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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-07 13:52:03
看板 home-sale
作者 mytropicfish (剩下的人生都是休假)
標題 Re: [請益] 外勞會想在台灣置產嗎?
時間 Fri Oct  7 10:52:00 2022




自己之前在某家上市公司當過資訊人員
開發過薪資系統
協助人資算薪水幾年過
就自己的經驗來說

外勞月底薪就是最低工資25k還是26k 隨政府公告調
你要超過最低工資就是靠加班 還有各種津貼(大夜班津貼/危險津貼/技術津貼等)

遵守勞基法的加班時間
我印象中 一個月不能超過40小時
就算讓你上大夜班拿一些加給 要超過四萬也是很拚啦

但勞基法加班時數上限 看看就好
錢有給到就好了 外勞就不會靠杯了
你加班太少 他還會逃跑 因為賺的太少  不夠還錢
(都是借錢出來的 )

一般而言
都是周一到週五每天上12小時(等於加班四小時)
周六再加8小時

一個月加班時數是4x22+8x4=120小時以上
底薪低加班費 通常不會太高
薪資就四萬多到五萬多
如果上大夜 加上比較惡劣的站別 有額外津貼
會多個一萬多到兩萬
才有文中的六七萬

如果要到八-九萬
應該連周六都要額外加四小時 甚至周日都要出來
(這個要靠黑暗手法來閃一例一休了)

總歸一句就是用身體健康換錢 靠年輕吃飯 燃燒生命
以上是指技術性不高的一般作業員

你要破10萬以上
我想就是少數極端危險站別或是高技術的工人

台灣人你願意這樣燃燒生命加班
絕對比外勞高  因為通常台灣人底薪比較高一些 加班費更多
不加獎金 年薪就破百了
但這種做法 做不久
年輕做幾年還可以
40歲你還這樣加班 是會過勞死的
公司就死過一個 某一天加班完 就一睡不醒了
嚇到開始限制本勞加班時數
但外勞還是可加破百 因為不給加就逃跑
另外也是外勞相對年輕

回到外勞買房問題
我覺得還是在於你的做甚麼工作
有技術性的師傅之類 留在台灣 老了還可以吃經驗

至於一般靠身體健康換錢的 當然是回去
不然你留在台灣 4x歲 身體開始不行了
不能瘋狂加班了 只領三萬多 為何還要留台灣?

題外話 有人提到逃逸外勞賺更多的
我一開始只有想到 勞健保/所得稅(外勞所得稅可以到18%比一般人高 而且還是先扣)
這樣下來一個月就是一萬多了

另外雇主也少付了勞健保/就業安定費/仲介管理費
一個人頭一個月可能也是要快萬
所以黑工雇主確實是願意多付給黑工比合法勞工多錢


※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言:
: 外勞有合法給非法
: 如同篇推文所說
: 很多宅肥 覺青 魯蛇看不起外勞
: 尤其是萬年三萬仔,你都快變基本薪資保障對象了
: 這些人只是贏外勞一張身分證
: 能力 薪水都輸外勞自以為高級
: 不過話說回來雖然外勞5-8萬薪水很普遍,10萬以上也很多
: 可是他們離鄉背景來工作,換到的是家鄉家人親戚甚至鄰居把你當金礦,錢錢錢沒錢要你
: 借
: 看破之後其實很願意消費
: 電單改幾10萬,娃娃機店夾好幾千,吃飯也比你敢點,買衣服也是
: 這又回到我常說的會買的就是會買
: 會想買房的外勞絕對有能力,從桃園等這種4-8百的開始買,而且可以不貸款直接買
: 就心態問題
: 一年拼一點,在偷兼職
: 吃公司睡公司年薪70-100萬,來做個6-7年現金買房有何困難
: 要生活品質也是自選的
: 只是你放心因為貸款不容易,加上會存錢買的不多
: 會買也只會現金買400-800
: 至於長居
: 5.3萬月薪對外勞真的很簡單
: 另外還有投資移民600萬其實也不難要不要而已
: 你會說我都沒5萬為何外勞五萬
: 那你比外勞廢可悲,一個人去嘲笑人廢物,結果自己比人家廢這是.....
: 自己能力夠幹嘛怕外勞跟你搶房子跟工作
: 整天怕外勞跟你搶,代表你更廢而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.93.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZFvHJjV (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1665111123.A.B5F.html
abyssa1: 沒得到居留資格的話 先幫小孩卡位啊 以後不用走仲介1F 10/07 10:58
IBIZA: 外勞一樣有獎金  所以這基本上就是看公司是否賺錢2F 10/07 10:58
testPtt: 外勞還是會選擇回母國養老吧 物價爽度差那麼多3F 10/07 11:00
mytropicfish: 外勞獎金很低的 難跳槽 腳色比較像契約工4F 10/07 11:01
IBIZA: 選擇留下跟回去都會有  你看當年華工為什麼拚死留美國5F 10/07 11:01
IBIZA: 那都是看公司是不是賺錢
IBIZA: 我公司產線績效獎金跟生產獎金都是一視同仁發
abyssa1: 台灣物價其實滿低的 物價超低的地方通常不會多爽8F 10/07 11:04
Arietta: 上面不就是有人才說外勞月薪沒看過超過五萬的...只能說見9F 10/07 11:05
Arietta: 識太少
testPtt: 至少吃得好房子也大間 只是買東西要開車1小時以上11F 10/07 11:06
IBIZA: 但有可能軍閥來就被燒房子12F 10/07 11:06
Arashi0731: 選擇留下的通常是抽到還行的公司,加班穩定不亂扣錢,13F 10/07 11:07
Arashi0731: 要是台灣公司條件都很好哪來的十萬逃逸外勞?
Arashi0731: 一下外勞很敢花,一下又幾年拼命存到頭期,不覺得自己
Arashi0731: 的邏輯有問題嗎?
IBIZA: 十萬逃逸外勞就是因為逃逸可以賺比工廠加班更多啊XD17F 10/07 11:08
Arashi0731: 就是很多公司淡旺季差很多啊,哪來的整年讓你加班加爽18F 10/07 11:09
Arashi0731: 爽。
IBIZA: 看公司啊 這不是絕對沒有20F 10/07 11:11
abyssa1: 其實工業區的移工自己有情報圈21F 10/07 11:12
abyssa1: 附近哪家什麼時候缺工他們就去哪裡打零工
abyssa1: 十萬逃逸移工就是不綁仲介不綁公司自由打工可以過很爽
IBIZA: 有的外勞就直接用人際網路包工了24F 10/07 11:13
IBIZA: 你要多少人打給他 他幫你準備人 他再跟同鄉抽
abyssa1: 拿到居留的狀況就是逃逸移工升級成合法自由工26F 10/07 11:14
abyssa1: 如果可以攜家帶眷那更爽了 省好幾份仲介費
IBIZA: 基本上拿到居留的狀況  就差不多是可以在台灣發展自己事業28F 10/07 11:15
york1987: 外勞賺得多當然消費能力高,也有能力買房啊,沒矛盾29F 10/07 11:15
mytropicfish: 逃逸外勞沒有賺的比較多 是被扣的錢少很多30F 10/07 11:16
abyssa1: 下班同鄉喝酒聚會也會討論交流哪裡好賺錢31F 10/07 11:16
IBIZA: 錯32F 10/07 11:16
mytropicfish: 逃逸外勞主要省勞健保加所得稅跟一些仲介費用等33F 10/07 11:16
IBIZA: 光是家庭看護工  逃逸之後當黑工 薪水20000->55000+34F 10/07 11:16
mytropicfish: 你這多出來的三萬五 就是一堆額外成本還有部分無法35F 10/07 11:18
mytropicfish: 有資格的人願意付出的溢價
IBIZA: 所以沒辦法賺比較多是甚麼屁話37F 10/07 11:19
IBIZA: 更不要說逃逸的真想賺錢還能兼差
IBIZA: 逃逸外勞真的要賺是超乎你想像的啦
IBIZA: 而拿到居留權的外勞 基本上就是比逃逸更進一步 身分合法
IBIZA: 也能自由就業 開創事業
mytropicfish: 你要討論違法的賺更多錢方式 確實會更多42F 10/07 11:21
IBIZA: 光是當看護 就不會再拿黑工的55000  有身分的看護43F 10/07 11:21
IBIZA: 月薪是78000
IBIZA: 陶藝本身就違法了啊
IBIZA: 逃逸
ru04hj4: 非法外勞薪水不會比較高 威脅你遣返就好47F 10/07 11:24
IBIZA: 笑死 你威脅他 他再跑就好了  你反而少一個人48F 10/07 11:25
IBIZA: 都逃逸了幹嘛給你威脅XD
ru04hj4: 還是做特種行業 ?10萬的確是有可能50F 10/07 11:25
IBIZA: 不用特種行業  逃逸外勞有的就是做包工51F 10/07 11:26
※ 編輯: mytropicfish (112.78.93.5 臺灣), 10/07/2022 11:30:43
ru04hj4: 被遣返就賺不到 啊不就是柬埔寨模式52F 10/07 11:26
IBIZA: 工地多的是 開發財車或小巴 每天載十幾二十個同鄉到處打工53F 10/07 11:26
IBIZA: 笑死 就跟你說你威脅沒用 他再跑就好 除非你是結怨故意舉報
IBIZA: 但舉報你也壓不瞭他薪水  他就是被抓
IBIZA: 威脅你是搞自己而已
ru04hj4: 檢舉是有獎金的57F 10/07 11:28
IBIZA: 笑死 你自己雇用再去檢舉 是要先罰錢的好嗎XD58F 10/07 11:29
IBIZA: 你知不知道自己在講甚麼XD
IBIZA: 檢舉獎金最多是7萬  雇用非法外勞罰金最低是15萬 最高75萬
ru04hj4: 顆顆61F 10/07 11:30
IBIZA: 被打臉在那邊顆顆62F 10/07 11:30
mytropicfish: 我少算雇主成本了 算進去黑工確實會賺比較多63F 10/07 11:31
ru04hj4: 看什麼外勞啦 工廠很少跑 薪水高有宿舍還能放假64F 10/07 11:33
MixBear: 外勞都麻來台做10年 回去就退休或做小生意65F 10/07 11:43
MixBear: 做幾年回去能買透天 台灣連鳥籠廁所都買不起
MixBear: 非六都的外勞 或許還能買老房
IBIZA: 那是因為現在就只能來十年  逃逸的 能待多久就待多久68F 10/07 11:53
IBIZA:                     13
IBIZA: 回去買透天要幹嘛 等軍閥來燒?
ru04hj4: 12年 現在還能有條件延長71F 10/07 11:56
j0958322080: 逃逸外勞你敢僱用他當看護喔72F 10/07 11:57
IBIZA: 上限沒有辦法延長 只有看護可以73F 10/07 11:59
testPtt: 怎麼講的像人家全國都軍閥74F 10/07 11:59
IBIZA: @j0958322080 市場多得是 政府就不開放申請資格75F 10/07 11:59
IBIZA: 是實就是很多外勞國家國內不和平
IBIZA: 台灣都會有一堆人想移民到歐美  外勞能永住也會有很多人想
IBIZA: 留下來
j0958322080: 阿問題是你會出比較多的錢去僱用逃逸外勞嗎嗎79F 10/07 12:02
kusomanfcu: 營造很多都有80F 10/07 12:04
IBIZA: 樓上 這根本不是問題 公定價就是這樣好嗎?81F 10/07 12:04
kusomanfcu: 單價獎金 可不管你是本勞還是外勞82F 10/07 12:05
IBIZA: 看護工 合法外勞20000  非法外勞55000  有身分的78000可談83F 10/07 12:05
IBIZA: 工地也是一樣 都有公定價的
IBIZA: 這已經不是有沒有人用 而是早就用成常態了
reverieh: 家裡需要看護,合法被搶光,還剩啥能選?台籍嗎?86F 10/07 12:06
kusomanfcu: IBIZA 講的的確是目前 雙北市區價格87F 10/07 12:06
ru04hj4: 沒有申請資格的 會找逃逸外勞88F 10/07 12:07
flycarb: 回去買透天幹嘛......回去買農地阿。太多農村出生的89F 10/07 12:13
testPtt: 有錢才會想想移民到歐美 沒錢去那邊當黑幫小弟嗎90F 10/07 12:19
ming5566: 房版不是都說阿勞都很高級 輕鬆月入十萬買房 什麼高級91F 10/07 12:23
ming5566: 技術職鬼話都講的出來== 馬的園區月收超過十萬的老印很
ming5566: 多啦 但一堆菲菲作業員明明就集體住在出租套房 是能有多
ming5566: 少錢買房 噗呲
ming5566: 而且已經是台灣受薪階級前段班的行業了 作業員才這種水
ming5566: 平 何況是其他產業XD 馬der 有時候覺得評論真的要客觀一
ming5566: 點 不要出生比較早手上好多房產就唬爛話一堆
a2945874624: 如果黑工薪水比基本工資高,人人都到美國瑞士北歐當98F 10/07 12:25
a2945874624: 黑工了,老闆就是吃定你沒身份才壓榨你,不爽不要做
a2945874624: 一堆黑工搶著做
bms: 很多人一輩子沒領過月薪78000在眼紅101F 10/07 12:29
ming5566: 黑工很血汗啦 澳洲打工神話不就一堆黑工出來講過有多慘102F 10/07 12:30
ming5566: 了嗎XD
IBIZA: 笑死 只要作業員租房子 不就多一個房東買房了啦XD104F 10/07 12:31
IBIZA: 我都不知道為什麼空空覺得買房才是進入房屋市場
IBIZA: 基本上你租房子就是了 好嗎?
ming5566: 可是命題是開放移民阿勞輕鬆買房啊 扯本土房東做啥107F 10/07 12:32
IBIZA: 那是你的命題吧XD108F 10/07 12:32
IBIZA: 更何況開放永住 阿勞就不是阿勞了 你命題完全錯誤
IBIZA: 有永住身分的阿勞 就能合法在台灣開創事業
ming5566: 我不是空空喔 只是覺得客觀一點啦 不要每次在那邊吹阿111F 10/07 12:33
ming5566: 勞多會買
IBIZA: 我是看不出哪邊客觀113F 10/07 12:33
IBIZA: 拿到身分的阿勞就不是阿勞啊
IBIZA: 他要換工作 甚至要開店 經營包商 都是自由的
ming5566: 那麼好創業台灣人怎麼不多創一點 就阿勞最聰明?116F 10/07 12:34
CharleneTsai: 外勞來了就是要租房啊 沒問題 難不成要睡公園?117F 10/07 12:34
IBIZA: 台灣人也很多創業的啊 哪裡沒有?118F 10/07 12:34
ming5566: 你家隔壁阮月嬌嫁給老王 你也不會把他當本國國民 別騙惹119F 10/07 12:35
IBIZA: 騙三小 現在的政策就是讓外勞拿永住 永住不是國民 但可以120F 10/07 12:36
IBIZA: 自由就業
ming5566: 標題就外勞是否想在台灣置產啊XD122F 10/07 12:37
IBIZA: 你才別騙了123F 10/07 12:37
IBIZA: 是啊 拿到永住的為什麼會不想置產?
IBIZA: 標題基本上就錯了
reverieh: 我有看過外勞做美甲的,最後把店面買下來126F 10/07 12:38
ming5566: 美業很賺啊 我朋友要做不做的一個月六位數起跳127F 10/07 12:39
IBIZA: 如果美國有公司給你3倍薪水  可以拿身分  你去不去?128F 10/07 12:40
IBIZA: 去了會不會想長久定居?
ming5566: 我還看過騙感情騙到一棟房的咧130F 10/07 12:41
york1987: 再過來幾年內政府會推外勞參政權了131F 10/07 12:41
IBIZA: 我相信很多人想去132F 10/07 12:41
IBIZA: 既然如此 你為什麼會懷疑外勞不想拿身分 住下來?
york1987: 台灣人只會笑外勞,結果被外勞統治 lol134F 10/07 12:42
IBIZA: 更何況 台灣人去美國 有沒有身分 薪資差不多135F 10/07 12:42
IBIZA: 外勞拿到身分 薪資是可以三級跳的
ming5566: 矽谷領一千還不見得有在台灣領三百爽咧== 不過政經環境137F 10/07 12:42
ming5566: 比較香
IBIZA: 所以 台灣對外勞來講也是相對香啊139F 10/07 12:43
ming5566: 一堆外商頭頭回台灣都說台灣比矽谷爽惹140F 10/07 12:43
IBIZA: 台灣美國的差距  還沒有印尼台灣大咧141F 10/07 12:43
IBIZA: 因為他是頭頭啊XD
ming5566: 那乾脆在台灣remote143F 10/07 12:43
IBIZA: 頭頭可以拿美國薪水住台灣  奴工不行啊XD144F 10/07 12:45
IBIZA: 這個討論根本一堆沒接觸外勞的在鬼扯
ming5566: 要比天花板當然是去矽谷 但生存壓力覺得沒台灣爽 看薪146F 10/07 12:45
ming5566: 資只是表面 還有很多事情要考量啦 不然我公司一堆神人
ming5566: 怎麼不去美國 跳去台北估狗的倒是不少
IBIZA: 這個議題講神人根本沒意義149F 10/07 12:46
ming5566: 回台灣領local pay啦 但有談過的 還是比台灣hire進來的150F 10/07 12:46
ming5566: 高
IBIZA: 你要比較的 就是一般人 而不是有選擇的人152F 10/07 12:47
IBIZA: 因為外勞就是沒選擇的人 有一條蜘蛛絲在那邊 要不要爬
IBIZA: 以台灣來講 可能就是月收五六萬的 有一個美國10萬鎂的工作
IBIZA: 還能拿身分 你去不去
IBIZA: 對這些中下層的人來講 這就是一條蜘蛛絲 一個翻身的機會
testPtt: 作業員有辦法月收10萬鎂嗎?157F 10/07 12:52
IBIZA: 它們在當地一個月拿五六千台幣  來台灣拿三萬158F 10/07 12:55
IBIZA: 這個比例就跟台灣五六萬的去美國拿10萬鎂一樣啊
coburn: 我知道南部請黑工外勞專門開夜車傾倒有毒廢棄物要多給錢。160F 10/07 12:56
coburn: 違法本勞不做可能還會賣雇主,逃逸外勞就當棄子用。出事再
coburn: 來一問三不知這樣
IBIZA: 我相信有機會去美國拿10萬鎂還拿拿綠卡  台灣很多人會願意163F 10/07 13:03
IBIZA: 去永住
IBIZA: 如果台灣人都願意了  有啥好懷疑外勞不願意
testPtt: 10萬鎂至少都是經理了 外勞來台灣拿三五萬還是作業員阿166F 10/07 13:11
IBIZA: 誰跟你說去美國10萬鎂是經理的XD167F 10/07 13:11
IBIZA: 而且作業員又怎樣,多賺五六倍就是多賺
IBIZA: 重點是,他自己跟家人甚至子子孫孫,都能在一個比較好的環
IBIZA: 境居住成長
chipretender: 井蛙連美金10萬做甚麼工作都不知道,在這裡大放厥171F 10/07 13:15
chipretender: 詞討論國際薪資差距?
chipretender: 這個版很有趣,時不時就一堆異次元的跑出來,就像
chipretender: 之前還有奇葩跑出來說日本收入台灣三倍XD
liu1981sssss: 現在很多白領菲籍工程師,語言就是他們的優勢,蘋果175F 10/07 13:17
liu1981sssss: 高通中竹南科學園區都請一堆,臺灣光菲籍白領就幾千
liu1981sssss: 近萬人了,你以為她們是菲勞嗎?薪資六位數的一堆,
liu1981sssss: 光獎金分紅屌打多數臺灣人年薪
C24128390: 10萬鎂在美國也不是撿骨XD 是拿科技業當標準才覺得低179F 10/07 13:18
testPtt: 1年至少120萬鎂都可以打MLB了180F 10/07 13:19
lcy317: 其實美國當貨車司機送貨 年薪有七八萬鎂181F 10/07 13:21
lcy317: 美國坐辦公室的 蹲無塵室的不一定有比幹勞力的高
lcy317: 我一個遠親 在美國可以開大車的 年薪超過10萬鎂
lcy317: 不過這是做了很多年的熟手價 但新人肯做七八萬不難
sdhpipt: 大約20年前我同溫層的房客就是開大車的 不跑長途 每月七185F 10/07 13:26
sdhpipt: 八千美元 一個老墨 不知道為什麼願意租個小雅房
sdhpipt: 地點在大LA地區某都市
lcy317: 台灣工程師薪水高 所以很多人都覺得在外國當工程師188F 10/07 13:29
lcy317: 薪水也會很高 但美國重勞力的工作其實比低階工程師高
lcy317: 我說的10萬鎂這種只是類似我們黑貓宅配的送貨
sdhpipt: 澳洲其實更明顯 學歷越高薪水越低 XD191F 10/07 13:30
lcy317: 願意開跨州長途大車這種 年薪可以到15萬192F 10/07 13:30
lcy317: 比什麼大學教授 醫師的薪水還高
sdhpipt: 美國的話大學教授或醫生 那個上限可以高到很可怕 所以說194F 10/07 13:31
sdhpipt: 不一定啦 澳洲的話書念得好的幾乎都去美國英國找工作了
lcy317: 醫生的上限可能比較高 大學教授就困難了196F 10/07 13:32
lcy317: 我姊的老闆是研究所所長 還買不起大學城的房子
QQMMWA: 美國教授是低端吧 我朋友老公在DC當資工教授 稅後8萬usd198F 10/07 13:34
QQMMWA: 同樣在業界都多少了XDDDDD
QQMMWA: 鄉民喜歡吹美國多領域基礎科學人才 那是吹的
QQMMWA: 美國基本主義導向 基礎科學沒商業產值 是可以給多少錢
sdhpipt: 可是有些教授可以主持幾千萬美元的研究計畫 賺很多錢的202F 10/07 13:36
QQMMWA:     資本主義203F 10/07 13:36
BLUESKY101: 竹北沒有外勞。市容好太多204F 10/07 13:37
sdhpipt: 最好是竹北沒外勞 台元就多少外勞作業員了205F 10/07 13:38
QQMMWA: 美國工程師高也只有軟體高 碼農基本上35歲年薪35萬美金206F 10/07 13:38
QQMMWA: 的一堆
QQMMWA: 你說什麼做航太的工程師 做軍武的工程師 機械工程師
QQMMWA: 在美國也都不高薪
QQMMWA: 醫生跟碼農是美國唯一比較變態的兩個職業
QQMMWA: 軟體得益於進入智慧手機時代 美國平台統治全世界市場
sdhpipt: 頎邦竹北移工群聚 宿舍221人確診 (111/05/04)212F 10/07 13:41
sdhpipt: 就今年的新聞 最好是竹北沒外勞啦
QQMMWA: 軟體之前的ic設計 美國也是老大 但也沒像今天這麼猛214F 10/07 13:42
QQMMWA: 因為亞洲歐洲都能跟他競爭
QQMMWA: 藥廠美國則是長期面對歐洲的競爭
QQMMWA: 唯一獨霸的就是軟體
QQMMWA: 醫生爽則是美國國內醫療體系造成的

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    145F 126推 1噓
  • +25 Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討 - home-sale 板
    作者: 180.217.139.245 (台灣) 2023-12-20 21:30:09
    補充一下 我去年已經退休了 (我財務自由了 就算公司爆炸我也沒差了 ) 有些東西印象打 記得中位數大約60萬 但這是所有人 我們公司外勞用到滿 約2成是外勞 如果只算台灣人中位數應該是75不到80 …
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  • +71 Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討 - home-sale 板
    作者: 180.217.139.245 (台灣) 2023-12-20 10:33:04
    我自己以前上市傳產上班 當個中階主管 看景氣 年薪150-200 公司說大不大 在製造業排名也是有個200-300名 某些產品在世界排名也有前幾 主要以內外銷大約3:7筆 薪水中位數也比之前公布台灣 …
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  • +67 Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行:建議專 - Stock 板
    作者: 180.217.139.245 (台灣) 2023-12-20 00:05:53
    政見的第123點就跟第四點是衝突的 獨立機構(行政部門不能插手)跟專業經理人 就是追求獲利最大化 第四點發展國際經貿外交 就是由行政部門負責 比如我們缺那些戰略物資 或是該投資哪些國家 不要投資哪些 …
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