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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-18 19:38:29
看板 home-sale
作者 maxidogkimo (oo)
標題 [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
時間 Fri Feb 17 21:11:09 2023


請問大家買了幾間房子，才會覺得自己已經財富自由了~


假如個人一年生活花不到50萬台幣，如果被動收入有50萬就算是財富自由吧

除了緊急預備金，假如額外存股存1000萬，報酬率5%，可以達成每年50萬的被動收入~

我要求不高，這樣對我來說也算是財富自由了


如果改成投資房地產，幾棟房子會讓各位覺得自己財富自由了?

如果買兩間房，每間出租2萬5，每月固定收租5萬，拿租金去繳房貸

雖然不能馬上變成現金流，但其實資產每個月增加4萬多 (5萬扣掉利息_)

這樣算是財富自由了嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.24.43 (臺灣)
※ 作者: maxidogkimo 2023-02-17 21:11:09
※ 文章代碼(AID): #1ZxtpldY (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1676639471.A.9E2.html
※ 同主題文章:
● 02-17 21:11 maxidogkimo. ■ [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
　 02-17 22:08 frowning1226. ■ Re: [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
　 02-18 00:38 mfcke. ■ Re: [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
　 02-18 09:09 ntuwalker. ■ Re: [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
　 02-18 10:57 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
　 02-18 16:14 TheDream. ■ Re: [閒聊] 買幾間房才會覺得財富自由了
→ frowning1226: 看你現金流有沒有辦法是正數的，不是要能撐2年增貸1F 02/17 21:12
→ frowning1226: 只是要50萬就現金買2間台中公寓就結束了
→ C24128390: 其實你已經get到觀念XD 財富自由是看你想花多少3F 02/17 21:17
推 ultradev: 至少2棟吧，這樣房價漲了才能賣掉，或是想買新自住房也4F 02/17 21:18
→ IBIZA: 有正金流才稱得上有收入吧, 不然只是滾入資產5F 02/17 21:18
→ ultradev: 可賣掉一棟。不過錢真的很多了就買股就好，收租勞心勞力6F 02/17 21:19
→ ultradev: ，還怕不小心變凶宅
→ IBIZA: 股票穩定性太差 沒辦法槓桿操作8F 02/17 21:21
→ IBIZA: 1000萬買股, 股息才50萬, 而且還不穩定
→ dexmanlau: 房若要用買的  就別想財富自由10F 02/17 21:23
推 maypcc: 重點還是看慾望11F 02/17 21:24
→ IBIZA: 樓上覺得那些房地產集團老闆都沒財務自由?12F 02/17 21:24
→ maypcc: 但至少被動收入也要能夠自己擴大，不能被通膨追過13F 02/17 21:25
→ kyova: 買股要幹掉買房一定不是用存股、etf這種。事實上你就是要14F 02/17 21:26
→ kyova: 拚快速翻倍，看是換股還是短沖。但能達成的人很少。
→ IBIZA: 股票自操的勝率太低, 能幹掉買房的可能5%都沒有16F 02/17 21:27
→ kyova: 到一定部位也是被槓桿、流動性限制住。要不斷進化。17F 02/17 21:28
噓 Sugimoto5566: 至少一千間左右才感到一點心安18F 02/17 21:28
推 ultradev: 財富自由應該是著重被動收入，把時間拿去做其它事，存股19F 02/17 21:28
→ toto123: 一間自住一間出租 基本上不會想再買房子了20F 02/17 21:29
→ toto123: 房子是防禦型的 不會再投入太多
→ kyova: 對大部分人而言確實股票比較不適合。要專職。買房至少還能22F 02/17 21:29
→ kyova: 自住、出租，而且比較能長持。
→ ultradev: 或收租都可以，要去辛苦操盤那種就不算了，那是工作24F 02/17 21:30
→ IBIZA: 上禮拜我一間房子退租換新房客, 我跟我老婆過去25F 02/17 21:31
→ IBIZA: 回程路上我老婆突然說這樣跑好累
→ IBIZA: 我就問她說, 一樣賺100萬, 你是上班累還是出租房子累
→ kyova: 做波段的話其實到一定程度就不用花太多時間了。28F 02/17 21:32
→ IBIZA: 她就笑著跟我說, 上班累太多了, 還是出租房子好29F 02/17 21:32
→ IBIZA: 不管心力或是時間都差太多啦
→ kyova: 不過那前置作業可能很多。時間算蠻彈性的。31F 02/17 21:32
→ IBIZA: 我一間年淨賺100萬的房子  一年花的時間不到20個下午啊32F 02/17 21:33
→ IBIZA: 工作的話 可能要200天工時吧
→ IBIZA: 買ETF拿股息  的確比出租房子輕鬆  但你不敢槓桿的話
→ IBIZA: 報酬率太低了
→ C24128390: 但你有5間的話可能也是需要快一百個下午36F 02/17 21:36
→ C24128390: 股市被動的話 你買3檔5檔花的時間都差不多接近0
→ C24128390: 而且其實房子租人 多少需要處理人與人的事XD
→ IBIZA: 年收500萬的存股 本金要多少?XD39F 02/17 21:37
→ IBIZA: 2.5億?  我一間100萬的只要650萬, 五間三千多萬就夠了
→ IBIZA: 而且買商用的話 其實我過去兩年都沒有去過我店面了XDDD
→ IBIZA: 不過現在店面時機過了就是
→ IBIZA: 存股領股息的確很輕鬆  但同樣現金流  差額兩億怎麼生XD
→ IBIZA: 好像算錯了 5%的話只要一億, 那差額只有六七千萬  但你要哪
→ IBIZA: 裡生六七千萬?
→ IBIZA: 我買房出租敢槓桿85%, 你存股敢嗎?
推 mepe1018: 有房還在貸款不自由～～要有現金流能用才自由47F 02/17 21:45
→ IBIZA: 還在貸款的房子 一樣可以有正現金流啊 租金大於房貸本利就48F 02/17 21:45
→ IBIZA: 行了
推 iamala: 財富自由沒啥意義，現代太容易了，一堆人坐擁花不完的錢50F 02/17 21:50
→ iamala: 。精神自由比較難，要多少資產才能什麼都不缺，無欲無求
→ iamala: 呢？我覺得第一步是搞清楚自己要什麼，自己的慾望是什麼
→ iamala: ，然後滿足他得到自由。
推 BRIANERIC2: 去中南部買那種透天一棟2,30三個套房的，有可能買到3054F 02/17 21:51
→ BRIANERIC2: 00萬，本金1000萬貸款八萬到十萬，月收租有可能到20萬
→ BRIANERIC2: ，如果身上有1000萬，胸無大志其實就夠了，退休金放
→ BRIANERIC2: 股票你只能放中華電信，但是他的收入可能只有這種套
→ BRIANERIC2: 房的一半
→ iamala: 我自己是覺得不是第幾間房的問題，而是弱水三千只取一瓢59F 02/17 21:53
→ iamala: 飲。自從入手真正滿意並覺得世上最好的窩後，開始有自由
→ iamala: 的感覺了。變得各式房子好像都能接受，原本嫌棄的房子也
→ iamala: 能看到優點並享受。
推 iamala: 住的需求深層被滿足後，其他的慾望降得很低。原本出遊一
→ iamala: 定要住的飯店變得寬容，掛嘴邊的跑車漸漸少，每年逛的音
→ iamala: 響展也沉澱了。所以自由的根本似乎源於不自由的擁抱自己
→ iamala: 的窩。
→ IBIZA: 財富多少能自由是看自己花費  之前有被動收入不到三萬就退67F 02/17 21:59
→ IBIZA: 休的  有間小屋有個女朋友 不想生小孩所以30就結紮
→ IBIZA: 如果這個月收入差一點  就去麥當勞打兩天零工
推 maypcc: 自不自由真的看自己心態 原本住50坪雙車位 貸款繳完後又70F 02/17 22:04
→ maypcc: 想要 200坪8車位 人的欲望永遠追不完的
→ IBIZA: 確實  我2017年就考慮過退休 但就決定再玩一輪72F 02/17 22:05
推 maypcc: 個人前幾年覺得被動300 目前認為要被動500 再幾年後或許73F 02/17 22:06
→ maypcc: 會覺得要被動1千
→ hialexman: 不用擔心金錢收入就算財富自由了吧，也不見得要一堆房75F 02/17 22:06
→ IBIZA: 樓上 他是用房子一間租2.5萬來比喻被動收入啦76F 02/17 22:06
→ maypcc: 有能力時就多賺 沒能力就退休 反正人吃也就吃那樣 多的錢77F 02/17 22:07
→ maypcc: 多半就是花在奢侈品
→ IBIZA: 被動收入當然不一定要是房租 他內文也有提到股利79F 02/17 22:07
→ IBIZA: 他就是想比較股利50萬根房租50萬
推 partsex: 要存股 就別想現金流 領現金流就是浪費股票複利的優點81F 02/17 22:25
推 cobrabaton: 被動你懂意思?就是你什麼都不用做就能有的收入，如果82F 02/17 22:26
→ cobrabaton: 你還要管理，就是主動收入。
→ partsex: 無法立刻把股利再投入的話 那無法發揮股票優勢84F 02/17 22:26
推 BRIANERIC2: 有1000萬的話現在的操作最好還是去找中南部那種2，3085F 02/17 22:26
→ BRIANERIC2: 間套房2,3千萬的透天，房租扣掉貸款之後一個月可能還
→ BRIANERIC2: 會有多10萬，比最穩定的中華電信多一倍的收入
推 cobrabaton: 真的不要買房，家裡住太好，出外很辛苦。一堆飯店爛88F 02/17 22:27
→ cobrabaton: 裝潢，電視電器畫質差品質差，衛浴設備也差 就住不太
→ cobrabaton: 下去
→ BRIANERIC2: 之前可能還有100出頭萬一間的獨立套房，但是現在似乎91F 02/17 22:28
→ BRIANERIC2: 快找不到
→ cobrabaton: 睡公園還是比較好的，這樣隨便住間溫水洗澡的發霉旅館93F 02/17 22:28
→ cobrabaton: 你都覺得享受
→ partsex: 房租才適合製造現金流 但房租大多的收益會存入房價內95F 02/17 22:28
→ IBIZA: 胡說八道96F 02/17 22:28
→ partsex: 你必須累積夠一段時間再把房租透過轉增貸的方式取出 立刻97F 02/17 22:29
→ IBIZA: https://www.irs.gov/taxtopics/tc42598F 02/17 22:29
Topic No. 425 Passive Activities – Losses and Credits | Internal Revenue Service Topic No. 425 Passive Activities – Losses and Credits ...

 
→ partsex: 再買下一戶收租 才有複利效果99F 02/17 22:29
→ BRIANERIC2: 買房子的好處是如果你月收入十萬，只花5萬的話，你可100F 02/17 22:29
→ BRIANERIC2: 以選擇把這五萬拿去買股票
→ partsex: 因此你要現金流 你根本不該考慮股票 而是要考慮收租102F 02/17 22:30
→ IBIZA: 美國國稅局將收入劃分成 主動收入 被動收入 跟 組合收入103F 02/17 22:30
→ BRIANERIC2: 這五萬你就可以去壓那種很危險的股票104F 02/17 22:30
推 jayppt: 之前忘記股版還哪看到的 說買股票型etf 不要配利息股息的105F 02/17 22:30
→ jayppt: 你想要配息就自己賣一點當配息就好 XD
→ BRIANERIC2: 輸了無所謂反正那是你房子生的雞蛋107F 02/17 22:31
→ IBIZA: 衡量被動收入的方式, 收入涉及參與勞動的積極度108F 02/17 22:31
→ partsex: 假設你說的股票是買指數型大盤的話 根本不該領現金流109F 02/17 22:31
→ jayppt: 長遠下來 股票型理論上績效是贏高配息吧110F 02/17 22:31
→ BRIANERIC2: 因為基本上靠被動收入過生活的人不太可能再開多大的槓111F 02/17 22:31
→ BRIANERIC2: 桿，最大的就是你收租的那個房子
→ partsex: 股利必須一直投入去滾 大長期才能發揮優勢113F 02/17 22:32
→ jayppt: 是啊 指數型 我自己正在驕傲租屋中 錢放在美金4.88定存和114F 02/17 22:32
→ BRIANERIC2: 如果你把收租的金流，擴張到最大的話，你每個月存下115F 02/17 22:32
→ BRIANERIC2: 來的錢可以去壓股票當作賭博，輸了下個月還有房租
→ jayppt: 納斯達克的指數型etf裡 只是別問我美金買多少匯價就好XD117F 02/17 22:33
→ BRIANERIC2: 否則你如果只有一筆錢你大概只敢買中華電信118F 02/17 22:33
→ IBIZA: 確實, 像我現在每個月多餘的錢小部分在台股買台積電跟其他119F 02/17 22:33
→ toto123: 有房租當收入來源，一直有資金攤平 怎麼輸XD120F 02/17 22:33
→ IBIZA: 我覺得幾年內有機會的台股, 大部分拿去買UPST121F 02/17 22:33
→ IBIZA: 我現在持有的UPST, 只要UPST漲到100, 我大概就能有足夠還清
→ IBIZA: 所有貸款的錢XDD
→ IBIZA: 前天漲了27%, 昨天又跌了15%
→ IBIZA: 這一年來每天都在雲霄飛車  不過反正我是拿收租的錢買的
→ IBIZA: 沒甚麼壓力
→ IBIZA: 上個月有次我老婆看到我美股帳戶當日漲跌, 問我說這是美金
→ IBIZA: 嗎 我說是
→ IBIZA: 他說每天都這樣? 我跟他說那天算少的
→ jayppt: 一天15趴真的太硬 我買方舟arkk 一天也很少動盪那麼大130F 02/17 22:41
→ IBIZA: UPST以前也是方舟愛股啊  但arkk有其他持股 不會這麼飆131F 02/17 22:41
→ IBIZA: 我從 28開始買 每隔幾天買100股  買到14 又從14買到現在20
→ IBIZA: 後來我發現另一支跟UPST差不多的RDFN, 我也買了一些, 但沒
→ IBIZA: 買夠就飆上去了..
→ IBIZA: 反正這些fintech就是等升息結束
推 frowning1226: I大~請問您收100萬買650是最近買的嗎，套房嗎~XD136F 02/17 22:52
→ frowning1226: 格套的透天這種~
→ IBIZA: 2020年的啊  師大的學生套房 14間138F 02/17 22:52
→ IBIZA: 650是我本金
→ chouvincent: 2間夠了吧 現金流千萬140F 02/17 22:55
推 frowning1226: 有槓桿對嗎~不過2020跟現在又有差了XD141F 02/17 22:58
→ IBIZA: 當然啊 所以才會扣利息後賺100142F 02/17 22:59
→ IBIZA: 這間年收到150萬多, 貸款一個月九萬多, 利息接近四萬
→ frowning1226: 嗯嗯~我今年預計增貸應該又有一筆...我想投高租金的144F 02/17 23:01
→ frowning1226: 不過不能用人頭了...run out!!
→ IBIZA: 投別的啊 也不一定投房地產146F 02/17 23:02
推 rabinson: 師大那間 總價買3000？147F 02/17 23:03
→ frowning1226: 有啦...我覺得股票丟太多了，債市沒碰不熟148F 02/17 23:03
→ IBIZA: 差不多149F 02/17 23:03
→ frowning1226: 手上幾乎都是2房3房增值件，投報拉不高150F 02/17 23:04
→ frowning1226: 這次增貸就是想找一個風險低然後收租穩定的打利息掉
推 k0939770752: 14間，兩組5+2嗎？不然h1和h2有差152F 02/17 23:12
→ IBIZA: h2就要做消防153F 02/17 23:13
→ IBIZA: 做就做啊XDDD
→ IBIZA: 反了,是H1要做
→ IBIZA: 光這部分就要花40萬 還要兩年複查一次
→ IBIZA: 但其實划算啊  兩年就回收
推 NTU303150195: 有工作收入的現金流，可以多囤好幾間158F 02/17 23:21
推 patrol: 地震倒掉，擔保品消失，租客也沒了，現金流去那生出來？少159F 02/17 23:58
→ patrol: 子化，滿租還能有幾年？
推 patrol: 嗯，地震倒掉的房子，通常也是先扛過了幾十年的地震才倒
推 patrol: 買房出租啊，真的有那麼穩定嗎？過度槓桿出事可是無法翻身
→ patrol: 喔
推 frowning1226: 戰爭地震少子化zzz，過了20分鐘發現沒人理你164F 02/18 00:56
推 eupa1973: 房子夠用就好，透天為主，其它就買地165F 02/18 01:06
→ eupa1973: 然後租人
推 s26492755: 房租為啥不能算被動收入 我去年就去處理一次房客 來回167F 02/18 01:10
→ s26492755: 看不到一小時 平常都是line能解決的
→ s26492755: 你覺得買房收租不夠穩 拜託 每次要比賺的快我還真的覺
→ s26492755: 得你不要買房收租 要比穩 這還不夠穩嗎
→ s26492755: 你基本上金流都是正的 每間都能自償 要出什麼事
→ s26492755: 是要 初四了阿北 是嗎
→ s26492755: 尤其越多間越安全 你前後買的 前面的都可以再次轉增貸
→ s26492755: 了
→ IBIZA: 地震倒掉 土地還在 何來擔保品消失？175F 02/18 03:25
→ IBIZA: 買房出租 地點選對  比絕大多數私人公司工作都穩定
→ IBIZA: 我爸以前甚至跟我說 就算老共打來 只要基隆人還要吃飯
→ IBIZA: 廟口就不敗
→ s26492755: 然後鼎邊銼崛起嗎179F 02/18 04:21
→ s26492755: 廟口還有 小香腸 螃蟹羹 泡泡冰
→ s26492755: 我覺得當過包租公的多半會越買越多不是沒原因的
推 Xyla: 財富自由永遠都只是個讓你用來作夢的幌子,乖乖工作或收租吧182F 02/18 07:08
噓 deepdish: 無聊問題問AI比較快183F 02/18 07:28
噓 deepdish: https://i.imgur.com/laToVPT.png
[圖]
推 patrol: 不敢想對吧，花蓮哪家小七如果才剛槓桿開爆買，直接進185F 02/18 07:41
→ patrol: 入地獄模式
推 mecca: 要一直囤啊 一懈怠就囤輸人相對你就變窮了187F 02/18 07:42
推 maypcc: 白手起家到畢業 屯個20間應該差不多了 運氣好應該有機會188F 02/18 08:01
→ maypcc: 到50間
推 migration265: 3間以上190F 02/18 08:24
→ Narok: 大概是全世界吧 是男人就要夢想征服世界191F 02/18 10:21
→ Tatsuya72: IB大重押UPST二十萬喔@@ 這次降息可能得撐到2026耶192F 02/18 10:31
推 vaiking0120: 講的好像一百萬都不用還貸款？193F 02/18 11:42
→ cobrabaton: s26大你等級不一樣，規模經濟委外或請員工就是被動收194F 02/18 16:22
→ cobrabaton: 入。你自己要去維護收租，就變成主動，運氣好遇到繳
→ cobrabaton: 租正常叫被動。而且住宅都是短租，商業使用長租才能
→ cobrabaton: 稱作真被動收入，因為商業使用是租客自行維護，支票
→ cobrabaton: 直接開一年。年初你就全部丟到銀行裡
→ cobrabaton: 商業使用租期至少10年以上，五年調租一次，這個才被
→ cobrabaton: 動。而且租給大公司會自動通知房東要付房租，一般租
→ cobrabaton: 客會常遇到還要你通知他快到期。
推 tinoooii: 買愈多間覺得愈不夠~~202F 02/18 17:54

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