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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-13 09:14:08
看板 Stock
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
時間 Thu Oct 13 08:10:41 2022

※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之銘言：
: 日本勞動人口只有台灣85%
: 日本老人又活超久
: 所以要繳一堆税養老人
: 日本老人是28% 台灣是16%
這葛不用擔心，今年最新的報告顯示

台灣2025年，也就是兩年後老人比例就會破20%

目前推估2039年就會破30%，國發會通常都會樂觀一點

國發會每兩年統計一次，狀況通常都比他們預想得更糟

你我有生之年絕對可以看到台灣達到日本的水準


阿那時候各位都還是生產力，為了養老人要繳多少稅窩不知道

: 每個勞動人口要養台灣一倍的老人
: 這個狀態持續十幾年
: 負債率已經接近GDP300%
: 台灣40%就在叭叭債留子孫
這點也不用擔心，那葛就是台灣未來的寫照

但日本在太多產業上幾乎是獨佔性的狀態

你說GG超強，沒錯

但GG背後有多少日本獨佔的基礎工業...

光是化學品、金屬、還有重型機械等等

前面有人說日本IT很鳥蛋，沒錯啊日本這一塊真的廢到好笑

但人家基礎工業強到XX，跟德國美國各擅勝場

日本這高齡化這麼久，東拖西拖也是拖了幾十年

台灣、中國、南韓才剛開始要面對

現在就說台灣安啦話先不要說太早

: 其實中國也是這樣
: 當初老人沒繳錢要現在年輕人幫忙補
: 又為了社會主義面子和領導先走60歲退休
: 等於要多養五年老人 這些人還沒繳錢
: 所以中國到手工資才會這麼低
: 一大塊公司把你收走去補社保
: 扣掉為了吸引外國人才資金的城市型國家
: 台灣中產所得稅和消費稅幾乎都是世界前10%的低
其實台灣政府做的很賊

好像沒漲個人所得稅消費稅，但是漲營所稅或是雇主負擔的勞健保等等

讓名目薪資跟不上GDP的成長，進而壓抑GDP成長帶來的通膨

但這種狀態會隨著勞動人口開始崩跌而無法維持

就像我上面說的，2025年破20%，2039年破30%(可能還太樂觀)

外加能源成本會越來越高，我是不覺得未來通膨可以這樣壓住

你各位稅率被拉高只是遲早的事情


尤其是科技業，中高階白領就是韭菜集中族群

準備喜迎老人稅

: 日本工作人口較少
: 人均GDP相近下
: 台灣人均生產力可能比日本低
: 然而實質薪資可能比日本高
: 因為他們要養我們一倍老人
: 所得一大部分要繳稅
: 不過20年後 台灣 韓國 中國也都跑不掉就是了
: 未來還是高加索人的
不用20年，台灣大概10年內就會看到所有的年金勞保健保崩潰

當然拿稅金去補洞可以頂一下，但東補年金西補勞保南補台電中油北補特別預算

大家自我感覺良好提撥的6%勞退其實風險也是掛在那邊

像要是未來台灣通膨沒辦法像以前這樣壓

碰到今年這種國民購買力大倒退的情況(利差、匯率、通膨)

或是整體基金收益率不好，"本金+保證收益"是不會被扣到沒錯

但台灣勞退的彈性(不能自己配置、不能自己選標的)對人民算是沒分散風險

未來資產會縮成什麼樣子沒人知道


只能說風水輪流轉，日本也曾經很秋，歐洲誰想過冬天可能要調節式停電

只有美國爸爸才是真理

剩下的國家可能十年就是另外一番光景

現在講台灣未來比日韓好比日韓穩，我覺得還是保守一點XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.103.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHrU3K1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1665619843.A.501.html
※ 同主題文章:
　 10-13 00:04 warin. ■ [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 00:57 democrat. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 01:56 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
● 10-13 08:10 zzahoward. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 09:27 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 15:47 cosmite. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-13 23:50 HotAirFlow. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 11:49 peterkan. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 13:21 LaBronJames. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 13:25 logate. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 16:49 TheDream. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-14 20:08 b777787. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
　 10-15 03:01 HotAirFlow. ■ Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
噓 JessVeron   : 那是下一任政府的事情  台灣根本沒在思考1F 10/13 08:12
推 ck326       : 過去這十年有撈到的還好，沒撈到就....呵呵2F 10/13 08:16
推 powerpoint3 : 不管幾任 都還是台灣的事3F 10/13 08:17
→ powerpoint3 : 不是看誰執政就誰的事
推 nanachi     : 少提到 2027的危機5F 10/13 08:17
推 cerwvk      : 老  病  窮6F 10/13 08:19
→ Altair      : 之前每次都發高中低推估  結果好像常偏向低推估 XD7F 10/13 08:20
→ Altair      : 少子化辦公室不知道花錢在做啥的
推 cloud7515   : 在促進少子化吧我看9F 10/13 08:21
推 Purekim     : 雖然日本現狀看起來很糟 開放觀光後可能會回補一點10F 10/13 08:21
→ Purekim     : 但是我覺得台灣不太可能變成日本現狀 多半更慘XD
→ Purekim     : 20年後現在中位數以下的 可能會一堆下流老人
→ Purekim     : 不過現在日本政府這樣放貶 就是割底層韭菜沒錯
推 okderla     : 科技進步可以彌補勞動力減損  所以我不擔心老年化14F 10/13 08:24
→ okderla     : 社會
你意思是說以後GG輪班星人要被課更多稅? 還是GG本身要被課更多稅?XDDDDD
人力減損=基數變少=稅率變高
推 cerwvk      : 那科技進步,可以讓大家只上4小時班嗎? 沒有.16F 10/13 08:27
推 okderla     : 工廠裡的機器人取代了大量人力  製造業成本可以再進17F 10/13 08:27
→ okderla     : 一步降低
→ cerwvk      : 出社會以來,法定工作時數,依然沒減少.更不用說,19F 10/13 08:27
→ cerwvk      : 日本老人依然在工作.
→ cerwvk      : 彌補勞動力, 有.  但作用不大.
推 okderla     : 雖然沒上四小時的班 可是相同上班時間產出的東西肯22F 10/13 08:29
→ okderla     : 定比20年前還要多
推 j401f2      : 未雨綢繆總是好的 推這篇24F 10/13 08:30
推 okderla     : 當然是企業繳稅啊  GG以後哪需要輪班星人  就像現在25F 10/13 08:31
→ okderla     : 車廠裡都是機器人在造車
→ Expend …
推 Expend      : 那是下一任政府的事情  法國菜好吃27F 10/13 08:31
推 flycarb     : 下一任的事情 科科28F 10/13 08:31
推 Purekim     : 日本現在就是割年輕韭菜補老年福利阿 台灣未來也很29F 10/13 08:32
→ Purekim     : 難避免啦qq
推 stocktonty  : 先讓自己能活到那時再來煩惱啦 人生無常31F 10/13 08:34
哀沒有耶
除非你五六年級啦，不然2039年也不過不到20年後的事情
20年剛好就是七年級準備退休的時間 幫QQ
推 mark4795    : 要說自動化,日本的機器人科技算蠻頂的吧，還不是照32F 10/13 08:36
→ mark4795    : 樣老齡化，根本緩不濟急
→ lusifa2007  : 車廠內都機器人在造車？ 你要不要看看特斯拉上海超34F 10/13 08:38
→ lusifa2007  : 級工廠裡面多少人
推 s6506666    : 日本是台灣的借鏡xd 當初日本怎麼被搞的，台灣也很36F 10/13 08:38
→ s6506666    : 有機會
→ centaurjr   : 還好我2039可以變老人了38F 10/13 08:38
→ lusifa2007  : 日本老年化20多年來 科技一直在進步 然後？39F 10/13 08:39
推 aJan5566    : 以後不要想退休  基本上做到死是正常的事情40F 10/13 08:39
推 wallowes    : 想那麼多幹嘛？看起來是世界共業41F 10/13 08:39
推 okderla     : 上海特斯拉多少人造出多少車呢？42F 10/13 08:40
推 c7683fh6    : 唱秋的小弟遲早被美國大哥揍43F 10/13 08:40
推 GoGoRoll    : 自動化確實會發生，但沒辦法解決人口老化壓力比他44F 10/13 08:41
→ GoGoRoll    : 國重的問題
推 Purekim     : 科技再進步有些東西無法憑空變出 他就跟兵役一樣46F 10/13 08:42
→ Purekim     : 有些人減了役期 年輕人還是要補回來
推 maticsakura : 2025年後的事情48F 10/13 08:43
推 bluezoo     : 現在政府就傳炸彈啊,看傳到哪一任手上炸掉.49F 10/13 08:44
推 mecca       : 數字冷冰冰50F 10/13 08:44
推 okderla     : 日本老人又不是沒錢  真正沒錢的是年輕人  工廠不51F 10/13 08:44
→ okderla     : 需要年輕人了  之後連服務業也不需要年輕人了
推 vm4m06      : 養老問題，各國政府也很難提出最佳解，大家還是自己53F 10/13 08:44
→ vm4m06      : 準備自己的退休金就好
→ isu0911     : 會有人提撥6%勞退嗎55F 10/13 08:45
→ tctv2002    : 問題就是要擴大稅制 學美國課富人稅 但是會沒選票56F 10/13 08:47
→ tctv2002    : 跟政治獻金
推 ab4daa      : 世界怎麼跟得上台灣58F 10/13 08:48
推 vm4m06      : 應該富人稅是會直接課不到稅，全球的低稅天堂還是59F 10/13 08:49
→ vm4m06      : 太多
→ vm4m06      : 有錢的，換個國籍可以省一堆稅的話，怎麼不換??
推 tamama000   : 舒服 快點去搶綠卡囉62F 10/13 08:50
推 portalhtn   : 科技進步可以彌補勞動力減損？當作其他國家科技都不63F 10/13 08:50
→ portalhtn   : 會進步嗎 生產力是橫向對比的
推 laba5566    : 美國哪有富人稅 加稅都是中高階白領科技業社畜65F 10/13 08:50
推 NotOtaku    : 台灣勢必要走日本的老路，而且可能更快爆炸，聰明的66F 10/13 08:51
→ NotOtaku    : 都先去東南亞卡位了
推 vm4m06      : 我是信奉自立自強的，養老不能靠政府，因為根本沒68F 10/13 08:51
→ vm4m06      : 有一個長久穩定的制度可以讓你信賴
→ vm4m06      : 我……是覺得勞保撐不下去就破產吧，更多掙扎都只是
→ vm4m06      : 徒勞
推 tamama000   : 推某樓說的工時沒變少（還我7天假）72F 10/13 08:52
→ vm4m06      : 制度不健全啊73F 10/13 08:52
→ ck326       : 人口老化又不是只有勞動力的問題，尼各位各種社會74F 10/13 08:53
→ wind2k      : 這不就是來股市掙退休金了嗎,結果比勞退輸還慘75F 10/13 08:53
→ vm4m06      : 年輕人無限加稅的養老人，明明知道自己根本領不到??76F 10/13 08:53
→ ck326       : 保險制度的資金，都要靠年輕人口來撐der77F 10/13 08:53
噓 fbiciamib123: 以後發給外勞身分證 沒有人口老化問題78F 10/13 08:55
→ wind2k      : 巨型龐氏騙局,等新韭菜數量跟不上就是爆79F 10/13 08:55
推 vm4m06      : 就算投資股市的績效比勞退慘，至少錢也是自己的，80F 10/13 08:55
→ vm4m06      : 不是前面的人拿走所有的錢，後面的人領不到
其實我研究一下法條，要改好像也是一紙行政命令的問題就是了
在那個帳戶只要沒增值或是增值不夠多都是虧損阿
推 pnsboy      : 說不用輪班星人肯定是文組 除非機器人去修機台82F 10/13 08:55
→ nanachi     : 輪班星人比機器便宜多了XD83F 10/13 08:56
→ pnsboy      : 不要看了BMW工廠 以為理所當然84F 10/13 08:57
※ 編輯: zzahoward (1.163.103.37 臺灣), 10/13/2022 08:58:41
推 piliwu      : 老人化會通縮不是通膨整個經濟邏輯走鐘了85F 10/13 09:02
→ joe2        : 孩子 不然房價貴成這樣要幹嘛  賣房養老阿86F 10/13 09:03
→ joe2        : 現在正是房價養老人的年代
推 vm4m06      : 現在繳稅就主要維持政府和社會運作就好，要改善台灣88F 10/13 09:04
→ vm4m06      : 的人口結構的話，育兒幼教也是要維持開支，至於養
推 piliwu      : 勞退風險更是搞笑你們什麼時候才能學會勞保勞退不90F 10/13 09:04
→ piliwu      : 一樣
→ vm4m06      : 老就……不要再投更多錢了，那會像日本一樣把整個92F 10/13 09:04
→ vm4m06      : 國家拖垮
推 Tigerman001 : 勞退為什麼不是自己的錢，我搞不懂。94F 10/13 09:04
→ kkevinhess1t: 機器產出更多不等於勞動需求減少，只是把勞力密集趕95F 10/13 09:04
→ kkevinhess1t: 到另一個目前無法用機器取代的產業，不然人真的有辦
→ kkevinhess1t: 法逃離勞動嗎？
→ piliwu      : 人口結構影響稅收也是很瞎 台灣稅收跟一半勞工無關98F 10/13 09:05
→ piliwu      : 是少數財團跟有錢人貢獻
→ Tigerman001 : 講的老美是天堂一樣？我也是醉了100F 10/13 09:05
→ piliwu      : 鄉民分不清楚勞保跟勞退啦 有夠好笑這樣也在分析101F 10/13 09:06
→ kkevinhess1t: 有趣的是亞洲高壓所以少生，但是即便移民到了歐美亞102F 10/13 09:08
→ kkevinhess1t: 洲人也是生育最少的，這不是移民第一代或第二代問題
→ kkevinhess1t: ，是整個亞裔都有的現象，我覺得應該是在傳統的言教
→ kkevinhess1t: 身教上體現
推 vm4m06      : 國安基金就有勞保勞退哦，看看這幾個月國安基金的106F 10/13 09:09
→ vm4m06      : 神操作，你確定「勞退真的領的到？？」
推 keven92110  : 稅是不是可以收的更有效率一點，像台南小吃店108F 10/13 09:09

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