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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-03 18:43:10
看板 Stock
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] CPI增幅有望回落
時間 Mon Oct  3 09:24:19 2022

房租其實和薪資是掛鉤的，和房價反而相對脫鉤.....

不然台北一堆案子其實投報率大概1%而已，我不覺得房租是CPI低估的主要原因

各位看一下主計處的數據:

食品我列舉可能常用到的

https://imgur.com/HAzQOoD.jpg
[圖]

主計處這個數據認為食品從2017年到2022年整體漲了約13%

麥當勞大麥克2017年應該是69，2022年應該是75 (+9%)

三商巧福半筋半肉2017價格120，2022是145 (+21%)

八方雲集招牌鍋貼2017價格5，2022價格6 (+20%)

以外食族來說，2017~2022應該是漲了20%起跳，但主計處認為只有11%左右

這只是face value，可能還沒探究整體分量是否變小等等

自己煮的蔬菜主計處數據約為20%，我自己去超市體感上大概是30%左右

蛋類主計處認為零售差不多+38%，實際上超市通路終端售價感覺為50~60%

肉類主計處估計大約14%，超市通路購買感覺大概20%~25%

(以上生鮮為一周上一次大潤發的體感)


以食物來說，我是覺得主計處體感大概都少了至少10%

當然可能因為我都以超市為主而非傳統市場較少管銷費用的加成售價

所以會有10%的落差

以台灣CPI算法來看，光是食物類10%落差大概就可以再拉高2.X的CPI了

其他面向我少買，所以不太確定

https://imgur.com/QjOFEVq.jpg
[圖]

其中交通、醫療受限於政策所以漲幅有限沒問題

但很有可能CPI實際上的比例有可能無法貼近現實，像是耐久財比例、通訊網路合約等

我是覺得其他面向的價格上漲低估反映遠比房租問題嚴重

畢竟房租這個市場目前沒有一個合理的計算方式




※ 引述《Uber (Uber)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=FezXgXC7k-8
: 公視的影片，拆解台灣CPI官方數據失真的問題
: 房租的估算有好幾個大問題
: https://i.imgur.com/LBUNrEv.jpg
: 蒐集2008~2021 107萬筆591網站房租資料，
: 換算成租金指數，平均年成長率約 3.56% ~ 3.57%
: 主計處的估算則是 0.64%
: 直接差了5.5倍！
: https://i.imgur.com/nB4SL2U.jpg
: 再來，主計處的樣本
: 私人住宅 1200 戶，社會住宅 14000 戶  XDDDD
: 果然有統計的地方，就有學問啊啊啊啊啊
: https://i.imgur.com/e8zWWNl.jpg
: 第三個問題，台灣房租只佔CPI 14.25%
: 美國呢？42%
: https://i.imgur.com/jiHCz7P.jpg
: 從這個影片的確有感覺到，政府努力平抑物價指數的決心
: 謝謝政府讓台灣保持低通膨數據
: 不知道公視的影片這麼誠實，會不會很快就被下架？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.137.3 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZEZd5FJ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1664760261.A.3D3.html
※ 同主題文章:
　 10-02 22:28 BikiniBottom. ■ [新聞] CPI增幅有望回落
● 10-03 09:24 zzahoward. ■ Re: [新聞] CPI增幅有望回落
噓 samarium    : 你自己都知道是體感了還能打一篇1F 10/03 09:26
也有實際外食狀況阿，八方和三商巧福總不是體感了吧
→ as80110680  : 你外食只抓了四個，你覺得四筆資料可以作為統計學2F 10/03 09:28
→ as80110680  : 的樣本嗎？
→ as80110680  : 抱歉，三筆
統計上不行，但是這種連鎖店到處都是的應該是比巷口麵店還有指標性就是
推 ryrp        : 主計處都是在平行台灣生活的 那裡麵線一碗20塊5F 10/03 09:31
推 cloud7515   : 麵線一碗20 買不到是各位自己的問題6F 10/03 09:33
推 Sugimoto5566: 被統計項目控的很好,其他都由黑數消化,難怪台灣通7F 10/03 09:35
→ Sugimoto5566: 膨那麼漂亮,嘻嘻
推 UbaldJimenez: 台灣房租這十年體感100%好嗎….9F 10/03 09:35
→ piliwu      : 你少算一個教育 台灣教育也沒什麼漲而且教育支出比10F 10/03 09:35
→ piliwu      : 重佔正常家庭很高
推 djboy       : 我以前老師曾在台X院工作過，那個CPI就是他算的(當12F 10/03 09:36
→ as80110680  : 我就單拿一間三商巧福好了，請問三商巧福總共有多13F 10/03 09:36
→ as80110680  : 少品項？你再算一下加總漲幅的算數平均為多少，這
→ as80110680  : 樣你應該懂了吧
我算客氣了XD 八方雲集原味鍋貼是漲最少的
我今天只是隨便舉例，要算那麼精細的應該是主計處拿出算法說服人吧
→ piliwu      : 一堆單身狗覺得cpi不準因為他們沒結婚支出都是外食16F 10/03 09:36
→ djboy       : 時他還是新鮮人)，那個數值都會"看上意調整"，17F 10/03 09:37
推 chingming0  : 買不到20元麵線是自己不夠努力！18F 10/03 09:37
推 HenryLin123 : 房租跟薪資相關，房價還要考慮當地資產收入。不然為19F 10/03 09:37
→ HenryLin123 : 何台北房子比竹科貴。當然八卦仔只是要來鬧的。
是這樣，我覺得店租和商用確實是有成長，而且漲非常兇狠
以信義區來說，2016~2022公司的辦公室是由我簽約的，漲50%
但這個應該會反映到產品終端售價，因此我覺得還是要從終端售價去反映這塊
至於房租和薪資比較有關，竹北新竹房租暴漲是反映薪資通膨
推 winston11tw : 主計處的麵線都只要20元 這才是真正貼近現實的價格21F 10/03 09:38
推 piliwu      : 正常家庭交通、水電、醫療、教育支出佔比也非常大22F 10/03 09:38
推 xephon      : 你是不是有30023F 10/03 09:39
推 chaoskyuriop: 笑死 物價漲成這樣相信政府統計 那怎麼不趕快相信政24F 10/03 09:39
→ chaoskyuriop: 府吃雞本麵信貸all in
→ HenryLin123 : 買不到麵線就自己煮啊26F 10/03 09:39
→ piliwu      : 我家一個月光油錢約8000元左右27F 10/03 09:39
→ piliwu      : 教育費用比吃飯還高不少
私立漲價很有感阿 但其實多數人是念公立
推 Yisai       : 跟你感覺差不多29F 10/03 09:40
→ R3hab       : [url=https://imgur.com/YdFKLqa]https://i.imgur.com/YdFKLqa.jpg[/url]30F 10/03 09:40
[圖]
→ piliwu      : 低薪單身看cpi說不準就是搞笑31F 10/03 09:40
推 ppo7741     : 看看黃小玉....嘆了口氣....哭啊32F 10/03 09:47
推 piliwu      : 我家的私立幼兒園沒漲 公立是越補助越多33F 10/03 09:48
→ piliwu      : 家長幾乎不需付錢
推 redlance    : 還算認真啦 一堆喊加入房價 麵線的根本來亂的35F 10/03 09:50
推 cityhunter04: 一個月有錢八千？你是開卡車的嗎？還是每天通勤2-336F 10/03 09:53
→ cityhunter04: 小時啊？
→ cityhunter04: 油錢
推 ebeta       : 主計處還在麵線一碗只有20塊，CPI這鬼東西根本不準39F 10/03 09:55
→ ebeta       : 完全造假的
→ as80110680  : 39樓馬上示範，笑死；不過我想講的很簡單，這就是41F 10/03 09:56
→ as80110680  : 統計學，這些漲幅很容易就被稀釋掉
→ redlance    : 我30年前陽春麵20-25元 3菜1飯 25元  現在35元 我覺43F 10/03 09:57
→ redlance    : 得還好 每人的宇宙不同
推 ghghfftjack : 大家庭有可能啊 60歲還在上班的爺爺 30歲的上班族x245F 10/03 09:57
→ ghghfftjack :  8000油錢就不意外了
→ KrisNYC     : 確實 只能猜特定樣漲幅低壓低平均 茶葉蛋10-1047F 10/03 09:57
→ tarcowang   : 這幾年基本工資漲不少，所以外食族應該會對外食漲價48F 10/03 09:58
→ ghghfftjack : 這種時候乾脆相信大麥克指數好了XD49F 10/03 09:58
其實台灣Big Mac你拿30年來看會發現驚人問題XDDD
麥當勞在以前是奢侈品
→ tarcowang   : 很有感，但是食材本身漲幅並沒有那麼大，如果在傳統50F 10/03 09:59
→ KrisNYC     : 罐裝飲料 某些餅乾售價不變 內容減少等等51F 10/03 09:59
→ tarcowang   : 市場買，漲幅應該比較小，畢竟大賣場需要反應員工薪52F 10/03 09:59
→ ebeta       : 麵線20看看是那個官講的啊！示範啥？53F 10/03 10:00
→ tarcowang   : 資上漲。台灣慢慢走向美國那樣，基本食材很便宜，但54F 10/03 10:00
→ tarcowang   : 是上館子吃就非常貴。
→ as80110680  : 縮水式通膨也是一個問題，有國家的CPI計算可以反應56F 10/03 10:01
→ as80110680  : 嗎？
→ KrisNYC     : 油錢一台3000cc一個月跑2500公里油錢就會8000啊58F 10/03 10:02
→ jerrylin    : 說得好像台灣薪資有上漲50%59F 10/03 10:02
→ jerrylin    : 你說的投報率1%都是店面好嗎
沒耶 其實自用住宅出租投報率都是偏低的XD
反而商辦投報率都有抓 信義區南山國泰商辦我都有談過合約
那個漲幅之凶狠
→ KrisNYC     : 每天台南高雄通勤的人好像有一些？61F 10/03 10:03
推 ghghfftjack : 那上漲速度不奇怪 一般店家房租跟人力支出佔2/3 這62F 10/03 10:04
→ ghghfftjack : 兩個這幾年漲最兇 當然漲你食物價格
推 k798976869  : 台灣是食材很貴 上館子吃很便宜 因為人工很便宜 嘻64F 10/03 10:04
推 doubleyellow: 調整一下計算方式，黨就可以說通膨不嚴重了！65F 10/03 10:04
→ ghghfftjack : 不只食物就是 總之一般店面的價格是陷入惡性循環 買66F 10/03 10:04
→ ghghfftjack : 什麼都越來越貴
推 btaro       : 家庭收支拉出來 大家心裡有數啦68F 10/03 10:05
推 kido183     : 台灣基本食材哪裡便宜？都比歐洲貴了好嗎69F 10/03 10:06
推 Delisaac    : 有去市場買菜就知道超市賣的有多貴  本來先進國家70F 10/03 10:10
推 tttt0204    : 一樓很急耶，阿平民本來就體感，不然平民要用經濟部71F 10/03 10:10
→ tttt0204    : 長的觀點來看生活是不是？到底在說什麼
→ Delisaac    : 就是外食會比自己煮貴很多  台灣以前那樣才是不正常73F 10/03 10:10
推 piliwu      : 我家一人一台車通勤+每個禮拜出去玩一個月8000是都74F 10/03 10:12
推 ghghfftjack : 你自己煮不就買超市的嗎75F 10/03 10:12
→ piliwu      : 買省油的車好嗎76F 10/03 10:12
→ piliwu      : 一人一台車很正常啦成年人沒一人一台怎麼過日子
→ piliwu      : 用大麥克指數你真的會發現台灣驚人事實就是物價怎
→ piliwu      : 會那麼便宜
→ piliwu      : 我小時候吃不太起麥當勞 現在是嫌棄麥當勞
推 ghghfftjack : 恩…我現在嫌是因為他變爛了81F 10/03 10:15
推 amingoliu   : 麥當勞現在CP值頗高.其他的不忍卒睹82F 10/03 10:15
→ ghghfftjack : 他cp值高的只有一加一 套餐完全不高 套餐吃麥當勞不83F 10/03 10:16
→ ghghfftjack : 如吃鬍鬚張
噓 ilove305    : 知道自己統計樣本太少就好，要打主計處臉，應該直85F 10/03 10:17
→ ilove305    : 接比較他們數據來源
主計處沒公布後台數據阿 根本沒人可以驗證
→ fatb        : 鬍鬚張以前是盤 現在是親民87F 10/03 10:18
→ Altair      : 麥當勞漢堡一直縮水啊 變相漲價88F 10/03 10:22
※ 編輯: zzahoward (1.163.137.3 臺灣), 10/03/2022 10:24:54
推 ghghfftjack : 大麥克套餐多年前我記得好像有79過吧 現在漲了快一89F 10/03 10:27
→ ghghfftjack : 倍
→ ghghfftjack : 但至少這個沒縮水-.-
推 s900527     : 政府都吃20元麵線 賤民沒資格吃92F 10/03 10:33
推 djboy       : 麥當勞(含大麥克) 和20年前，縮到翻了吧93F 10/03 10:33
→ piliwu      : 大麥克套餐以前是99元吧 79元套餐應該麥香魚之類的94F 10/03 10:34
推 kamichu     : 外食便宜是薪資被嚴重低估95F 10/03 10:35
→ kamichu     : 便宜的老人工已經沒了 生病做不動了
推 wahaha711233: 我自己收租的房 九月換房客也給他漲一成 參考59197F 10/03 10:36
→ wahaha711233: 行情大概也是10-20%漲幅
→ kamichu     : Tesla的機器人還沒商業化 還沒有辦法壓低服務層面99F 10/03 10:37
→ kamichu     : 的價格
推 R3hab       : 垃圾房蟲是不是被套瘋了啊 鋪天蓋地一直洗房地產才101F 10/03 10:45
→ R3hab       : 是穩賺不賠 買股不如買房
→ R3hab       : [url=https://imgur.com/DpDGTLb]https://i.imgur.com/DpDGTLb.jpg[/url]
[圖]
推 s20116      : 統計學與現實體感脫勾了104F 10/03 11:01
推 Uhavemyword : 黨的主計處 你認真啥105F 10/03 11:04
推 ghghfftjack : 應該是 麥香雞才是79沒錯106F 10/03 11:10
→ ghghfftjack : 這價格也才8年前而已 8年後風雲變色啊….
推 gn02218236  : 結婚花好多錢苦不堪言好棒棒 我還是當單身狗被嗆嘻108F 10/03 12:47
→ gn02218236  : 嘻
推 Annahahaha  : 12樓17樓不是已經告訴你答案了？110F 10/03 12:49
推 iamcrazyforu: 特別登入來推111F 10/03 13:14
推 LV3000      : 一堆急著跳出來粉飾太平，質疑原po卻拿不出數據112F 10/03 15:30
推 n19881112   : 你少了三媽113F 10/03 16:47

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