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看板 Military
作者 標題 [新聞] 空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
時間 Sat Jun 15 09:44:18 2024
空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
2024-06-14 14:34 聯合報／ 記者洪哲政
空軍司令部向立法院提交報告表示，邀請美、法等國來台執行空中加油機、E-2D預警機的
簡報及研討，爭取供售意願。
民眾黨前立委邱臣遠去年在立法院外交及國防委員會提案，經決議表示針對共機擾我空域
頻率不斷提升，如運用空中加油機可延伸空軍打擊能力，擴大防禦範圍，國防部應依我方
建軍備戰需求，將各種採購可行方案列入評估考量。要求國防部3個月內提交書面報告。
頻率不斷提升，如運用空中加油機可延伸空軍打擊能力，擴大防禦範圍，國防部應依我方
建軍備戰需求，將各種採購可行方案列入評估考量。要求國防部3個月內提交書面報告。
空軍司令部日前向立法院提出報告表示，空軍已於2023年透過駐美代表團及法國軍協組，
邀請美、法等國來台執行空中加油機簡報及研討，爭取供售意願，並接洽相關民間廠商，
希望以多元管道蒐集濕租或籌購等商情，透過分析尋求最佳最適作法，但目前尚未形成具
體可行方案。為確保有效延伸戰機滯空能力、縮短反應時間，將持續評估，並爭取各界支
持及認同。
邀請美、法等國來台執行空中加油機簡報及研討，爭取供售意願，並接洽相關民間廠商，
希望以多元管道蒐集濕租或籌購等商情，透過分析尋求最佳最適作法，但目前尚未形成具
體可行方案。為確保有效延伸戰機滯空能力、縮短反應時間，將持續評估，並爭取各界支
持及認同。
空軍同時表示，國防部已核定新式預警機E-2D籌購案多年，但因國防預算額度調整籌購年
度，現仍在向美方洽詢供售意願及詢價，未來分階段獲得。
https://udn.com/news/story/10930/8031141
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/14/realtime/29819333.jpg&s=Y&x=0&y=8&sw=1080&sh=720&exp=3600)
心得感想：
邀請法國來做甚麼
難道法國還能賣台灣武器?
雖說多增加個可軍購國也不是壞事
不過現在也是在向美方洽詢供售意願及詢價
請法國來可能是做個樣子?!
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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※ 作者: Reewalker 2024-06-15 09:44:18
※ 文章代碼(AID): #1cRF7ryJ (Military)
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※ 同主題文章:
● 06-15 09:44 ■ [新聞] 空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
06-15 12:09 ■ Re: [新聞] 空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
06-15 14:27 ■ Re: [新聞] 空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報
→ : 法國就空巴 反正加油機一定被打槍的 看看就好1F 06/15 09:48
→ : 多玩玩也不錯啦2F 06/15 09:51
→ : 灰色地帶很有用 戰時沒用3F 06/15 09:52
→ : 如果要把在美國的F-16接回來的話，勉強算是有用4F 06/15 09:54
推 : 臺灣有啥戰略需求需要空中加油機？5F 06/15 09:55
推 : 就空巴阿6F 06/15 09:55
→ : 臺灣也不像美英法一樣需要全球部署7F 06/15 09:57
推 : 呃 買一顆空中汽油彈在狹窄空域幹嘛...？8F 06/15 09:58
推 : A330用340的趐膀,外側兩個派龍就可以裝加油套件9F 06/15 09:58
推 : 玩什麼 錢太多？我們是小國錢要花在關鍵上好嗎10F 06/15 09:59
→ : 什麼都沾一點只會變成什麼都鳥
→ : 什麼都沾一點只會變成什麼都鳥
推 : 買了 要是放台灣 戰爭初期 有機會起飛嗎???12F 06/15 10:01
→ : 完全沒機會 所以除非要買MQ-25 不然就是浪費13F 06/15 10:02
推 : 感覺是聲東擊西14F 06/15 10:03
→ : 民航機改裝的加油機跑到長度要求比戰機來得高15F 06/15 10:03
→ : 速度和自衛能力基本上是零 買來根本沒有意義
→ : 戰時台灣週邊空域危險到五代機都不一定能全身而退
→ : 一台肥滋滋的加油機飄在那邊就是飛靶而已
→ : 速度和自衛能力基本上是零 買來根本沒有意義
→ : 戰時台灣週邊空域危險到五代機都不一定能全身而退
→ : 一台肥滋滋的加油機飄在那邊就是飛靶而已
推 : 反正本來就會被打槍的看看就好19F 06/15 10:06
→ : 空軍沒有海外基地買加油機幹什麼20F 06/15 10:13
→ : 搞不懂買這個空中火腿腸幹嘛，開戰時戰機上的彈藥21F 06/15 10:16
→ : 一定會比油料還早消耗，彈藥一用完就是得落地整補
→ : 了，不然是要油料補滿滿在空中裸奔？
→ : 一定會比油料還早消耗，彈藥一用完就是得落地整補
→ : 了，不然是要油料補滿滿在空中裸奔？
→ : 連日本、韓國、新加坡都有空中加油機了24F 06/15 10:18
→ : 我們用美系的加油孔，不是浮錨式，KC-130不可行
→ : 我們用美系的加油孔，不是浮錨式，KC-130不可行
推 : 多買幾臺無人機比較實際26F 06/15 10:19
→ : 非戰時也可藉由輪流升空的方式維持空中的CAP任務。27F 06/15 10:20
→ : 我們的直升機也沒有浮錨式用的加油管28F 06/15 10:21
推 : 有了加油機 空軍部署大大改變29F 06/15 10:23
→ : 當然有機會飛起來 提前飛起來就好 東部空域躲好
→ : 當然有機會飛起來 提前飛起來就好 東部空域躲好
推 : 平時光能增加CAP機滯空時間就很有幫助31F 06/15 10:24
→ : 有了加油機 滯空時間變長 也能撐過4小時 修好跑道32F 06/15 10:25
→ : 才有跑道降落
→ : 否則墜機
→ : 才有跑道降落
→ : 否則墜機
→ : 加油機能派上用場大概只有東南沙出事需要F16飛過去35F 06/15 10:27
→ : 。問題是東南沙出事就跟金馬出事一樣，根本都是鞭
→ : 長莫及有心也無力。
→ : 。問題是東南沙出事就跟金馬出事一樣，根本都是鞭
→ : 長莫及有心也無力。
推 : 戰機飛南沙好像就需要加油機，但南沙應該不是目前的38F 06/15 10:30
→ : 主要區域XD
→ : 主要區域XD
推 : 平時明明有更好的方式（輪流升空），為什麼要用這40F 06/15 10:31
→ : 種方式延長空中CAP時間？飛官不是機器耶，套句車板
→ : 常說的，車都還沒壞人就先累壞。
→ : 種方式延長空中CAP時間？飛官不是機器耶，套句車板
→ : 常說的，車都還沒壞人就先累壞。
推 : 空軍打算飛哪兒？43F 06/15 10:31
→ : 南沙群島？還是關島？
→ : 南沙群島？還是關島？
→ : 東沙南沙還有敵軍的南海艦隊，以及中國的人造島45F 06/15 10:32
推 : 戰時最好有跑道給你輪流升空降落46F 06/15 10:33
→ : 反而是自投羅網47F 06/15 10:33
→ : 除了等修完 你也變不出花樣48F 06/15 10:33
推 : 真要說 加油機的可能性不是我們自己買阿49F 06/15 10:33
→ : 只有美國才能把中國人造島變成一個個比基尼環礁50F 06/15 10:34
→ : 是去找有外租加油機的 平常濕租台灣有得練習51F 06/15 10:34
→ : 不要期待自己持有的加油機戰時護的住
→ : 不要期待自己持有的加油機戰時護的住
推 : 開戰後，如果跑道受損，你空中加油機也飛不上去53F 06/15 10:36
→ : 就算空中加油機飛上天，也不一定下得來
→ : 就算空中加油機飛上天，也不一定下得來
推 : 你不會等開戰才飛55F 06/15 10:37
→ : 給F16護航機加油，讓其能長程護航重要飛機飛到遠方56F 06/15 10:38
→ : ，才是正確用法
→ : ，才是正確用法
→ : 跑道修完就下的來 沒長時間滯空能力 才是真的等不到58F 06/15 10:38
→ : 跑道降落
→ : 跑道降落
→ : 不等開戰就飛，你空中加油機的滯空時間是有1週嗎？60F 06/15 10:38
→ : 無論是戰備道 加油機 還是提前轉移 都是增加自己容61F 06/15 10:39
→ : 容錯率的方式 不做到這種程度 你是要打啥呢？
→ : 容錯率的方式 不做到這種程度 你是要打啥呢？
推 : 買來應付 灰色衝突的吧 讓平時在空中巡邏的戰機可63F 06/15 10:40
→ : 以在空中更久 減少 戰機的損耗
→ : 以在空中更久 減少 戰機的損耗
→ : 你為何要提前一周？ 一小時 半小時不行嗎65F 06/15 10:40
→ : 加油機買一定數量 就會確保一定數量在空中了
→ : 不會全部都上不去
→ : 1/3規則
→ : 加油機買一定數量 就會確保一定數量在空中了
→ : 不會全部都上不去
→ : 1/3規則
→ : 你會修跑道，對方不會再炸？然後你的空中加油機要69F 06/15 10:48
→ : 擺到那裡？共軍PL-15外銷版射程就已經145公里。還
→ : 不如把錢拿來堆飛彈庫存。
→ : 擺到那裡？共軍PL-15外銷版射程就已經145公里。還
→ : 不如把錢拿來堆飛彈庫存。
推 : 不可逃逸距離基本就砍半了 你躲在東部空域最好72F 06/15 10:49
→ : 趕衝進台灣防空網
→ : 趕衝進台灣防空網
推 : 遠程打擊？？74F 06/15 10:50
→ : 就問你要怎麼知道什麼時候是你說的開戰前半小時、75F 06/15 10:50
→ : 一小時？
→ : 一小時？
→ : 真正開打時 他絕對是用SRBM GLCM 對你關鍵設施 防空77F 06/15 10:50
→ : 進行壓制 戰機只敢躲在海峽中線CAP 或者防區外丟飛
→ : 彈
→ : 這時你只需要專注戰力保存就好
→ : 你衝去海峽中線才是自殺 人家S-300 S-400 海紅旗9
→ : 蓋住整個海峽
→ : 進行壓制 戰機只敢躲在海峽中線CAP 或者防區外丟飛
→ : 彈
→ : 這時你只需要專注戰力保存就好
→ : 你衝去海峽中線才是自殺 人家S-300 S-400 海紅旗9
→ : 蓋住整個海峽
噓 : 你天眼通能預警精度抓到半小時？老美都辦不到83F 06/15 10:53
→ : 礂A準備要開戰了 你不會認為台灣沒有飛行器在空中84F 06/15 10:54
→ : 台灣防空網還能維持在共軍不敢直接飛過來的話，代85F 06/15 10:54
→ : 表整個戰損狀況也還在控制範圍內，不可能是全台灣
→ : 機場跑道、戰備道都被炸爛到無法起降的狀況。
→ : 表整個戰損狀況也還在控制範圍內，不可能是全台灣
→ : 機場跑道、戰備道都被炸爛到無法起降的狀況。
→ : 全在地上吧？88F 06/15 10:54
→ : 上面我提了 1/3規則 你得要有飛行器輪流飛在空中
→ : 確保你不會一口氣全被端調
→ : 上面我提了 1/3規則 你得要有飛行器輪流飛在空中
→ : 確保你不會一口氣全被端調
→ : 然後你的不可逃逸區射程砍半論能適用加油機？老母91F 06/15 10:56
→ : 雞可不是戰隼，能做一堆靈活機動閃避消耗飛彈能量
→ : 。
→ : 雞可不是戰隼，能做一堆靈活機動閃避消耗飛彈能量
→ : 。
推 : 跑道戰損在控制範圍 很好 但是我講的是要提高容錯率94F 06/15 10:57
推 : 賣F15不就好了 買那些沒用的95F 06/15 10:58
推 : MQ-25是海軍規格 台灣沒有飛錨機種能配合96F 06/15 10:58
推 : 認真說的話……幻象？XD97F 06/15 11:00
→ : F-16有飛錨莢艙套件，未來E-2D也可以用飛錨
→ : 大概就兩個聯隊加預警機能跟MQ-25搭配
→ : F-16有飛錨莢艙套件，未來E-2D也可以用飛錨
→ : 大概就兩個聯隊加預警機能跟MQ-25搭配
推 : 加油機上去 當然不會只有裸機 一定會有護航CAP100F 06/15 11:02
推 : 既然想買就表示真的有需求 很難懂？101F 06/15 11:06
→ : 台灣買這個幹什麼，台海而已有需要嗎，還是幫盟軍=102F 06/15 11:07
→ : =
→ : =
推 : 怎麼會沒用，平日西南空域，有加油機才能跟老共耗吧104F 06/15 11:10
→ : 講難聽點，跑道真被炸到不能起降，然後滯空機油料105F 06/15 11:12
→ : 又不足的狀況下，直接找戰備道或公路迫降、甚至跳
→ : 傘都比你讓飛機在彈藥耗盡的狀況繼續長時間在空中
→ : 裸奔當火雞來得強。
→ : 又不足的狀況下，直接找戰備道或公路迫降、甚至跳
→ : 傘都比你讓飛機在彈藥耗盡的狀況繼續長時間在空中
→ : 裸奔當火雞來得強。
推 : 空中加油機就是一個平常好用，戰時肉靶的東西109F 06/15 11:13
→ : 跟MQ-9大同小異
→ : 跟MQ-9大同小異
→ : 國軍啥時候因為油料不足顧不了西南空域了111F 06/15 11:14
→ : 美國沒屁用 只收錢不交貨112F 06/15 11:14
→ : 所以你為了保護加油機，還要額外再增派護航機跟著113F 06/15 11:16
→ : 一起滯空。嗯 好哦，你是要讓原本已經緊繃的人力和
→ : 機隊直接壓力測試就對了。
→ : 一起滯空。嗯 好哦，你是要讓原本已經緊繃的人力和
→ : 機隊直接壓力測試就對了。
推 : 買/租2台來讓飛官練空中加油吧 戰時能到太平洋上讓116F 06/15 11:17
→ : 美軍幫忙加
→ : 美軍幫忙加
推 : 新加坡是攻擊性軍隊 韓國是覺得自己要當攻擊性軍隊118F 06/15 11:19
→ : 日本是很長 我們有什麼==？
→ : 日本是很長 我們有什麼==？
推 : 老美賣的不是都把空中加油的機制拔掉？120F 06/15 11:19
→ : 而且西南空域那邊需要顧？ 那邊緩衝空間很大好嗎==121F 06/15 11:20
→ : 外國兵推都在擔心台灣在空機全滅、待命機無法升空122F 06/15 11:22
→ : 在那邊要空軍另外派CAP去跟加油機玩耍 好哦
→ : 在那邊要空軍另外派CAP去跟加油機玩耍 好哦
→ : 台灣空域這麼小，買加油機要幹嘛？124F 06/15 11:24
→ : 要不要先想想把IDF曾經研究過的CFT設計改良後裝上去125F 06/15 11:34
推 : 跟美國買的飛機都還是能空中加油啊126F 06/15 11:39
→ : F-16飛回台灣就要空中加油好幾次
→ : 台灣其實可以跟美國溝通，部分後備部隊駐扎美國
→ : F-16飛回台灣就要空中加油好幾次
→ : 台灣其實可以跟美國溝通，部分後備部隊駐扎美國
推 : 應該要思考這背後隱藏的問題，台灣有什麼飛行器是129F 06/15 11:40
→ : 需要F16空中加油長程護航的呢？
→ : 需要F16空中加油長程護航的呢？
→ : 被侵略再調回來，就像新加坡一樣，避免縱深不足131F 06/15 11:40
→ : 被第一擊打到全殘
→ : 被第一擊打到全殘
→ : 真擔心那個萬一，那就CFT、甚至外掛副油箱多買幾套133F 06/15 11:42
→ : 。情勢升高時就開始讓戰備機隊全部加裝後再升空。
→ : 。情勢升高時就開始讓戰備機隊全部加裝後再升空。
推 : 十幾年前軍事雜誌就在說買加油機要長途奔襲中國內135F 06/15 11:43
→ : 陸，現在是有這個必要？
→ : 陸，現在是有這個必要？
噓 : 聯合報137F 06/15 11:44
→ : 國防預算有限，有更急迫的要買，錢省下來多蓋機抗138F 06/15 11:44
→ : 炸機堡還比較有用
→ : 炸機堡還比較有用
→ : 美國最近就在吵抗炸機堡XD140F 06/15 11:45
→ : 這個新聞自由也有報，像137樓這樣反射性看到某報就141F 06/15 11:45
→ : 噓的實在可悲
→ : 噓的實在可悲
→ : 一派說有掩體炸彈機堡無用，一派說至少能防無人機143F 06/15 11:45
→ : 美國現在是只在西太平洋強化機堡掩體
→ : 美國現在是只在西太平洋強化機堡掩體
推 : 因為需要長程奔襲買加油機...？從美國奔襲來台灣上145F 06/15 11:47
→ : 空巡弋再飛回去？ 油太多還是嫌飛官過太爽？
→ : 空巡弋再飛回去？ 油太多還是嫌飛官過太爽？
噓 : 聯合報和洪大記者警告147F 06/15 11:48
推 : 除非開戰起飛去日本美軍基地 不然無法在台海生存148F 06/15 11:48
推 : 人家新加坡買來深入打擊與遠程殲敵的 我們如果恢復149F 06/15 11:49
→ : 攻擊性部隊 常態巡弋海峽以西我就支持加油機阿 沒這
→ : 樣巡弋買幹嘛？ 有誰是搞遠程防守的
→ : 攻擊性部隊 常態巡弋海峽以西我就支持加油機阿 沒這
→ : 樣巡弋買幹嘛？ 有誰是搞遠程防守的
→ : 2006、07的政治氛圍，連用F15炸三峽大壩都講得出來152F 06/15 11:50
→ : 了，買加油機襲擊中國內陸也很合理
→ : 了，買加油機襲擊中國內陸也很合理
→ : 可憐哪 看來有人只是對人不對事 完全不想討論呢154F 06/15 11:50
→ : 最優質、中立、愛台的自由時報也有報導，某些人是155F 06/15 11:52
→ : 腦袋只剩反射噓的功能？以為這裡是政黑板？
→ : https://i.imgur.com/ntzlyoQ.jpeg
→ : 腦袋只剩反射噓的功能？以為這裡是政黑板？
→ : https://i.imgur.com/ntzlyoQ.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/ntzlyoQh.jpg)
推 : 之前為了應對灰色作戰風向挺加油機現在卻不挺黑單帳158F 06/15 12:06
→ : 號又一次偕同
→ : 號又一次偕同
推 : 你把飛行器擺在地上 才是真的給共軍當靶子160F 06/15 12:13
推 : 買是不合理的 之前的新聞是租賃 租賃是沒問題的161F 06/15 12:35
→ : 搞不好是幌子，找法國來是討論飆風162F 06/15 12:40
推 : 兩個場合有用：1.南海衝突 2.自美日基地起飛163F 06/15 12:52
推 : 武器是越多越好164F 06/15 13:15
→ : 笑了 所以誰挺加油機？ 有人硬要挺加油機 我看是協165F 06/15 13:23
→ : 力者意圖讓我們珍貴飛官損失是吧
→ : 擺地上不合理 這邏輯怎麼不叫飛行員隨時開飛機上天
→ : 空 這樣不就萬事安？
→ : 第一次聽到地面的危險性高於空中的
→ : 力者意圖讓我們珍貴飛官損失是吧
→ : 擺地上不合理 這邏輯怎麼不叫飛行員隨時開飛機上天
→ : 空 這樣不就萬事安？
→ : 第一次聽到地面的危險性高於空中的
推 : 還是想強調資金有限請妥善運用在關鍵上 不是看到ABC170F 06/15 13:34
→ : 國有我們就要有
→ : 當然什麼都有用啊 你們硬是要分析的話 刺槍也有用啊
→ : 只是實戰上用到機率可能趨近於0而已 但卻不分比例
→ : 地將時間資源浪費在這個上面 回到加油機也是相同 國
→ : 軍預算這個資源也很有限 請用在關鍵上面
→ : 國有我們就要有
→ : 當然什麼都有用啊 你們硬是要分析的話 刺槍也有用啊
→ : 只是實戰上用到機率可能趨近於0而已 但卻不分比例
→ : 地將時間資源浪費在這個上面 回到加油機也是相同 國
→ : 軍預算這個資源也很有限 請用在關鍵上面
推 : 真的買這種東西就真的買到撞到176F 06/15 13:51
推 : 應該是應對對岸騷擾，計算我方飛機油料與航程，又要177F 06/15 14:26
→ : 返航，加派飛機出發
→ : 返航，加派飛機出發
推 : 優先順序應該是滿後面的179F 06/15 14:33
推 : 如果只是要應對灰色衝突延長滯空時間，適型油箱裝180F 06/15 14:36
→ : 上去會不會就解決大半問題了？
→ : 上去會不會就解決大半問題了？
→ : 最後用的加油機當然還是...美國的加油機182F 06/15 14:38
推 : 欸可是新加坡也有加油機捏 難道他們也撞到？183F 06/15 14:46
推 : 新加坡的假想戰爭方針不是防守 而是攻擊喔184F 06/15 15:21
→ : 新加坡的防禦防針是海外保存戰力，戰時飛回新加坡185F 06/15 15:38
→ : ，跟台灣的國防情境是一樣嗎？我們台灣有海外的盟
→ : 軍基地可以借放嗎？
→ : ，跟台灣的國防情境是一樣嗎？我們台灣有海外的盟
→ : 軍基地可以借放嗎？
推 : ？？？？到底在幹嘛188F 06/15 15:56
推 : 這是應付立院而已吧 跟本沒要買啊189F 06/15 16:07
推 : 法國那邊一定沒戲，美國我覺得也不會賣190F 06/15 16:10
→ : 看看租不租的到
→ : 看看租不租的到
推 : 跑道恢復的後勤能量先充實吧，還空加油呵呵192F 06/15 18:29
→ : 黑人問號 加油機先起飛要在哪給戰機加油阿193F 06/15 18:30
推 : 適型油箱能多裝的油也不多 應付對方3不5時來打擾194F 06/15 19:04
→ : 能有空中加油是會有更多餘裕與任務彈性 也減少地面
→ : 待命機緊急起飛的耗損
→ : 能有空中加油是會有更多餘裕與任務彈性 也減少地面
→ : 待命機緊急起飛的耗損
→ : 往下兩篇 ggen寫的文內所說的似乎較有道理(買為宜)197F 06/15 19:48
→ : 空中加油機應該是買不到198F 06/15 20:01
→ : 早該買了？199F 06/15 21:00
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