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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-27 00:23:06
看板 home-sale
作者 newsswen (新鮮人)
標題 [心得] 房地合一後未來推算圖
時間 Fri Jun  5 14:25:11 2015


持有1年以下出售課稅率45%;
持有1年以上2年以下稅率35%;
持有超過2年至10年以下為20%;
持有超過10年為15%。
為減少影響自住者,三讀修正通過條文規定,自住滿6年,且無供營業使用或出租
屋有免稅額400萬元,扣除免稅額後稅率10%。

預測:

(0):  房地產投資置產,應開始逐漸朝向正常化,房地價起落回歸基本面

(1): 應該不用把國稅局當白癡,AB合約和人頭的招都是爛梗
      在政府前,你的金流是沒有任何隱私可言的。
      雖然還是有破解之道,但應該都屬於多數常人無法搞,少部分人在搞,
      只要多數人無法搞,就沒有經濟規模,屬於對經濟無影響的層次。

(2):  房屋買賣,今後只有兩個關鍵時間,一是2年,二是6年。

      所以,以大部分買家來說,房地產置產的時間想像,請推估6年後該地的興衰
      狀況為基準。更有遠見的,請想像該地12年後的興衰,幫你6年後的買家想像
      下一個6年的狀況,是置產戰略的時間基礎。


(3):  6年內必須無營業使用或出租,所以請善待你的黑戶房客,以免他不爽檢舉你
      ,損失會非常巨大。租客會不會得知這個強力的不對稱武器使用?有趣...

(4):  時間拉長,投資客的一些爛招,亂裝潢後再快速出售,基本上都已無任何價值

(5):  第二個重要的數字是400萬免稅額,這是一個微妙的關鍵數字

      你覺得你的物件6年後房價會上漲多少?

      40%?20%?10%?5%?


      免稅額差額400萬的極限總價 簡單對照圖

      1400 / 1000 = 140%
      2400 / 2000 = 120%
      4400 / 4000 = 110%
      8400 / 8000 = 105%

      由此可以簡單看出,高總價豪宅的死亡,和完全不值得投資。

      買了8400萬元的房子,六年後除非房價只漲5%,否則你不管怎樣都會吃重稅。
      就算超過10年,還是得硬吃15%的稅。

      所以大膽預測,置產戰略可總結為以下一段:

      以1000-2000萬級的低總價為主流
      配予子女分配人頭登記自住,低總價、分散戶數
      尋求6-12年後,基本面的有潛力區域


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.140.176
※ 文章代碼(AID): #1LSK3980 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1433485513.A.200.html
matt0730: 讚1F 06/05 14:30
IBIZA: 如果有賺錢  繳稅還是划算2F 06/05 14:30
IBIZA: 這邊 繳稅=不值得投資 的邏輯有問題

在人頭足夠的前提下,分散戶數可以理論上完全迴避稅率

不是所有人都有無限的人頭,但多少都會有人頭和子女

因此主流的交易總價大膽預測必定下移

※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:32:55
IBIZA: 你要在一年翻倍但要繳獲利45%的2006年買房, 還是在腰斬的4F 06/05 14:32
IBIZA: 1993~2003持有十年?

假設A區域是一個一年翻倍的區域

A區域有高總價與低總價產品 考慮到後來接手與風險問題

不認為高總價產品競爭力 在該區優於低總價產品

政策也是攻擊高總價的方向

kiawe: 所以也要確定六年後會賺錢, 不然不值得投資6F 06/05 14:32
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:34:57
IBIZA: 分散登記也不能完全迴避稅率, 除非都自住六年+賺不到400萬7F 06/05 14:34
IBIZA: 我是覺得這篇根本搞錯重點...
Daikin: 你的假設是在維持目前房價狀況,要是跌掉2-3成9F 06/05 14:35
Daikin: 那玩法就不一樣了
ttllww: 感恩解析11F 06/05 14:35
apege520: 基本上我預測投資客會大幅離開市場12F 06/05 14:35
infinitiFX35: 別爭了  去玩美股陸股比較好13F 06/05 14:36

投資客離開市場是確定 這是置產戰略 人有房地基本需求 還是有置產需求
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:36:51
apege520: 市場會回歸自住的基本面14F 06/05 14:36
IBIZA: 投資客離場也不是因為房地合一稅 而是房市現在不好賺了15F 06/05 14:36
apege520: 然後我不看好自住為主的基本面市場撐得住現在的房價16F 06/05 14:36
eatthis: 投資客變少是一定的 現在這價錢光靠自住客也撐不住17F 06/05 14:37
IBIZA: 坦白說 目前看來房地合一稅比起奢侈稅, 對於短期炒作的嚇18F 06/05 14:37
IBIZA: 阻力小很多

奢侈稅只要撐2年 2年後就無稅
新稅制2-6年還要課稅 甚至6年後還要課

eatthis: 說穿了 現在買房的人幾乎都是抱著續漲的預期才買得下手20F 06/05 14:37

大盤續跌還是有個股會漲

人在跌勢的時候如果有必要強迫置產 就只能挑選有預期建設 和發展繁榮的區域
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:40:11
IBIZA: 高總價跟低總價產品的接手與風險問題, 和這次的稅無關21F 06/05 14:38
eatthis: 這個預期消失之後呢? 1點多的投報率還有人買嗎?22F 06/05 14:38
chbondg: 如果土增稅大幅調整,是否自住6年可能差異不大23F 06/05 14:38
IBIZA: 你在這個議題上談這個沒甚麼意義24F 06/05 14:38
ukyo1024: 房地合一稅只是催化劑25F 06/05 14:38
eatthis: 現在短期炒作也沒賺頭吧? 照成本價賣都沒人接了26F 06/05 14:39
IBIZA: 目前看起來 房地合一稅對炒作當然有一些影響(獲利率) 但影27F 06/05 14:39
IBIZA: 響不如奢侈稅
eatthis: 這法案主要影響在把置產客的資金趕離房市29F 06/05 14:39
apege520: 然後以台灣現在政府財政窘迫的狀況 我預測 動持有稅的30F 06/05 14:39
apege520: 日子不遠了
gk1329: 15~20%也叫重稅喔= = 賺錢交點稅臭了嗎32F 06/05 14:40
eatthis: 短線有賺頭 是靠長期置產客(或本夠厚的自住客)來接手33F 06/05 14:40
LearnRPG: 所以以後小坪數會很夯 夫妻各買一間自住打通這樣 ?34F 06/05 14:40
apege520: 遲早會動到持有稅35F 06/05 14:40
IBIZA: 奢侈稅要撐兩年  合一稅根本不用撐36F 06/05 14:40
持有1年以下出售課稅率45%
持有1年以上2年以下稅率35%

何以不用撐的說法
eatthis: 沒長線置產客 短線炒作的投資客根本出不了貨37F 06/05 14:41
IBIZA: 房地合一稅完全就是看市場往上還是往下而已38F 06/05 14:41
LearnRPG: 然後就是 錢會去哪? 股市死了 房市死了 大媽要要噴了39F 06/05 14:41
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:42:02
gk1329: 高所得課到40%都沒在哀了 投機閒閒抽10~20%小錢啦40F 06/05 14:41
eatthis: 以上講的限於台北市 或許其他房價低的區域還能有點搞頭41F 06/05 14:41
IBIZA: 房市持平或向下 根本不會被抽到合一稅42F 06/05 14:41
IBIZA: 是要撐甚麼?
eatthis: 錢當然是去國外啊 剛好趕上美國升息44F 06/05 14:42
bigmimic: 公司買賣的算了嗎45F 06/05 14:42
IBIZA: 如果房市向上 像2006年那樣一年漲一倍, 繳45%稅率還是大賺46F 06/05 14:42
eatthis: 重點是"心理預期"47F 06/05 14:42
IBIZA: 55%, 也根本不用像奢侈稅那樣撐兩年48F 06/05 14:42
apege520: 還有中國人民幣定存 一堆人在存49F 06/05 14:42
IBIZA: 你重點根本沒搞清楚50F 06/05 14:43
eatthis: 現在這價還想漲一倍 真的洗洗睡比較實在51F 06/05 14:43
IBIZA: 奢侈稅是可以讓你從賺變成賠  房地合一稅不用52F 06/05 14:43
IBIZA: 奢侈稅是可以讓你從賺變成賠  房地合一稅不會
apege520: 問題是房市目前幾乎可以確定不可能大漲了54F 06/05 14:43
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pizpizpizpiz: I大 請問 那現在是否買預售屋 是殺價好時機?55F 06/05 14:43
eatthis: 投報率1點多 不確定會不會漲的房子56F 06/05 14:43
IBIZA: 房地合一稅最多就是讓你少賺45%而已57F 06/05 14:43


apege520: 能小漲已是萬幸58F 06/05 14:43
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同意在這種超高額轉嫁稅率45%中,不可能有大漲格局
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:45:42
apege520: 少賺45%很多阿59F 06/05 14:44
eatthis: 跟利率2點多的美幣定存 還可以賺匯差 錢會往哪跑?60F 06/05 14:44
IBIZA: pizpizpizpiz 再撐一段時間吧 現在很明顯還在高檔啊61F 06/05 14:44
D900: 能算到12年後的走勢,搞不好玩股票比玩房產賺62F 06/05 14:44
IBIZA: 少賺45%很多 但是賺了55%也還是很多啊Xd63F 06/05 14:44
gk1329: 對阿 奢侈稅2年內賣是用交易金額課 新制用 賣出-買進價課64F 06/05 14:44
eatthis: 投資客誰在繳奢侈稅的? 拿房地合一跟奢侈稅比才搞錯重點65F 06/05 14:45
waeiwwww: 你們真的懂房地合一嗎 你們知道奢侈稅退場嗎 ?66F 06/05 14:45
gk1329: 有賺錢才課 跟不管有沒有賺錢都課 差很多阿67F 06/05 14:45
pizpizpizpiz: 謝謝I大68F 06/05 14:45
apege520: 奢侈稅真的超好逃 拿房地合一跟奢侈稅比真的搞錯重點69F 06/05 14:46
IBIZA: 賺的要吐45%當然很難漲, 但是你要比較的基準是奢侈稅..70F 06/05 14:46
IBIZA: 奢侈稅這麼好逃 市場這幾年就不會一灘死水了
奢侈稅2011年6月1日上路
當時是房市交易量與漲幅的新高,一直持續到2014年為止
※ 編輯: newsswen (223.136.140.176), 06/05/2015 14:49:30
twelvethflor: 奢侈稅 真的在完的 根本課不到是0%72F 06/05 14:48
apege520: 市場2014年才開始一灘死水  2013年可旺的73F 06/05 14:49
eatthis: 一攤死水是漲不上去 關奢侈稅甚麼事74F 06/05 14:49
apege520: 奢侈稅是2012年開徵的75F 06/05 14:49
eatthis: 真的一年漲一倍 轉嫁買方就好了76F 06/05 14:49
twelvethflor: 不是55% 是從30%起跳的投報率變成只剩15%77F 06/05 14:49
apege520: 打錯2011年78F 06/05 14:49
twelvethflor: 高風險沒有對應高獲利 不玩的人會變多79F 06/05 14:51
eatthis: 簡單邏輯問題: 現在市場總資金如果是10080F 06/05 14:52
IBIZA: 奢侈稅2011年開始 但是有不溯及既往...81F 06/05 14:52
eatthis: 房地合一之後 資金是會變多還變少?82F 06/05 14:52
eatthis: 資金變少價格還有辦法撐?
IBIZA: 一開始還是很多上路前買的房子 甚至很多調整日期的84F 06/05 14:53
IBIZA: 55%是指獲利變成55%
IBIZA: 55%是指獲利變成原本獲利的55%
cka: 往好的地方想 就是提高生育率啊 (咦!?)87F 06/05 15:10
misson: 一家子自住也只能三間而已,除非你兒女都成年了88F 06/05 15:12
lion198: 有概念 北市以外井噴89F 06/05 15:16
ceca: 好吧,五股王背抽到一塊錢可能就覺得他快死掉了..XD90F 06/05 16:32
ceca: 所以都要放6年..
ceca: 像我們都會乖乖納稅的..
ceca: 20%,扣個土增,建築改良物,OOXX.之後,我們還是要當納稅好公民
ceca: 至於跑短一年喔...那些壞人都馬用假發票在嘎.
ceca: 跑短本來就賺的少,嘎一下就光了..XD
ceca: 喔,我說那些壞人拉...賺60萬,40萬用發票嘎掉,20萬讓他抽45%
ceca: 不要太貪心60萬全嘎掉就好了..
yuya0519: 逃命波早就開始了.還在想獲利?98F 06/05 17:31
oeshen: 就算課45% 還是賺50幾趴99F 06/05 17:46
saplpa: 賣不掉加價賣 買不到檢舉他100F 06/05 20:14
win1130: 18124又來傳教,SGG褲子都脫了,重點奢侈稅根本課不到,101F 06/05 21:37
win1130: 但房地合ㄧ你保證大賺不了,房子還可能跌,別騙了
turgnev: 如果沒了漲價的預期,自住客會撐不起這個盤吧?103F 06/06 08:25
tedhut: 近年本來就漲到高檔 已緩漲 投資客買都有持有較久的打算104F 06/06 11:28
tedhut: 奢侈稅進場太晚 故效果相當不顯著

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