們好但也不必全然信任就是了
→ mukuro      : 以色列這次如果能一次處理好加薩跟西岸，剩下就是
→ mukuro      : 伊朗和他們的小弟了。還有中國，以色列醒醒
→ jetzake     : 以色列現在的戰略選擇也很簡單101F 10/13 11:15
→ jetzake     : 要嘛一次把疑似的恐怖分子全滅 你愛罵不罵隨你
→ jetzake     : 要嘛維持住目前態勢 想辦法把埃及約旦這些國家通通
→ jetzake     : 搞垮搞死 再來對付這些巴勒斯坦人
推 AndyMAX     : 世俗國家跟政教合一國家的差別 去理解伊斯蘭國家根105F 10/13 11:17
→ AndyMAX     : 本沒有意義
→ birdy590    : 真的可以考慮開人道走廊去西岸 然後平民想去的就去107F 10/13 11:18
推 sevenway777 : 誰的拳頭大~講話當然聲量大108F 10/13 11:18
→ birdy590    : 當然要搜過沒有武裝的才給過109F 10/13 11:19
→ sevenway777 : 換成一個鳥屎的國家被殺2000人,誰鳥你110F 10/13 11:19
→ jetzake     : 這個目標其實也並不太遠 石油發大財的年代剩不太多111F 10/13 11:19
→ AndyMAX     : 拿天賦人權左派思想套在巴勒斯坦人上也沒有意義112F 10/13 11:19
→ birdy590    : 然後最後輾過加薩 再和西岸的屯墾區交換113F 10/13 11:19
→ jetzake     : 當石油不再那麼重要 這些油國土豪就一個個要下去了114F 10/13 11:20
→ birdy590    : 胡蘿蔔棒子都有 對極右派也有得交代115F 10/13 11:20
→ AndyMAX     : 拿天賦人權寬恕他們 他們會用伊斯蘭教法回敬你116F 10/13 11:21
→ jetzake     : 以後還有錢講話夠大聲的也會是比較開明開放的存在117F 10/13 11:22
推 danson6614  : 怎麼會諷刺呢 ？以色列不讓出來那些土地，等下民族118F 10/13 11:22
→ danson6614  : 生輸巴勒斯坦人國家被取代怎麼辦？說到底以色列根
→ danson6614  : 本不敢給全部巴勒斯坦人公民權才演這一齣
→ birdy590    : 樓上該吃藥了121F 10/13 11:22
推 pp810207    : 阿拉伯裔以色列人也被看不起的，好像還有仇恨犯罪，122F 10/13 11:23
→ pp810207    : 專找阿拉伯裔人士
→ jetzake     : 伊斯蘭教可以搞出這麼多鳥事 其實就是沙烏地和伊朗124F 10/13 11:23
噓 AndyMAX     : 以色列有20%阿拉伯裔 1席議員 沒有公民權？125F 10/13 11:23
推 danson6614  : 隔壁黎巴嫩就是經典案例，誰該吃藥？126F 10/13 11:24
→ jetzake     : 兩個有錢又對立的土豪一直在輸出自己的意識型態127F 10/13 11:24
→ Dante6      : 不敢給公民權Zzzz128F 10/13 11:25
→ birdy590    : 有臉講黎巴嫩??129F 10/13 11:25
→ birdy590    : 還真是"經典案例" Zzzz
→ Ekmund      : 所以現在去動西岸的民兵就很麻煩 感覺是與國策相左131F 10/13 11:25
→ Ekmund      : 但在國民情緒上也不好處理的一群
→ danson6614  : 那你給全部巴勒斯坦地區人民公民權啊？即使一堆人133F 10/13 11:26
→ danson6614  : 都逃出去現在還有492萬佔以色列人口的1/2 敢不敢給
→ danson6614  : ？
→ jetzake     : 沒錢斗內那些恐攻神經病這些鳥事也就消停了136F 10/13 11:26
→ birdy590    : 就不是公民 為什麼要給公民權?137F 10/13 11:26
→ Dante6      : 他們都不認為自己是跟想要當以色列人，給什麼公民138F 10/13 11:27
→ Dante6      : 權？你說這話之前有沒有先想一下？
→ birdy590    : 上面講的很清楚吧 建國的時候就在的才是140F 10/13 11:27
→ Dante6      : 以色列也不是完全隔離巴勒斯坦人欸，還有讓他們到141F 10/13 11:28
→ Dante6      : 以色列工作，然後你還講要以色列給他們全部公民權
→ Dante6      : ，你乾脆說我們直接讓對岸能直接有公民權算了
推 danson6614  : 所以以色列才被迫拿那些土地給他們當自治區啊…講144F 10/13 11:29
→ danson6614  : 的好像多高尚
推 jetzake     : 樓上 這讓我想到前幾年香港人在講說要台灣的公民權.146F 10/13 11:29
→ birdy590    : https://i.imgur.com/obIBNcs.jpg147F 10/13 11:29
[圖]
→ danson6614  : 以色列要是想全吃下來就給公民權呀148F 10/13 11:29
推 TinCanEngine: 57樓，伊斯蘭教內部光是對可蘭經的解釋差異就可以149F 10/13 11:29
→ TinCanEngine: 互相開除教籍打成一團（異端比異教徒更邪惡），當
→ TinCanEngine: 年阿薩辛派就是靠接受刺殺委託崛起
推 danielqwop  : 沒有以色列，那阿拉伯應該在互打吧152F 10/13 11:29
→ birdy590    : 那是聯合國要求的 以色列肯照做已經很給面子了153F 10/13 11:30
→ birdy590    : 誰說的 為什麼 什麼道理?
→ birdy590    : 講白一點 阿拉伯弟兄可沒有讓巴勒斯坦建國的打算
推 ajemtw      : 已經有136國承認巴勒斯坦國，差最後一步，納坦雅胡156F 10/13 11:31
推 shingatter  : 所以阿拉伯好兄弟覺得分完土地，巴勒斯坦人就地變157F 10/13 11:31
→ ajemtw      : 為了不讓巴建國成功，這次一定會動西岸158F 10/13 11:31
→ shingatter  : 成約旦人、阿拉伯人…等等，反正大家都是穆斯林？159F 10/13 11:31
→ danson6614  : 台灣有沒有想要統治香港zzz還能拿來比喔160F 10/13 11:31
推 OSDim       : 當初以色列輸了直接滅國，你挑起戰事的憑什麼0.0161F 10/13 11:31
→ jetzake     : 阿拉伯人普遍不太爭取什麼公民權的才對...162F 10/13 11:32
推 jamescle23  : 聖母情節啊163F 10/13 11:32
→ jetzake     : 比如擁立約旦國王或者沙烏地國王等等164F 10/13 11:33
→ Rinehot     : 血緣上來說，可能現在的巴勒斯坦人跟以色列人反而165F 10/13 11:33
→ Rinehot     : 比較近吧 XD
推 danson6614  : https://youtu.be/rVQI17iDdMc?si=iBznoRdWuskqta7W167F 10/13 11:33
→ danson6614  :
→ bilibo      : 以色列要是不在，中東可能永遠都在內戰169F 10/13 11:34
推 ARCHER2234  : 憑什麼要以色列全部吃下來，干他們屁事170F 10/13 11:34
→ danson6614  : 有版友早就分享過了 還想把自治區講的多冠冕堂皇我171F 10/13 11:34
→ danson6614  : 也是笑笑的
→ birdy590    : 自治區是聯合國決議 當然不是以色列想要的173F 10/13 11:35
推 smallboat   : 巴勒斯坦是阿拉伯自古以來不可分割的一部分，阿拉174F 10/13 11:35
→ smallboat   : 花瓜
→ birdy590    : 照理講他們佔著不還也行 本來就是有什麼義務要還176F 10/13 11:35
噓 mynumber55  : 拿李天豪的來嘴真的笑死人177F 10/13 11:36
推 OSDim       : 當初你要滅我國，現在輸了哭要公民權，好喔178F 10/13 11:36
→ Rinehot     : 敘利亞-黎巴嫩-巴勒斯坦這一代的人本來就是移民眾多179F 10/13 11:36
→ Rinehot     : ，然後中間又經歷了羅馬-土耳其-英國的統治，要切
→ Rinehot     : 分什麼民族應該蠻困難的。
→ birdy590    : 分完土地 人丟著不管也行 阿拉花瓜很講人權嗎?182F 10/13 11:36
→ mynumber55  : 要不要去看他講烏俄戰爭啊，頭都被打飛到幾公里遠183F 10/13 11:37
→ mynumber55  : 了
→ birdy590    : 不接受條件 要開戰~ 打輸說要照條件 真的是自助餐185F 10/13 11:37
→ mynumber55  : 講韓戰把共軍吹的多厲害，啊還不是堆屍戰法186F 10/13 11:37
→ mynumber55  : 跟昨天那個講公民權的幾乎一個樣，中央廚房喔
→ excia       : 俄烏戰預測臉被打爛不是問題 問題在合理化俄國入侵188F 10/13 11:39
→ excia       : 理由 拿俄外宣那套在講
推 Howard61313 : 李天豪其實把冷戰的美國對台美援講的更厲害，看在他190F 10/13 11:39
→ Howard61313 : 還算稱讚美國的份上，就不說他什麼了
推 ericsonzhen : 他們那些人不承認以色列怎麼給他們公民權 他們就不192F 10/13 11:40
→ ericsonzhen : 承認啊
推 geneaven    : 連人帶加薩360平方公里送埃及還是阿拉伯也沒人肯收194F 10/13 11:41
推 bunjie      : 看完只覺得巴勒斯坦人邏輯死去+被人賣了還幫忙數鈔195F 10/13 11:42
→ bunjie      : 票的概念
推 st89702     : 在英國沒分割之前全都是託管地 人家愛怎麼分割給誰197F 10/13 11:42
→ st89702     : 本來就是地主的自由 甚至連那些阿拉伯國家都是殖民
→ st89702     : 地分出去的 以前根本沒有這些國家
推 jetzake     : 把說書人的流量片直接當教科書的就不用跟他認真了200F 10/13 11:42
→ jetzake     : 這年頭唬爛的成本不斷降低 隨便有支手機就可以拍幹
→ jetzake     : 片 要直播也沒有什麼技術難度
推 lonelysin   : 星期六大概會全面性徹底大規模都更了。203F 10/13 11:44
→ Ekmund      : 為啥星期六會全面都更？204F 10/13 11:44
→ jetzake     : 更何況就為了宣傳的目的泡製各種材料?205F 10/13 11:44
→ birdy590    : 已經公告24小時內加薩北部要撤離了206F 10/13 11:46
→ jackie955093: 對花瓜腦袋來說太複雜了無法理解，只要相信手中有A207F 10/13 11:47
→ jackie955093: K世界就是他的
→ abyssa1     : 其實「本來」這件事一直都滿主觀的…209F 10/13 11:47
推 st89702     : 1947領土要怎麼協調也是以色列跟巴勒斯坦協調 結果210F 10/13 11:47
→ st89702     : 一堆不相干的阿拉伯國家進來武力干預真的問號 如果
→ st89702     : 是巴勒斯坦自己找的 最後還打輸 那就自己作死而已
推 NEWinx      : 納粹殺了幾百萬猶太人，以色列為了建國，能放棄對德213F 10/13 11:47
→ NEWinx      : 國的仇恨，高下立判，猶太人真的聰明多了
推 tatt        : 幹嘛給公民權? 現在我就佔著每天炸，炸到加薩人自215F 10/13 11:48
→ tatt        : 己把哈馬斯拉出來吊路燈，再看要怎麼談
推 hgt         : 昨天我有看李天豪，覺得他算平舖直述，沒有特別偏217F 10/13 11:48
推 mekiael     : 哈瑪斯根本沒有要公民權，他們要的是以色列亡國滅種218F 10/13 11:49
推 AndyMAX     : 猶太人被滅依然順應文明世界規則 反觀巴勒斯坦zzz219F 10/13 11:50
推 st89702     : 巴勒斯坦人不承認以色列國怎麼可能去申請以色列公220F 10/13 11:51
→ st89702     : 民 問這問題有先經過思考嗎？
推 awyechou    : 中東版俄羅斯 讚讚222F 10/13 11:52
→ excia       : 德以可以握手言和 哈瑪斯還在想要消滅猶太人 什麼223F 10/13 11:52
→ excia       : 千年仇恨 問題在誰
推 st89702     : http://i.imgur.com/ERibpBF.jpg225F 10/13 11:54
[圖]
推 mekiael     : 昨天有個孩子一直吵巴勒斯坦要公民權就覺得……226F 10/13 11:54
推 jamescle23  : st大一針見血227F 10/13 11:54
推 pcfox       : 阿拉伯好兄弟一直都在幫巴勒斯坦練以色列啊228F 10/13 11:54
→ st89702     : 巴勒斯坦國伊斯蘭神權國家 ISIS好朋友229F 10/13 11:55
→ pcfox       : 從建國第一天開始就開練 練了5次230F 10/13 11:55
→ q2825842    : 哈瑪斯很少在爭取基本政治權利，而比較是受到宗教231F 10/13 11:55
→ q2825842    : 狂熱和使命感的驅動（這些在前幾天版友推薦的書單
→ q2825842    : 裡有）。另外以色列的讓步常是因為國內和歐美的壓
→ q2825842    : 力，而不是因為恐怖主義活動（每次恐攻反而讓以色
→ q2825842    : 列更強硬）
推 alphanumeric: 以阿衝突的源頭就是聯合國造成的236F 10/13 11:55
→ alphanumeric: 直接在有別人住的地方建國？
→ alphanumeric: 然後不讓原住者建國？？？
推 AndyMAX     : 當時六日戰爭以色列把巴勒斯坦人攆出去就沒這問題239F 10/13 11:57
→ alphanumeric: 殺戮在1917年的貝爾福宣言已種下種子240F 10/13 11:58
→ alphanumeric: 仇恨循環是永遠不會停止的
→ st89702     : 哈瑪斯創立以來的目的就是把以色列從地圖上抹去 以242F 10/13 11:59
→ st89702     : 色列除了少數極端分子 主流跟以色列政府可從未說要
→ st89702     : 抹去巴勒斯坦人 現在被恐攻了也只說要消滅哈瑪斯 還
→ st89702     : 有人故意把少數曲解成多數 然後說兩邊一樣壞各打五
→ st89702     : 十大板
推 BW556       : 推 之前有人不相信加薩跟西岸 是以色列給巴勒斯坦的247F 10/13 11:59
推 OSDim       : 好像那邊本來沒有住以色列人齁248F 10/13 12:00
→ q2825842    : 種子如果是根植在宗教狂熱裡，就算沒有這些政治宣249F 10/13 12:01
→ q2825842    : 言，也是會導致信徒和異教間持續的衝突
→ st89702     : 181號決議明明就有說要建立巴勒斯坦國 怎麼又有左岸251F 10/13 12:01
→ st89702     : 敘事愛好者在帶風向？
推 balius      : 那塊地本來就一直有個民族包含猶太人居住啊..還是你253F 10/13 12:01
→ balius      : 以為猶太人被滅國之後那裏就一個猶太人也沒有了？
→ st89702     : 沒有聯合國決議 巴勒斯坦就只是地名而已 因為從以前255F 10/13 12:02
→ st89702     : 就從來沒有巴勒斯坦國這東西
→ excia       : 181號讓你們分別建國 阿拉伯人拒絕猶太人要獨吞土257F 10/13 12:03
→ excia       : 地開打 然後打輸再來哭還他181號決議的領土 你怪聯
→ excia       : 合國？
→ excia       : 根源就是阿拉伯人拒絕181號決議啦
→ leo255112   : 就大家只把他們當成對付以色列的棋子261F 10/13 12:04
推 lazycat5    : 本來，真是世界一大幻覺，世事隨時在變，本來存在262F 10/13 12:04
→ lazycat5    : 嗎
推 balius      : 前兩天才一個扯蛋說巴勒斯坦阿拉伯人一直住在那裏，264F 10/13 12:05
推 Yanrei      : 其實源頭就是聯合國的包，再來就是巴勒斯坦跟阿拉265F 10/13 12:05
→ Yanrei      : 伯國家自己先發動戰爭又打輸，然後就開始仇恨循環
→ balius      : 那塊地應該是他們的猶太人憑什麼分一杯羹...267F 10/13 12:05
→ leo255112   : 確實非常可憐，但他們又只想來硬的，這根本無法徹268F 10/13 12:05
→ leo255112   : 底解決
推 AndyMAX     : 對啊 為什麼阿拉伯人不讓原住者猶太人建國？270F 10/13 12:06
→ leo255112   : 偏偏你想來硬的拳頭又大不過以色列，除了搞恐攻跟271F 10/13 12:06
→ leo255112   : 訴諸悲情之外完全沒辦法
→ excia       : 原本181號對阿拉伯人還比較有利 不接受要全拿 打輸273F 10/13 12:07
→ excia       : 了怪東怪西
→ Yanrei      : 有些人會說在決議前猶太人也恐攻，但那終究是少數275F 10/13 12:07
→ Yanrei      : 人的行為，而且聯合國決議後，以色列方是遵循決議
→ Yanrei      : 內容的
→ excia       : 181號不要要武力解決 一直主動開戰 土地越打越少278F 10/13 12:09
→ excia       : 然後像受虐兒一樣都是以色列迫害
推 mekiael     : 講得好像猶太人不是原住者一樣280F 10/13 12:10
→ st89702     : 聯合國決議已經是最實際的做法了 不分割繼續英國託281F 10/13 12:11
→ st89702     : 管 最後民主自決公投猶太人區還是會建立以色列的 民
→ st89702     : 族自決公投大概阿拉伯人又不承認一樣開始種族屠殺猶
→ st89702     : 太人
→ Howard61313 : 181號決議碰到的問題是兩邊都不想要285F 10/13 12:11
推 HarukaJ     : 柵欄仔：不管啦 以色列太可惡286F 10/13 12:12
→ shadow0326  : 當年公投 猶太人大概會輸 人口比例有差287F 10/13 12:13
→ shadow0326  : 而且時序顛倒了 英國託管的目的就是為了讓二國建立
→ st89702     : 聖戰思維就不會讓異教徒在同一區域建國 不管你是聯289F 10/13 12:13
→ Ekmund      : 但是猶太人接受啦290F 10/13 12:13
→ st89702     : 合國決議還是民族自決公投291F 10/13 12:13
→ leo255112   : 我個人認為巴解跟以還是有好好坐下來談的空間，但.292F 10/13 12:13
→ leo255112   : ...只要有一方有完全把對方驅逐出去或趕盡殺絕的想
→ leo255112   : 法，那以巴問題永遠也不可能解決唄
推 cannedtuna  : 以色列人自認為神選之民295F 10/13 12:14
→ cannedtuna  : 會平等地歧視所有其他種族吧
→ shadow0326  : 只是英國被兩方恐怖份子炸到受不了 沒完成託管目標297F 10/13 12:14
→ shadow0326  : 就跑了
→ excia       : 給英國人分絕對更糟糕 聯合國已經是對阿拉伯人好一299F 10/13 12:14
→ excia       : 點了
推 mekiael     : 當初以色列分到的部分還有一大片的沙漠301F 10/13 12:15
推 frozenmoon  : 這篇內容大致上就是實際發生的歷史，不信的人可去查302F 10/13 12:15
→ Ekmund      : 其實大家講過蠻多次了...303F 10/13 12:16
→ frozenmoon  : 起初只有住在巴勒斯坦託管地的各民族社群304F 10/13 12:16
→ mekiael     : 啊就有人我全都要，然後被以色列暴揍305F 10/13 12:16
→ frozenmoon  : 沒有巴勒斯坦共和國或者是巴勒斯坦王國這樣的東西，306F 10/13 12:16
→ frozenmoon  : 約旦、埃及，甚至是敘利亞都認為巴勒斯坦是他們的
推 Lapislazuli : https://i.imgur.com/RXw9Yv0.jpg308F 10/13 12:17
[圖]
→ st89702     : 公投範圍不一定是以色列全境 也有可能是猶太人集中309F 10/13 12:17
→ st89702     : 的地區 不過當時願意談的阿拉伯溫和派也被阿拉伯極
→ st89702     : 端份子死亡威脅
推 goddarn     : 這幾天花時間補了以巴幾十年恩仇 找不到同情巴勒斯312F 10/13 12:20
推 tonywiner   : 兩邊建國是折衷方案 以當初接受 就你們阿拉伯貪心313F 10/13 12:20
→ tonywiner   : 想全吃 結果5次以阿戰爭全輸 丟一堆土地 還是阿拉
→ tonywiner   : 兄弟們發動的 現在那哭說以色列強佔土地？ 我是以
→ tonywiner   : 色列人早就支持剷平加薩
→ goddarn     : 坦的理由 過去一堆人幫過忙 結果都被背刺 宗教狂熱317F 10/13 12:20
→ goddarn     : 分子真的無法溝通
推 liquormania : 巴人現在的土地還是以色列從約旦埃及手上打回來的319F 10/13 12:23
→ liquormania : 給巴人自治區還整天靠北 馬的拿命來換土地啊
推 jerrylin    : 阿拉法特後來就是想坐下來談啊321F 10/13 12:23
推 whitefox    : 1996巴勒斯坦建國時有厚臉皮要求依1947劃分322F 10/13 12:23
→ jerrylin    : 哈瑪斯才是徹底的瘋子323F 10/13 12:24
推 frozenmoon  : 就先發起戰爭打以色列，打輸好幾次後改賣慘路線324F 10/13 12:24
推 onionandy   : 想要消滅對方發起戰爭的被打爆賣慘 到底要同情啥325F 10/13 12:25
推 csi9507121  : 其實當年從德國割一塊地讓猶太人建國，然後再設立飛326F 10/13 12:26
→ csi9507121  : 地，比照馬爾他騎士團或梵蒂岡模式把耶路撒冷哭牆之
→ csi9507121  : 類的猶太聖地建物也交給這個猶太國管轄，讓猶太國象
→ csi9507121  : 徵性的也在耶路撒冷有領土，完成名義上的復國不就好
→ csi9507121  : 了…這個方案不會太刺激阿拉伯人（因為猶太國在聖城
→ csi9507121  : 只有幾座建物）又滿足猶太人中東復國夢，而且猶太國
→ csi9507121  : 主體還是在環境更佳的德國故土，算是兼顧各方的方案
推 verdandy    : 當初也有美國復國的選項，甚至還有寫成小說333F 10/13 12:27
→ verdandy    : 台灣有出版過
推 st89702     : 英國託管其實跟英國佔領地一樣 假設是整個直接劃歸335F 10/13 12:27
→ st89702     : 另一個阿拉伯國家領土 猶太人可能還是會民族自決結
→ st89702     : 果被鎮壓
→ excia       : 我是支持以巴互相承認 但別說1947年 連1967以也不338F 10/13 12:27
→ excia       : 太可能接受的
推 Yanrei      : 後來巴解也坐下來談了，主席兼總統也說如果接受當340F 10/13 12:28
→ Yanrei      : 年決議是最好的選擇，然後就有群人堅持要殺光、驅
→ Yanrei      : 逐以色列人...
推 st89702     : 猶太人有各國籍的 不是每個故土都是德國吧343F 10/13 12:29
→ Rinehot     : 其實還是以德國為大宗，主要是因為其他地區的猶太人344F 10/13 12:32
→ Rinehot     : 很多被驅趕到相對溫和的神羅地區去。
推 cloning     : https://i.imgur.com/euSwBaE.jpg  二戰後阿拉伯國346F 10/13 12:33
→ cloning     : 家內猶太人數量變化，有的去以色列，有的被**了。
[圖]
推 j022015     : https://i.imgur.com/EKN8ZRb.jpg348F 10/13 12:37
[圖]
推 grandwar    : 上面那篇日本人感想其實很簡單，因為掌握軍政的都是349F 10/13 12:41
推 csi9507121  : 我的意思是二戰後德國有納粹原罪，那猶太人當然能拿350F 10/13 12:41
→ csi9507121  : 此當理由要德國割塊地建國，跟猶太人是否為德裔或非
→ csi9507121  : 德裔無關，然後再把耶路撒冷的幾座猶太聖地建築也交
→ csi9507121  : 給這個猶太國管，這樣猶太國主體在舊德國領土，只在
→ csi9507121  : 中東有幾座建築物領土，可以在不會太刺激阿拉伯人的
→ csi9507121  : 情況下完成習安主義聖地復國夢，而猶太人也能於自然
→ csi9507121  : 條件更加的舊德領土定居
推 Howard61313 : 好奇哪場戰爭是朝鮮人打日本人然後美軍來幫忙啊357F 10/13 12:41
→ grandwar    : 男性，男性絕對無法忍受自己的妻女被敵人的男性拯救358F 10/13 12:41
→ grandwar    : 這等於是對雄性性權的終極羞辱
→ csi9507121  : 住在朝鮮殖民地的日本人？360F 10/13 12:42
→ grandwar    : 日本人經過這次終極羞辱後才從野蠻晉身文明361F 10/13 12:43
→ grandwar    : 文明就是基督教價值觀 女性、老人、小孩比男人重要
→ grandwar    : 但是經過左翼扭曲這世界上又變成一種女性版的野蠻價
→ grandwar    : 值觀產生
推 ardoctor    : 說要在德國建立猶太國的，完全不懂猶太人的想法365F 10/13 12:50
→ ardoctor    : 說要把耶路撒冷分一半給猶太人，更是對穆斯林的
→ ardoctor    : 無知
推 smallkop    : 穆斯林真的誇張368F 10/13 12:53
推 csi9507121  : 這個猶太國在巴勒斯坦一樣有領土啊，雖然只是象徵性369F 10/13 12:54
→ csi9507121  : 的
推 hidden0517  : 內坦雅胡跟摩薩德都要被究責，虧內還主打對巴強硬371F 10/13 13:05
→ hidden0517  : 路線，結果強硬到恐怖份子都摸到家門口了還在睡
推 woodsaxo    : 沒有以色列也是換成伊斯蘭大亂鬥而已373F 10/13 13:19
推 nayeonmywife: 埃及文化底蘊就不是阿拉伯阿374F 10/13 13:19
推 lungyu      : 現代的埃及無庸置疑是阿拉伯人，古埃及文化已經是過375F 10/13 13:25
→ lungyu      : 去的事
推 opie        : 如果巴勒斯坦人都離加薩，那順理成章以色列人就大量377F 10/13 13:25
→ opie        : 來屯墾
推 clarkyoona  : 所以本來1947年住在那裡的猶太人比例很高？比巴勒斯379F 10/13 13:53
→ clarkyoona  : 坦人高很多嗎？
推 Yishanhuang : 馬爾他騎士團是被打爆，不是自願留幾棟建物381F 10/13 14:01
→ Yishanhuang : 那個方案要把以色列打爆才有可能
→ AntiqueTea  : 348樓可能是在指日本二戰戰敗後國內被美軍接管重建383F 10/13 14:04
→ AntiqueTea  : 後的日本國內朝鮮人的社會現象！
推 sai007788   : 當初領土會切成那樣子就是因為那個地方上面的猶太385F 10/13 14:15
→ sai007788   : 人大概就是那個數量，是直接按照猶太人跟非猶太人
→ sai007788   : 切出來的，然後人家在切出來的土地上面建國之後就
→ sai007788   : 被阿拉伯人痛毆，結果阿拉伯人被反殺，巴勒斯坦沒
→ sai007788   : 人在乎，過了三四十年之後才想要建國，然後政權的
→ sai007788   : 第一主要目標永遠是消滅以色列，就跟以前台灣的第
→ sai007788   : 一主要目標永遠是反攻大陸一樣愚蠢
→ sai007788   : 你現在台灣政府當局說我們沒有要反攻了，人家會屌
→ sai007788   : 你嗎，現在人家強了恨不得把你給吞了
推 NowQmmmmmmmm: 埃及人骨子裡就不是阿拉伯人是古埃及人咩人家的文394F 10/13 14:19
→ NowQmmmmmmmm: 化早太多了
→ beejoe      : 反攻大陸跟消滅以色列這兩者本質根本不一樣吧396F 10/13 14:22
噓 dowattw2005 : 不在乎 還打那麼多次中東戰爭397F 10/13 14:44
推 lovelva00   : 台灣中國差多了，光想經濟損失華人就會縮了XD 尤其398F 10/13 14:58
→ lovelva00   : 中國人嚐到有錢之後XD
推 aeoleron    : 前面還像人話最後又要跳針扯台灣 笑死400F 10/13 15:11
→ georgeyan2  : 有些鄉民的政治觀只有二點，看了有夠頭痛401F 10/13 15:37
推 breed       : 二戰猶太人又不是戰勝國，真要割到德國領土也輪不402F 10/13 15:56
→ breed       : 到你來分
推 breed       : 猶太人到哪都不會融入，讓他們在歐陸建國，難保不
→ breed       : 會再起爭端。同盟國表面上是正義之師解放猶太人，
→ breed       : 但其實也想把這個潛在亂源丟得越遠越好
推 CLisOM      : 我看到的反方論調是說猶太原住民人數那麼少憑什麼407F 10/13 16:33
→ CLisOM      : 分那麼多土地，還有周圍阿拉伯國家都反對，歐美還
→ CLisOM      : 是不顧鄰居抗議強硬通過聯合國決議
推 breed       : 丟到以色列一來噁心伊斯蘭教，二來猶太人要立足肯410F 10/13 16:35
→ breed       : 定得繳保護費買武器，對英美可以說是一舉數得
推 balius      : 樓上是不是不知道蘇聯也支持181號決議？412F 10/13 16:49
→ borriss     :  惡鄰居沒有繼承權 住遠一點的遠房親戚有413F 10/13 16:56
→ borriss     :  然後住超遠的遠遠遠房不知道是不是親戚的還出錢打
推 verdandy    : 一開始支持以色列的是蘇聯，美國反倒要到後面才開始415F 10/13 17:18
→ verdandy    : 支援
推 Tahuiyuan   : 有個國家也是發瘋跟當年的G8宣戰，最後輸到脫褲，417F 10/13 19:14
→ Tahuiyuan   : 賠一堆錢，美國人心軟把鉅款退回，鼓勵該國開化，
→ Tahuiyuan   : 建學校又蓋醫院，甚至補助留學，結果繼承那個國家
→ Tahuiyuan   : 的新新政權，現在是反美總指揮。
→ lobenny0811 : 笑死421F 10/13 23:00

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