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作者 標題 Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
時間 Fri Oct 25 11:51:23 2024
※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言：
: 中國有個制度叫社保
: 你可以把他理解台灣健保勞保國民年金等混合一起的保險
: 中國低薪底層是不用繳稅沒錯
: 但是要繳社保
: 在中國 不繳社保你的信用分數會很低
: 你以後會有各式各樣的麻煩
: 比如買房貸款問題 做生意借貸問題
: 生病了得自費 工傷了沒得賠
: 中國一些大城市的薪水看起來超高沒錯
: 比如上海月薪一萬人民幣的工作只要肯幹 不會太難找
: 這個月薪通常都是把社保算進去灌的
: 中國薪資公式
: 應拿薪資=實拿薪資+五險一金+稅費
: (跟台灣都是講實拿-勞健其實差別很大的)
: 但是你知道上海市的社保多貴嗎?
: 一個月最少繳2800多
: 你他媽帳面一萬薪水2800多進社保
: 快30%稅率 在台灣30%稅率得兩百多萬以上年薪了
: 現在上海還流行一個話題
: 終於社保比工資高了
: 上海最低法定工資2690元 社保最低繳2800多
: 當然實際上不可能是這樣
: 實際上的狀況會這樣
: 僱用你的企業要繳納2065元 你自己負擔實繳700多
中國的社保讓我對中共的治理能力感到安心
之前了解中國的社保
那種荒謬震撼感不下於前年疫情
先說現狀
1.中國的社保餘額遠遠不夠
https://i.imgur.com/6IXfItL.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/6IXfItL.jpeg)
可以看到也才50兆台幣左右
大概是台灣6倍
但人口是60倍
2. 入不敷出 每年要政府補助11兆台幣
現在少子化還沒爆發 已經要靠政府大補貼了
3. 缺錢時也要搶錢
這是中共疫情時數據 保費漲6%
社保和薪資脫鉤
中國繳社保上下限用社平工資做依據
這個社平工資是政府調查的
結果每年10%左右
疫情時期薪資可以漲超10%
https://i.imgur.com/gCT95ME.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/gCT95ME.jpeg)
其實全中國都知道這是稅
政府在缺錢和經濟差當中平衡找費率
而不是取決於收入
中國的社保費率已經超過歐美
世界第13
這不是大紀元
這是中共官媒人民日報的官網
https://i.imgur.com/lVuMaLG.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/lVuMaLG.jpeg)
https://i.imgur.com/rYpN7lb.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/rYpN7lbh.jpeg)
好奇以中國福利為什麼社保費這麼高
猜想原因有幾個
1. 中國社保制度建立的很晚
等於建立時沒錢年輕人要幫老人繳社保
2. 中國的公務員退休金是普通人數倍，替代率大概9成
幹部醫療幾乎全免
3. 因政治原因 退休年齡遲遲不改 導致老人積壓特別深
幾十年前中國窮 人均壽命短 所以退休年齡早
然後就沿襲到今年才分15年改到63和58歲退休退休
在此之前中國是男60 女55
這等於害死年輕人
現在老人越早退休 花掉
他們繳的就越少被存起來
而下一代少子化指望不上了
4. 跟各國社保比 沒有複利效果
基於社保之前都沒存錢
等於大部分繳費左手進右手就要出
所以存續的本金很少
做股票都知道 複利幾十年下來
金額會差很多
這個差額 也是年輕人要多繳的
5. 少子化
中國今年退休人口是2750萬
但工作才1650 剛好60%
領錢的人多 繳錢的人少
在台灣可能習慣了
但全世界範圍 這屬於極端
因為中國老人當初沒繳錢
退休年齡世界前幾低 公家單位待遇世界最好
然後過去幾年社保調幅都遠高於通膨
只好繳錢的越繳越多
社保虧空的後果？
1. 薪資漲不動
很多人說 社保要老闆繳是福利
就跟消費稅或營業稅要消費者繳還是企業繳一樣
老闆願意出多少錢是固定的
社保多了 薪水就薄了
2.貧富不均
訂一個超高下限 越窮佔比越高
2萬的繳2千還能接受
5千的繳2千要他去死
所以才說中共有消費力的人口才1億
剩下的只負責當人礦養老人
3. 沒有長遠規劃 live like no tomorrow
看疫情就知道了
就沒有一個人 跟習近平說
阿所以你打算封到啥時？
生命至上口號很好聽
所以你要封到啥時？
沒人知道規劃是什麼
治理國家比規劃班遊還chill
今天過了不想明天
其實中共可怕的是 退休到63/58
你本來就欠多了
延長完也還是低於國際
那中共想怎麼解決 完全看不出來
4. 商業缺乏穩定性
稅是你賺得多 多繳一點認了
這個是你沒賺一樣給你企業調漲社保
綜合以上
社保只能看出中共的治理水平
還有人治國家心態
制定政策者目的
要嗎不在意未來 要嗎為自己退休努力
這麼明顯的事 大家都知道 但沒人想改
這種案例 在中國比比皆是
所以四倍人口才幹不過美國
--
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※ 作者: LaBronJames 2024-10-25 11:51:23
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※ 同主題文章:
10-24 04:56 ■ [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-24 12:19 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-24 12:46 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-24 13:44 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
● 10-25 11:51 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-26 09:04 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-26 12:37 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-26 17:39 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-26 18:30 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
10-26 19:31 ■ Re: [請益] 中國經濟真的這麼差?二線城市月薪2、3千?
噓 : 股票點1F 10/25 11:55
推 : 治理幹嘛? 官員撈一撈就出國了2F 10/25 11:55
推 : 所以現在一堆年輕人 寧願當人力派遣也不願當正職3F 10/25 11:56
推 : 中國是優質國度，台灣人多多移民啊！4F 10/25 11:56
→ : 一天拿一天的錢 不要被社保扣5F 10/25 11:56
→ : 這也不是大紀元 我現在產線就滿滿的這種年輕人
→ : 這也不是大紀元 我現在產線就滿滿的這種年輕人
推 : 人口倍數算錯？7F 10/25 11:56
打錯本來要把人均台灣是10倍 已修正→ : 你知道台灣工作人口跟不工作做也是6:4？8F 10/25 11:57
推 : layer0930 所以勞保有破產危機很久了11F 10/25 12:00
推 : 不奇怪啊 中國五千年來都是這樣收稅的12F 10/25 12:00
→ : 訂一個目標今年要收多少稅 底下的人自己想辦法達成
→ : 訂一個目標今年要收多少稅 底下的人自己想辦法達成
→ : 正 把退休年齡繼續延後 否則會跟台灣勞保一樣出問題14F 10/25 12:01
噓 : 中國自己都往柬埔寨設廠了，中國人力成本太高了15F 10/25 12:01
→ : 啥時可以開放安樂死16F 10/25 12:01
→ : 你要用甚麼手段 上面的人不管17F 10/25 12:01
推 : 支共只要是長字輩 全部都是想著撈錢 本質如此18F 10/25 12:01
→ : 預估2050年會變成4:6，2030 5:519F 10/25 12:02
→ : 台灣現狀
→ : 台灣現狀
→ : 臺灣已經把軍公教退休金砍了，看中國敢不敢比照辦21F 10/25 12:03
→ : 理
→ : 理
→ : 中國人的平均壽命算很長 這樣下去 勢必會拖垮社保23F 10/25 12:03
推 : 中國經濟真的屌打美國 買voo不如買0088724F 10/25 12:04
推 : 1.整理得不錯 2.從改開前的中年人 現在的老人25F 10/25 12:05
→ : 你這切入點 很不錯啊
→ : 你這切入點 很不錯啊
→ : 治理?未來?經濟? 根本不重要 拚撈夠錢 就出去享福了27F 10/25 12:06
→ : 依照你的時間垮度 年齡層 人口數 來總觀28F 10/25 12:06
→ : 中國股市的確是長期死魚的
→ : 但短期就難說 就像你講的 習近平決策是拍腦門
→ : 中國股市的確是長期死魚的
→ : 但短期就難說 就像你講的 習近平決策是拍腦門
推 : 整理的很好 感謝分享31F 10/25 12:06
→ : 所以我為什麼當上海灘賭聖 就是賭短期會有政策市32F 10/25 12:07
推 : 退休年齡搞那麼早 就沒再繳 開始領啥的 真的是找死33F 10/25 12:09
推 : 先爽再說34F 10/25 12:11
推 : 推35F 10/25 12:12
推 : 退休年齡至少要定得比美國還要更晚一些才合理 畢竟36F 10/25 12:12
→ : 中國人的平均壽命比美國人更長壽 太早退休沒道理~
→ : 中國人的平均壽命比美國人更長壽 太早退休沒道理~
推 : 個人覺得，美國或歐洲治國也沒比較好，都舉債印鈔38F 10/25 12:14
→ : 票，大家都以拖待變一起等炸彈爆炸
→ : 票，大家都以拖待變一起等炸彈爆炸
推 : 推個，不過好像沒有股點40F 10/25 12:15
→ : 美國有大企業，中國也有大企業，只是美國四億人，41F 10/25 12:15
→ : 中國十四億人
→ : 14億的福利措施，財政負擔很恐怖
→ : 中國十四億人
→ : 14億的福利措施，財政負擔很恐怖
噓 : 遮住中國兩個字還以為是台灣44F 10/25 12:17
→ : 臺灣把軍公教幹了，少了些炸彈45F 10/25 12:19
推 : 只有你以爲吧46F 10/25 12:23
噓 : 把人礦當人是個錯誤的假設 這篇沒有看的價值47F 10/25 12:23
→ : 制度完全不同，說你不是網軍還不信48F 10/25 12:24
→ : 幹，太專業了 社保系主任49F 10/25 12:26
噓 : 台電虧損，全民買單50F 10/25 12:26
推 : 簡單，殺一殺就好，在中國容易51F 10/25 12:31
推 : 樓下推台灣也一樣52F 10/25 12:32
推 : 等等龍贏會跳出來說菸稅就進帳多少多少錢，根本不53F 10/25 12:33
→ : 缺錢
→ : 缺錢
推 : 客觀到把支那洗地仔打到臉腫55F 10/25 12:35
→ : 樓樓樓樓樓樓上已經推以為是台灣了56F 10/25 12:35
推 : 台灣民不聊生，大家只能出國玩57F 10/25 12:35
→ : 這些說的有點像是某島國58F 10/25 12:36
推 : 台灣不就靠高科技業？沒賭到高科技早就破產59F 10/25 12:40
→ : 台灣就是世界級賽狗 政策剛好對到經濟潮流
→ : 台灣就是世界級賽狗 政策剛好對到經濟潮流
→ : 樓上照樣照句，大概小強國都可以，新加坡也是賭對61F 10/25 12:43
→ : 了，南韓也是賭對了，瑞士也是賭對了，哪一個賭錯
→ : 了會有救的XD
→ : 了，南韓也是賭對了，瑞士也是賭對了，哪一個賭錯
→ : 了會有救的XD
推 : 一直賭對不就代表經濟官員很好，沒先研究準備好政策64F 10/25 12:44
→ : ，是要賭什麼，反正有人覺得台灣就是爛，中國官員素
→ : 質高，反正都有一堆智障會相信
→ : ，是要賭什麼，反正有人覺得台灣就是爛，中國官員素
→ : 質高，反正都有一堆智障會相信
推 : 說得好像支那不發展科技業一樣，全民造芯沒聽過嗎？67F 10/25 12:44
→ : 武漢肺炎死太少老人，無解68F 10/25 12:45
推 : 中國以前經濟飛天賭對了你怎麼不說，現在沒那麼好69F 10/25 12:45
→ : 才在那邊酸
→ : 才在那邊酸
推 : 沒說賽狗=不好 運氣也是實力之一71F 10/25 12:46
推 : 造芯不過是大煉鋼的翻版罷了 每每放大招 次次騙補72F 10/25 12:46
→ : 助 現在還被美國制裁 死好
→ : 助 現在還被美國制裁 死好
推 : 笑死 所以支那是有沒有賭科技業啦？不要改口喔74F 10/25 12:47
→ : 中又贏、哪次沒有贏75F 10/25 12:48
→ : 「現在沒那麼好」（X）76F 10/25 12:48
→ : 「每況愈下，今年是過去最差的一年，也是未來最好
→ : 的一年」（O）
→ : 「每況愈下，今年是過去最差的一年，也是未來最好
→ : 的一年」（O）
推 : 我看中國全民大煉芯就很成功，一直喊遙遙領先，已經79F 10/25 12:49
→ : 達到月球了
→ : 達到月球了
推 : 真要說，中國讓習皇登基就是賭錯的開始81F 10/25 12:49
推 : 當年推動普設大學才有現在極大量科技業人材82F 10/25 12:49
→ : 現在大家都說大學太多要倒了或是大學生太多基層缺工
→ : 都沒想過這群人有很大比例都被抓去科技業了
→ : 如果真的基層人多到滿出來 估計科技業也成功不了
→ : 完全是一環接著一環連續好幾個決定都對 所以才說世
→ : 界級賽狗
→ : 現在大家都說大學太多要倒了或是大學生太多基層缺工
→ : 都沒想過這群人有很大比例都被抓去科技業了
→ : 如果真的基層人多到滿出來 估計科技業也成功不了
→ : 完全是一環接著一環連續好幾個決定都對 所以才說世
→ : 界級賽狗
→ : 不對啊，我聽到的是很多人靠腰李遠哲教改是失敗的。88F 10/25 12:51
→ : 馬英九22K的時候哀鴻遍野呀。
→ : 李遠哲的教改被罵了30年竟然一下就洗白了
→ : 馬英九22K的時候哀鴻遍野呀。
→ : 李遠哲的教改被罵了30年竟然一下就洗白了
→ : 你可以說他失敗阿 看你對失敗的定義是啥91F 10/25 12:54
→ : 但無法否認科技業起飛他功勞不小
→ : 但無法否認科技業起飛他功勞不小
推 : 感謝李遠哲，李遠哲是先知啊93F 10/25 12:55
推 : 你確定尾端科大畢業的學生可以去科技業工作？94F 10/25 12:55
推 : 好吧 拉高教育水準時應該不會想到以後科技業的缺人95F 10/25 12:57
推 : 為什麼不?96F 10/25 12:57
→ : 科技業也不全是台積電的研發 週邊產業鍊97F 10/25 12:58
推 : 覺得是賭對，只是自己理解認知水平低落而已98F 10/25 12:58
推 : 感謝李登輝，感謝李遠哲99F 10/25 12:59
→ : 能力越差 越覺得別人的成就都是運氣100F 10/25 12:59
推 : 滿專業的，值得一收藏101F 10/25 12:59
→ : 沒有尾端科大堆屍 哪來前段大學的繁榮102F 10/25 12:59
→ : 你讓1萬個人上大學 跟讓10萬個人上大學
→ : 篩選出來的pr90人數差就在那邊
→ : 你讓1萬個人上大學 跟讓10萬個人上大學
→ : 篩選出來的pr90人數差就在那邊
→ : 事實上是 機會都會來 也錯過不再 沒有對應的實力105F 10/25 12:59
→ : 永遠抓不住
→ : 建立科學園區 是運氣 還是實力？
→ : 都不是 是累積可以抓住機會的實力
→ : 永遠抓不住
→ : 建立科學園區 是運氣 還是實力？
→ : 都不是 是累積可以抓住機會的實力
推 : 管他運氣實力 有錢賺就好 你在股版不是教育政策版109F 10/25 13:01
推 : 都有，要馬等不到機會，要馬沒實力把握110F 10/25 13:01
→ : 都有 實力+運氣才有辦法起飛 缺一不可111F 10/25 13:02
推 : 在那邊講台灣只是運氣好 直接把多少人的努力與苦思112F 10/25 13:03
→ : 付出去脈絡化 不知道自己投資股市 是不是覺得輸贏也
→ : 都只是運氣？
→ : 付出去脈絡化 不知道自己投資股市 是不是覺得輸贏也
→ : 都只是運氣？
推 : 沒用啦，中吹大將軍說李克強講的都不對，只有我們115F 10/25 13:04
→ : 中吹說的對，中國最贏。再不然就反觀台灣，再不行就
→ : 是黨在下大棋
→ : 中吹說的對，中國最贏。再不然就反觀台灣，再不行就
→ : 是黨在下大棋
推 : 經濟主要是李強負責？118F 10/25 13:05
推 : 小學生真的是總加速師，笑死119F 10/25 13:06
推 : DEI嘛 多元平等共融120F 10/25 13:06
→ : 人多 基數大 選出來就可以進科技廠
→ : 命運不等於運氣 小波動不影響大趨勢
→ : 人多 基數大 選出來就可以進科技廠
→ : 命運不等於運氣 小波動不影響大趨勢
推 : 中國高幹真的很爽，醫療免費還有專屬醫院用123F 10/25 13:16
※ 編輯: LaBronJames (111.71.20.114 臺灣), 10/25/2024 13:17:50推 : 喜歡的真的不要等趕快移民中國124F 10/25 13:21
推 : 同文同種 保來保去保到爆炸125F 10/25 13:22
推 : 可以再去查查人口老化的速度，以後一定會更慘126F 10/25 13:23
推 : 台灣再怎麼好都是賭對經濟好 厲害了127F 10/25 13:23
推 : 延後退休也沒用 對面的就業人口遠大於職位供給量128F 10/25 13:27
→ : 一堆35被裁的 你往後延大家就不繳了 躺平等死
→ : 一堆35被裁的 你往後延大家就不繳了 躺平等死
推 : 藍白不快回去救祖國嗎？130F 10/25 13:27
推 : 他們年輕人每天加班 透支自己的未來跟別人的未來131F 10/25 13:29
→ : 這種啃食自己的國家 還能叫國嗎
→ : 這種啃食自己的國家 還能叫國嗎
推 : 心向中國的趕快移民，留在鬼島太委屈了133F 10/25 13:32
推 : 當官的撈夠了去國外享福 留下爛窟窿就是這樣134F 10/25 13:38
推 : 為何越看越覺得是台灣的未來135F 10/25 13:42
推 : 當初在大陸工作時公司社保只保30%的人，136F 10/25 13:43
推 : 黨員福利真的很好…137F 10/25 13:51
推 : 聽過最扯的是車禍撞到人 連對方醫療費都出保 黨員138F 10/25 13:54
→ : 天天打電動 還玩的不錯
→ : 天天打電動 還玩的不錯
→ : 中國社保也是貧富不均非常嚴重 體制內拿走8-9成140F 10/25 13:59
→ : 根本就談不上什麼社會主義國家
→ : 根本就談不上什麼社會主義國家
→ : 叫做 中國特色的社會主義國家142F 10/25 14:00
推 : 推 明明什麼都亂七八糟外表還是撐著光鮮亮麗的魔境143F 10/25 14:03
推 : 台灣更爛 台灣一樣爛 台灣運氣好144F 10/25 14:04
→ : 台灣未來就是這樣
→ : 台灣未來就是這樣
推 : 我看是共產特色的資本主義國家146F 10/25 14:10
→ : 應該叫做帝國147F 10/25 14:24
推 : 台灣的勞保也來分析一下吧！148F 10/25 14:29
推 : 沒趁武漢肺炎，搞死老人，年輕人負擔越來越重荷，149F 10/25 14:30
→ : 現在對岸中產階級都快消失了
→ : 現在對岸中產階級都快消失了
推 : 上次我就說中共的稅收對工薪階層負擔很重了還有人回151F 10/25 14:31
→ : 我說5K月薪以下免徵= = 社保的問題還有個點在中共根
→ : 本沒良好的保值工具像勞保一樣每年至少能從台股中補
→ : 一點缺口 A股就是專割韭菜所以每年必要話題都是社保
→ : 入市
→ : 必有話題
→ : 我說5K月薪以下免徵= = 社保的問題還有個點在中共根
→ : 本沒良好的保值工具像勞保一樣每年至少能從台股中補
→ : 一點缺口 A股就是專割韭菜所以每年必要話題都是社保
→ : 入市
→ : 必有話題
推 : 5k就贏95%的人了，數據都有157F 10/25 15:02
→ : 掠奪性制度必死，今年諾貝爾經濟學獎就是這個。中國
→ : 封禁不敢討論
→ : 掠奪性制度必死，今年諾貝爾經濟學獎就是這個。中國
→ : 封禁不敢討論
推 : 可以分析一下台灣勞保,軍公教敢動勞保不敢動160F 10/25 15:18
推 : 台灣勞保不能類比 因為繳的金額少太多了161F 10/25 15:27
噓 : 你還有空擔心對岸 台灣年輕人自已都怕勞保破產了162F 10/25 15:56
噓 : 台灣自己也是龐氏騙局啦 都是繳少領多 撥補就是改革163F 10/25 16:37
推 : 台灣勞保問題跟這個比根本xx比雞腿，不要笑死人好164F 10/25 16:45
→ : 嗎？規模跟解決難度天壤之別是要比什麼？
→ : 嗎？規模跟解決難度天壤之別是要比什麼？
推 : 沒差，中國人吃草都能活166F 10/25 16:48
推 : 國家整體政策有人說是用賭的？你以為小學生治國喔167F 10/25 16:54
推 : 怎麼可能？柯文哲不是說中國官員素質比較好嗎168F 10/25 17:17
推 : 我們勞保的洞也很大169F 10/25 17:34
推 : 制度不一樣，共產是靠政府負責，170F 10/25 18:21
→ : 現在變成民眾要出錢了 出多少政府都賺
→ : 你也說了以前的人不用繳
→ : 現在變成民眾要出錢了 出多少政府都賺
→ : 你也說了以前的人不用繳
推 : 中國就是垃圾173F 10/25 18:22
推 : 這篇內行的啦174F 10/25 19:18
推 : 總加速師的能力，就是這樣，這是個很好的方向175F 10/25 20:34
推 : 每個國家有每個國家的問題176F 10/25 22:03
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幾年前去中國 感覺極貴和極便宜都很多 阿不就貧富差距極大 導致市場分化 商人賣便宜又不是他善心 能賣貴誰想賣便宜 不就大部分中國人比台灣窮的多 貴點就受不了 上海基本薪資台灣一半 然後中國富豪人數超 …95F 27推 6噓
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1樓 時間: 2024-10-25 21:04:02 (台灣)
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10-25 21:04 TW
很多文章只要看到大陸爛,就有人說台灣更爛,台灣這麼爛那你去大陸住不就好了,在大陸你是一般民眾,生場大病就搞到你家破人亡,例如:癌症,和台灣是要比什麼,台灣老農津貼8100台幣,大陸120(人民幣),台灣最低工資明年就28100元,上海也才2600人民幣,二、三縣城市更少,是要怎麼比?
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