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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-24 09:14:13
看板 Stock
作者 thenfu (天空)
標題 Re: [標的] TSM.US  台積怎麼了
時間 Sun Apr 23 07:25:10 2023


  投資人對台積電嚴格，

  這是第一名所必須面對的現實。

  下面分享個人對台積電的看法，我的看法不見得是對的，

  很多都是個人的想像與腦補，不喜歡請勿戰，我相信你的想法對你自己更適合

  1.資本支出

  台積電法說維持320-360E的資本支出，被認為打腫臉充胖子，
  不如降支出，用來提升股利。

  根據短期的經濟景氣，快速調整資本支出，並提高股利，
  說不一定可進一步拉升股價，這是很多財務高手的想法。

  但我倒是支持台積電的做法，維持高資本支出，

  持續擴廠、投資研發，並保留大額現金在手，
  原因如下:

  A: 因應未來就是5G/AI/電動車的高速成長期，高階晶片就是兵家必爭之地


  B: 三星是南韓政府手把手拉大的，Intel是美國的嫡長子，
     對高階製程也是汲汲營營，虎視眈眈。
     台積電雖也是台灣護國神山，享有水電土地優惠，但也肩負護國重責(疫苗、外交)

  C: 高比例現金來應付未來中美晶片戰爭的危機與海外擴廠可能遇到的未知挑戰


  2.股價

  現在台積電絕對不貴，但值不值的買，要看個人投資策略，絕無推薦
  我只單純從以下幾個常見的評比來談。

  A本益比: 台積電的長期本益比約12-15左右，目前也約在這個區間，

  B均線: 3年均線，是中期低點，
        5年均線更是長期低點，去年的370就差不多是這個位階

  C本益成長比: 在台灣50成分股裡，這個數值絕對遙遙領先

  3.結論

  作為企業經營者，角度觀點絕對不同於純粹的資本投資家，
  我猜想這也是為何台積電法說維持高額支出與高額現金的緣故。

  廣積糧、高築牆、不稱王，
  就是我支持的論點總結

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.215.125 (臺灣)
※ 作者: thenfu 2023-04-23 07:25:10
※ 文章代碼(AID): #1aH6pO74 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1682205912.A.1C4.html
※ 同主題文章:
　 04-22 03:14 andylu1207. ■ [標的] TSM.US 台積怎麼了
　 04-22 10:31 pp520. ■ Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了
　 04-22 11:55 tingmayday. ■ Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了
● 04-23 07:25 thenfu. ■ Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了
　 04-23 09:46 epson5566. ■ Re: [標的] TSM.US 台積怎麼了
→ beebeebee   : 噓，小聲點，有賺錢機會要低調1F 04/23 07:37
噓 a000000000  : 尼都龍頭惹   稱王不稱王是在供三小2F 04/23 07:44
推 a9940597    : 我等本益比12再來買，股價4703F 04/23 07:45
推 a9940597    : 我朋友說要等殖利率5%在來買，股價220
推 Riesz       : 滑雪場今年沒下雪還擴張纜車  短期空但長期是買點5F 04/23 07:47
推 pp520       : 三年均線 461，快到了耶6F 04/23 07:47
→ Riesz       : 這是巴菲特的價值投資法~~7F 04/23 07:47
推 endlesswaltz: 維持高資本支出，廣積糧？8F 04/23 07:52
推 alexbbs     : gg被膨風了， 要消氣了9F 04/23 07:52
推 sasasasasa  : 樓上深奧，確實是如此10F 04/23 07:52
→ n88713117   : .........是不是分析師看太多 不就庫存去化不如預11F 04/23 07:55
→ n88713117   : 如預期而已 長期前景預估不變 資本支出維持
→ n88713117   : 法說是就經營前景 重點不在股價 要討好投資人 庫藏
→ n88713117   : 股就好
推 Riesz       : 台積最大的問題是政治化  台灣的地點的問題是不巧15F 04/23 07:59
→ illreal     : 就是愛吹護國神山還不稱王?一堆政治介入產生未知16F 04/23 08:00
→ Riesz       : 遇到了小冰河期(出現機率1%↗正提升中  但政府漠視)17F 04/23 08:01
→ Riesz       : 就是劉邦已經戰領漢中  老婆呂氏義哥項哥不讓稱王
噓 jerrychuang : 都只有你能做，還擴廠養蚊子？這策略太差了19F 04/23 08:13
推 asole       : 這個行業就是軍備競賽，想要高股利台股滿地都是，20F 04/23 08:16
→ asole       : 不必執著這一檔
噓 F93935      : 供三小 不稱王 還有誰贏他22F 04/23 08:20
→ a9940597    : 所以樓上的意思是要炒短線？23F 04/23 08:20
噓 VincentZeda : 你就繼續擴 坐等晶片泡沫24F 04/23 08:27
推 bagaalo     : 老實說這種文越多，代表台積電前景越好25F 04/23 08:30
推 popo0127    : 聽君一席話 如聽一席話26F 04/23 08:31
→ henrk       : 美國廠的成本一直增加，怎麼降資本支出27F 04/23 08:42
→ henrk       : 然後本來預期的收入（補助）卻限制一堆
推 vc39        : 持續擴廠、投資研發，還可以保留大額現金在手上？29F 04/23 08:49
推 kkchen      : 如果以台灣銀行的利率只有1%.80%的股票都超過1%的30F 04/23 08:52
→ kkchen      : 殖利率.比存銀行都好...
推 on32        : EPS之前20左右一次噴到35-40左右 未來還要等32F 04/23 08:53
→ on32        : 今年趨緩 未來幾年成長有機會 但非爆發力成長
→ on32        : 真的要衝過600或是700以上 EPS至少要50-60起跳
推 on32        : 要穩上700+ EPS至少50+ 保守可能2025-2026
推 bfh         : 酸民真是無下限，為什麼不同意就噓，也沒能力寫一36F 04/23 09:01
→ bfh         : 篇來反駁
推 kmshy       : 非十年線不買 三或五年線太貴了38F 04/23 09:04
推 Coffeewater : 台積電問題就對股東摳門而已 對股東摳門股價就有39F 04/23 09:06
→ Coffeewater : 天花板
→ Coffeewater : 台積電去年一整年賺接近40 發那什麼笑死人的數字
推 jerrylin    : 權值股今年能營收成長的只有台達電吧42F 04/23 09:07
→ jerrylin    : 可能再加個光寶科
推 ayumiowen   : 廣積涼？44F 04/23 09:14
推 alex5566    : 全世界都說是龍頭了 哪有什麼稱不稱王的問題...45F 04/23 09:16
噓 baka1412    : 股利46F 04/23 09:21
推 Beretta     : 我等殖利率10%再買47F 04/23 09:23
推 ganninian   : 台積最大隱憂除了水電以外 還有一些不明究理腰巴吵48F 04/23 09:27
→ ganninian   : 的股東 還有二百五分析師亂放話
推 AirLee      : 跌到370你不敢撿是誰問題50F 04/23 09:27
噓 a5545855    : 分析這麼多也沒單 跟巴爺爺對著幹笑死51F 04/23 09:33
噓 qa1122z     : 緩稱王52F 04/23 09:34
推 YJM1106     : 除非公司要發股增資之類的 不然股價高低不會影響公53F 04/23 09:34
→ YJM1106     : 司營運吧？
推 king84519   : 看到臉書一堆神山徵人廣告 年輕人都躺平不想輪班了55F 04/23 09:35
→ ship1228    : 問就是下去，慢慢積糧56F 04/23 09:37
推 Robben      : 沒人了57F 04/23 09:40
推 stpada      : 不知在虛什麼，連文章都沒看懂58F 04/23 09:42
推 Fww         : 晶片泡沫? 有這種想法的等著被AI取代囉59F 04/23 09:42
推 yaya80306   : 非常認同這篇回文的觀點60F 04/23 09:48
→ MacD89      : 稱王是別人稱的矽盾又不是台積自己講的是澳洲人講的61F 04/23 09:51
推 swgun       : 你這篇把標題換成長榮好像也說得通62F 04/23 09:52
推 saygogo     : 大致同意,資本支出大概兩年轉現金流,如果沒資金壓63F 04/23 10:00
→ saygogo     : 力就堆下去,2026年有2.5代節點代差,***跟I家會像U
→ saygogo     : 家直接收手不玩
推 Tohkachan   : 今年eps大概就30-35 回到正常成長軌道年成長10-20％66F 04/23 10:03
→ saygogo     : 三星 Intel現在良率有商業價值的都還停在七奈米家67F 04/23 10:05
→ saygogo     : 族,都還沒有死心,要玩到他們絕望才可以
推 fly5566     : 有單才是跟巴爺爺對著幹吧 邏輯笑死69F 04/23 10:05
噓 hegemon     : EPS下修的話又失去成長動力的話，現在不貴？70F 04/23 10:12
推 iorittn     : 電子業你不一直投錢，要怎麼保持領先?71F 04/23 10:19
→ MIT5566     : 上次在吹不能沒有晶片剛好tsm14072F 04/23 10:23
→ Kobe5210    : 台股是只有台積電能買了嗎？73F 04/23 10:24
→ Kobe5210    : 好慘的系列文。
噓 qq866       : 科技業都在修正了，內部都懂，還在傻多給套75F 04/23 10:33
噓 pushwow     : 供三小76F 04/23 10:36
推 mind324     : 40系顯卡雖然好 但賣不動 這就是隱憂 沒礦潮真的賣77F 04/23 10:40
→ mind324     : 太貴
→ mind324     : 所以我才說老黃要銷卡先去炒幣
推 castral     : 支持gg做法，彎過去就拓海80F 04/23 10:43
推 NomoreSeven : 你最後那一段很多餘..81F 04/23 10:43
推 ship1228    : 美股不良品82F 04/23 10:44
噓 poeoe       : 都已經是這產業龍頭了 不稱王是在說什麼?83F 04/23 10:48
噓 jubii       : 不稱王 才能繼續高築牆 廣積糧。泛指危機意識84F 04/23 10:56
→ jubii       : 樓上一堆推文中文素養真的堪憂。
→ jubii       : 台積電是給聰明人跟聰明的人買的
→ jubii       : 自以為聰明的 還是乖乖當韭菜 等追高吧
→ jubii       : 想等低點 低點真的來了也無從判斷 接不到
噓 poeoe       : 自以為聰明的600T都套多久了89F 04/23 10:59
推 jubii       : 低資本支出的公司 根本不值得買90F 04/23 11:00
→ poeoe       : 都已經產業龍頭 不想稱王那是要回去當老二嗎XDD91F 04/23 11:00
→ jubii       : 韭菜才看短線的套啊92F 04/23 11:00
噓 JOKIC       : 現在gg還有一個問題，就是有點不老實93F 04/23 11:01
→ jubii       : 600買的 一路低階 成本早在480甚至450以下了94F 04/23 11:01
→ poeoe       : 大家這一陣子都賺多少了 60095F 04/23 11:01
→ poeoe       : T韭菜可憐哪
→ jubii       : gg不老實？分析師文章看太多了吧97F 04/23 11:01
→ jubii       : 370一路買上來的真神手一堆 還在600T
→ jubii       : 果然韭
→ jubii       : 價值評估 分批佈局 分險控管 股市獲利大原則 有學會
→ jubii       : 嗎？
噓 poeoe       : 好了啦 大家今年都賺多少了 600T還沒解套咧 可憐哪X102F 04/23 11:05
→ poeoe       : DDD
→ jubii       : 台積最大的價值 在於近幾年風險相對小 可以高比例104F 04/23 11:05
→ jubii       : 持股
→ jubii       : 巴菲特也僅是因為地緣政治風險出脫
→ jubii       : 這是大危機 也是大機會 有賭的成分才有高獲利
→ JOKIC       : 想了解近幾年風險小的觀點怎麼看的108F 04/23 11:06
→ jubii       : 給poeoe 賺不少也不關你的事啊 XD109F 04/23 11:07
噓 Shepherd1987: 你真的有看過台積財報嗎… 你知道Q1營收這麼爛, 這110F 04/23 11:09
→ Shepherd1987: 水位就是管理層摳門而已
→ poeoe       : 賠慘也不關我的事啊 600T他們高興就好112F 04/23 11:10
推 jubii       : Q1很差 你要不要把近四年台積月營收拿出來一起看113F 04/23 11:10
→ jubii       : 在客戶去庫存化調整季度下 gg很猛了
→ jubii       : 算了 累了 推文一堆可能連台機三張都買不了的人
→ Shepherd1987: Q1現金收入扣掉100e鎂+股利後, 現金流還是正的. 手116F 04/23 11:13
→ Shepherd1987: 上還有近400e的現金, 這樣還不提高股利,要不未來還
→ Shepherd1987: 有超過400e的資本支出; 要不就只是管理層摳門而已
推 jubii       : 幹嘛解釋這麼多 幫酸韭改觀念賺錢119F 04/23 11:15
噓 yisky       : 巴爺爺都把台積電賣掉了......120F 04/23 11:29
推 zitto       : 你比巴菲特更強121F 04/23 11:39
推 roseritter  : high-NA EUV玩高階必備，現在不繼續進，要等需求上122F 04/23 11:47
→ roseritter  : 來才進膩
推 pppopp      : 還有國內外都有政治因素設廠阿124F 04/23 11:52
噓 dosmark9    : 5g ggggg125F 04/23 11:58
→ MIT5566     : https://i.imgur.com/Mj9mMVG.jpg126F 04/23 12:05
→ MIT5566     : 說台積老實的 看一下去年法說說啥
[圖]
推 soloyi      : 335再買128F 04/23 12:05
→ MIT5566     : 伺服器早砍單了129F 04/23 12:07
噓 Argos       : 跌個兩天就出現取暖文130F 04/23 12:26
推 as80110680  : GG去年總營收年增42%，還高過預期，你貼張圖打臉自131F 04/23 12:27
→ as80110680  : 己？G酸就這？
推 cindycincia : 我就問去年跌破四百誰有買133F 04/23 12:31
→ MIT5566     : 需求都可以看到兩季後了重點是未來展望大哥 你沒看134F 04/23 12:33
→ MIT5566     : 過法說
→ MIT5566     : 靠晶片大廠都知道 q4再開還是看好 然後今年q2開說q1
→ MIT5566     : 衰退？？
→ as80110680  : 所以你貼的圖有提到今年的未來展望嗎？你講的話跟138F 04/23 12:38
→ as80110680  : 你貼的圖八竿子打不著，到底在說什麼
→ MIT5566     : 我建議你從去年q2法說開始從聽好了 從對中關係模糊Q140F 04/23 12:41
→ MIT5566     : A開始
→ MIT5566     : 順便聽高雄製程每開一次就換一次
→ MIT5566     : 而且未來展望有季展望 你沒發現每開一次谷底就延一
→ MIT5566     : 次？
推 rancilio    : 會買就會買，不會買的跌到200也不會買145F 04/23 12:47
推 olampaboy   : 看到第一點，就在搞笑，買台積還希望多配股利？146F 04/23 12:49
→ as80110680  : 去年是季季成長，每開一次谷底？你要不要聽聽你自147F 04/23 12:49
→ as80110680  : 己在說什麼
推 haber       : 朱元璋錦衣衛要派出來149F 04/23 12:57
推 webster1112 :   巴菲特 退出  我該信誰 ??150F 04/23 13:06
→ payneblue   : 爭論一堆也沒用，真的看空就去空，看多就去買，爭到151F 04/23 13:09
→ payneblue   : 後來都是一場空 浪費時間
→ payneblue   : 整天提巴菲特 巴菲特持有的其他股票你有買嗎？
推 madeinheaven: 三星也是沒降支出154F 04/23 13:21
噓 WJS0927     : 高築牆，廣積糧，緩稱王155F 04/23 13:22
推 sungtau     : 個人建議別去猜 當你有猜的心態 你手上可能已經拿了156F 04/23 14:56
→ sungtau     : 支槌子了
推 s800525     : 巴菲特：我都沒再發股利的喔~~158F 04/23 15:40
推 SRT0619     : 如果是真拿來擴充產能就不會砍單EUV 就怕是海外擴159F 04/23 15:42
→ SRT0619     : 廠太多坑 很多非預期支出
→ ntuooo      : 比手速了各位161F 04/23 16:01
推 EKman       : 跟著巴菲特就會賺錢，股市裡沒人在賠錢的162F 04/23 16:04
→ clairehao   : 就擔心未來展望高階沒這麼強烈 多數科技產品28nm就163F 04/23 16:05
→ clairehao   : 可以滿足 所以聯電 GF 不跟著玩下去 後來資本支出跟
→ clairehao   : 效益怕沒這麼大 但GG目前開出來還滿可以的 就是庫存
→ clairehao   : 跟需求沒預期強 這就是問題
→ as80110680  : 如果多數科技產品靠成熟製程就夠的話，那GG市佔就不167F 04/23 16:47
→ as80110680  : 會超過50%了
→ payneblue   : 多數科技產品28nm可以滿足 你要不要聽聽看你在說什169F 04/23 17:07
→ payneblue   : 麼
推 redlance    : 同意分析推171F 04/23 17:25
推 heater      : 台積電最不缺的就是錢172F 04/23 17:42
→ gourmand    : 還巴菲特勒 人家都賣了173F 04/23 18:14
→ NEWinx      : 殖利率有更好選擇，容易被政治干預，跳過174F 04/23 18:28
推 soulism     : 應該擴大支出,逼三星INTEL高階製程虧損,逼他們放棄175F 04/23 19:24
→ soulism     : 到時台積電一家獨大,稱王.毛利愛設多高就多高.
→ khps20145   : 太多外在影響獲利的因素…例如政治177F 04/23 19:33
推 ajkofqq     : 好  我等350178F 04/23 22:43
推 aresa       : 其實就一個問題，明後年還會不會高增長179F 04/23 23:30
推 oyaji5566   : 巴菲特只懂喝可樂 哪懂什麼價值投資台積電180F 04/23 23:50
→ dickey2     : 所以你們的朋友財富自由沒181F 04/24 02:08
→ kilhi       : 巴爺就是美國內線 美中經濟戰182F 04/24 05:59
推 saygogo     : 2對手 一家虧兩季 一家本季約損益平衡, TSM本季eps183F 04/24 08:37
→ saygogo     : 快8,現在不弄何時弄

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