※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-13 22:03:35
看板 home-sale
作者 標題 Re: [請益] 重點是建造時間而非屋齡?
時間 Fri May 12 13:14:18 2023
結構安全的文喔 每次都一堆人掛屎裝牛逼
可能是我們這行當工程師 賺得太少 回家都懶得發文了
先不要討論其他東西 就 general speaking
大概講解一下歷史
環境 安全 衛生 這三項 都要靠人頭去疊
XXX大火 921地震 東西掉下來砸死人之類的
因為921發生之後耐震法規才有實驗結果 發現以前缺失 可以debug
法規當然不可能馬上通過 所以時間要自己去注意一下
https://reurl.cc/Rvx0Yr
房子耐震度「看屋齡還是施工品質」？內行曝真關鍵原因：比以前嚴格許多
![[圖]]()
生活中心／陳慈鈴報導 近日地震頻繁，其中又以918台東大地震，最為嚴重。當日台東發生規模6.8強震，花蓮縣玉里鎮有一棟3層樓高的建築也因此倒塌。對此，有網友就好奇，「 ...
![[圖]](https://media.zenfs.com/zh-tw/setn.com.tw/ab7082968076276b5cc08f8bd6e9f7d4)
至於改了什麼 最好是忘光 沒人想記得考試內容
如果我當年上課沒記錯的話 燒死是比地震死的人多啦
新房子的消防也是比舊房子好 很多人都忽略這一點了
至於為什麼一直有人鼓吹老房
1.自己是住老房
2.以買賣舊屋為業的
至於開始凹什麼 鑑定後補強可以更猛
一般私人民宅 很少在鑑定後 先按技師設計去找營造廠補強
https://www.matsu.gov.tw/upload/d-20180403135724.pdf
費用在這
一定要到詳評的啊 你以為凹個初評就可以喔?
詳評完 只是評估喔 補強設計有些要另計
這還沒完啊 施工要去找營造廠
補強施工界面超爛 肯定是不便宜的
最常見就是擴柱
反正搞來搞去 比較有名的 就是一系列 公共建設的詳評+補強
那波賺到流油 也是土木系建築系開業 最後一波吧
至於房地產飆漲 跟營建類的工程師沒什麼關係 顆顆
反正我給你結論 預算可以 同樣地點 新房>>舊房
至於有台北夢的 老房乖乖買下去 別抱怨了
以機率來說啦 交通事故 火災事故 意外事故 >> 地震被壓死
不要整天擔心地震 壓死那是命
另外說一下 比較影響生活品質的 像是防水的話
還真的跟屋齡關係不大 這種偏向使用性的 法規不太理會
人權圖上一下
--
https://i.imgur.com/c6WNrLW.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/c6WNrLWh.jpg)
※ 作者: mfcke 2023-05-12 13:14:18
※ 文章代碼(AID): #1aNSilqM (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683868463.A.D16.html
※ 編輯: mfcke (42.73.231.173 臺灣), 05/12/2023 13:16:40
推 : 推一下1F 05/12 13:19
→ : 消防的部分也吵過很多次 沒有死比較少人2F 05/12 13:21
→ : 車禍死掉的機會比火災地震都大多了
→ : 車禍死掉的機會比火災地震都大多了
推 : 推謝謝分享4F 05/12 13:24
推 : 外面很多都是找老師傅亂亂補 反正補完之後外表是完美的 哈5F 05/12 13:24
→ : 哈
→ : 哈
推 : 現在很多補牆也是在等debug 抖~ 不知下次大地震7F 05/12 13:28
推 : 請問舊大樓跟舊公寓比呢？8F 05/12 13:30
→ : 老屋就是單價便宜也沒辦法9F 05/12 13:30
推 : 推10F 05/12 13:31
→ : 拉個皮應該不會比較堅固吧11F 05/12 13:33
→ : 拉個皮 裡面比較不會爛，還有如果拉皮 包碳纖維 可以12F 05/12 13:35
→ : 增加 剪力彈性
→ : 增加 剪力彈性
→ : 舊大樓坦白講 看歷史資料 是比舊公寓雷14F 05/12 13:35
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dKKqWyxh.jpg)
→ : 正常來說拉皮不會 因為理論上 那些不是承重牆17F 05/12 13:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fVPcE7Dh.jpg)
推 : 環氧樹酯包碳纖維歐 該爆開的還是檔不住21F 05/12 13:38
→ : 他是包橋承重區塊 那就是增強梁柱 拉皮如果只是修理表面22F 05/12 13:39
→ : 沒用
→ : 沒用
推 : 一張弄梁的做法 一張做剪力的24F 05/12 13:41
推 : 還有注射環氧樹酯 一般還有喜押給的很難完全注射進去25F 05/12 13:41
推 : 原來大大是技師（敬禮）26F 05/12 13:41
→ : 還不夠可以買個阻尼器放四個角阿27F 05/12 13:43
推 : 嘻嘻 專業的不聽 老是在跳針28F 05/12 13:44
→ : 啊 不如打掉全部用8000磅灌成金字塔不是更好？29F 05/12 13:44
推 : 工程師不做特地去學這個嗎？30F 05/12 13:44
推 : 921台北倒的都大樓 屋齡還都滿低的 東星大樓博士的家31F 05/12 13:45
推 : 耶耶防水 反而更影響結構32F 05/12 13:46
推 : 去看預售屋 都喜歡撥阿發safe的影片 好幾個建案都這樣33F 05/12 13:46
→ : 漏了就爛了34F 05/12 13:46
推 : 不懂的人就是聽不進啊35F 05/12 13:46
→ : 台灣每年車禍死3000個，比921的2400人還多36F 05/12 13:47
→ : 風險分析起來 馬路還是比老房危險太多
→ : 風險分析起來 馬路還是比老房危險太多
推 : 話說 拉皮 樓板重做 碳纖維補強 H鋼 阻尼 全部催下去38F 05/12 13:48
→ : 做完格局和原來一樣就好 還要計算嗎？
→ : 做完格局和原來一樣就好 還要計算嗎？
推 : 921以前好像沒什麼法規要求40F 05/12 13:48
→ : 透天41F 05/12 13:49
→ : 影響大概不到1/4坪吧
→ : 影響大概不到1/4坪吧
→ : 車禍可以避免啊，不騎機車基本上免去八成受傷機會43F 05/12 13:50
→ : 說到這 就是 透天也要有錢修阿44F 05/12 13:50
→ : 開車車禍我家人最嚴重整台報廢但人沒事45F 05/12 13:51
→ : 地震要盡量避免也是住新法規以後的房子
→ : 地震要盡量避免也是住新法規以後的房子
推 : 全部崔下去幹嘛不重蓋就好 全部都不上去那結構的邏輯是什47F 05/12 13:53
→ : 麼就看不懂了
→ : 補上去*
→ : 麼就看不懂了
→ : 補上去*
→ : 阿災 我的想法就是 老屋要修50F 05/12 13:53
→ : 不見得要算結構 但是要修要維護
→ : 不見得要算結構 但是要修要維護
→ : 重蓋可能需要的現金比買全新多很多，有錢人才玩得52F 05/12 13:54
→ : 起
→ : 起
→ : 漏水本身就會影響結構了54F 05/12 13:54
→ : 你補的太強 吃到的地震力就越多 當然要算..55F 05/12 13:54
→ : 你重蓋 漏水不管還是一樣56F 05/12 13:54
→ : 所以加了阻尼還有碳纖維阿
→ : 彈性滿滿
→ : 哈哈哈
→ : 所以加了阻尼還有碳纖維阿
→ : 彈性滿滿
→ : 哈哈哈
→ : 沒錢重蓋當然是花點小錢請人評估一下補在哪裡才是刀口上60F 05/12 13:55
→ : 重度課金和買月卡斤斤計較61F 05/12 13:56
→ : 真的重蓋不划算
→ : 除非打掉危老 然後吃容積獎勵
→ : 有人土法煉鋼蓋金字塔 你還要去跟他說 我們要算力學
→ : 嗎
→ : 真的重蓋不划算
→ : 除非打掉危老 然後吃容積獎勵
→ : 有人土法煉鋼蓋金字塔 你還要去跟他說 我們要算力學
→ : 嗎
推 : 連棟透天重蓋並不貴.66F 05/12 13:59
→ : 沒錢去修別買老屋67F 05/12 13:59
→ : 補強的話就要看原因,有些是區域有狀況去補強.68F 05/12 13:59
→ : 但自住的話,通常房子結構有明顯問題你應該就想重蓋.
→ : 小問題才用補強的.
→ : 但自住的話,通常房子結構有明顯問題你應該就想重蓋.
→ : 小問題才用補強的.
→ : 就太老 全部老化勒71F 05/12 14:00
→ : 重蓋比較快
→ : 重蓋比較快
→ : 並且通常,重蓋問題其實不是錢...73F 05/12 14:00
→ : 而是跟鄰居吵架..XD
→ : 至於投資,基本上就是全部都用補強..呵呵.
→ : 而是跟鄰居吵架..XD
→ : 至於投資,基本上就是全部都用補強..呵呵.
→ : 但是有些會影響到使用 例如獎勵容積不夠的76F 05/12 14:01
→ : 傻子才投資重蓋(我指原建照重蓋而非跑新照蓋新的)77F 05/12 14:01
→ : 台北我不知道,非雙北,自住通常都是原照重蓋.
→ : 為了室內空間.
→ : 台北我不知道,非雙北,自住通常都是原照重蓋.
→ : 為了室內空間.
推 : 獎勵容積加上去 新蓋室內空間就不太會影響80F 05/12 14:02
→ : 那樣你地點就要夠好
→ : 但是地點超級好 你又不如都更一下
→ : 選擇就出現了
→ : 那樣你地點就要夠好
→ : 但是地點超級好 你又不如都更一下
→ : 選擇就出現了
→ : 一般來講老屋除了土地全蓋滿外,還可能上面有增建.84F 05/12 14:03
→ : 因此它們原照重蓋就是,鷹架和帆布包起來,裡面重蓋.
→ : 也就是本來是2F曾見到4F蓋滿.
→ : 重蓋就直接蓋4F....
→ : 凹那個違建就地合法那一條.
→ : 但是重蓋過程怕被檢舉..
→ : 所以最麻煩是要搞定鄰居.
→ : 但只要重蓋好沒事...後面就沒事了.
→ : 因此它們原照重蓋就是,鷹架和帆布包起來,裡面重蓋.
→ : 也就是本來是2F曾見到4F蓋滿.
→ : 重蓋就直接蓋4F....
→ : 凹那個違建就地合法那一條.
→ : 但是重蓋過程怕被檢舉..
→ : 所以最麻煩是要搞定鄰居.
→ : 但只要重蓋好沒事...後面就沒事了.
推 : 你把隔壁買下來就不會檢舉了92F 05/12 14:06
→ : 隔壁不賣又想要跟你獅子大開口要一筆,這種就很難搞.93F 05/12 14:07
→ : 今日幹話有沒有100分94F 05/12 14:07
→ : 很多重蓋的都被這種搞死...95F 05/12 14:07
推 : 推一個，感謝分享。在美國也是一樣，很多人說地才是值錢96F 05/12 14:10
→ : 的，但看了很多買了大的Lot size後(尤其現在房價這麼高)，
→ : 根本就沒多的錢去重建老屋。改結構花錢又花時間，光等perm
→ : ission下來就不知道要多久了。沒專業背景的話，屋齡還是
→ : 不要選太老的。
→ : 的，但看了很多買了大的Lot size後(尤其現在房價這麼高)，
→ : 根本就沒多的錢去重建老屋。改結構花錢又花時間，光等perm
→ : ission下來就不知道要多久了。沒專業背景的話，屋齡還是
→ : 不要選太老的。
推 : 美國那個要修還好吧 透天木造101F 05/12 14:15
→ : 自己看YT 學
→ : 自己看YT 學
→ : 美國人工爆炸貴...103F 05/12 14:16
→ : 不過建築法規好像遠不如台灣嚴格(我指house)
→ : 不過建築法規好像遠不如台灣嚴格(我指house)
推 : 簡單、粗暴105F 05/12 14:18
推 : 嗯~~~ 推個106F 05/12 14:20
推 : 靠 技師超難考的欸 這個真的要拜 我朋友考上之後租牌一107F 05/12 14:32
→ : 年至少賺30萬
→ : 租牌加上本業收入真的賺爛
→ : 某些推文就不要講一些543了 先考上技師再說 能考上的都是
→ : 人中之龍-.-
→ : 年至少賺30萬
→ : 租牌加上本業收入真的賺爛
→ : 某些推文就不要講一些543了 先考上技師再說 能考上的都是
→ : 人中之龍-.-
→ : 有debug 啦 甲仙地震 台南地震，補強效果還算不錯，如果112F 05/12 14:47
→ : 像921等級的就不知道了
→ : 像921等級的就不知道了
推 : 專業推個114F 05/12 14:56
推 : 老屋真的要看狀況，獨棟或老透天可能相對好一點，就大樓就115F 05/12 15:13
→ : 比較參差不齊
→ : 大樓的消防、抗震、機電問題也多不少
→ : 比較參差不齊
→ : 大樓的消防、抗震、機電問題也多不少
推 : 推118F 05/12 15:17
推 : 結論：舊大樓先不要119F 05/12 15:19
推 : 消防，除了建築有些結構沒辦法以外，設備可以跟上新法規阿120F 05/12 15:25
→ : 多花不少錢就是了
→ : 多花不少錢就是了
→ : 前幾年政府常做耐震補強計畫 不外乎擴柱等等122F 05/12 15:38
→ : 舊大樓住七樓以上，921最多壓到6樓123F 05/12 15:59
推 : 考11科準備的要死結果豬排飯一年只值30萬，大學生還是124F 05/12 16:12
→ : 轉電資比較划算
→ : 轉電資比較划算
推 : 這種租牌划算嗎? 出事不是都要扛責 出一次就一輩子了126F 05/12 16:20
推 : 技師租牌風險很大，外加等同自己掛職業127F 05/12 16:25
→ : 一般不如直接帶牌就業
推 : 另外，土木技師牌和結構技師牌，出租價格不一樣
→ : 一般不如直接帶牌就業
推 : 另外，土木技師牌和結構技師牌，出租價格不一樣
推 : 交通事故 > ALL130F 05/12 16:30
→ : 其他都是多說的, 比例上相差太懸殊
→ : 其他都是多說的, 比例上相差太懸殊
推 : 所以基本都敢出門了 擔心那些概率低的找自己麻煩132F 05/12 16:31
→ : 你不要沒事去住危樓就好
→ : 你不要沒事去住危樓就好
→ : 現在少子化 我覺得現在比較好考 應該晚點考XD134F 05/12 16:37
推 : 專業推推135F 05/12 16:40
推 : 老屋最可怕的是本來就結構有問題了。頂樓還來個違建增加重量136F 05/12 17:55
→ : 會不會是921以前蓋的大樓，在法規跟技術上其實瑕疵不少，137F 05/12 18:04
→ : 反而那個時間點舊公寓的技術相對比較成熟，加上地震考驗
→ : 大樓本來就比考驗公寓還高，我不是這方面的專業僅就直覺
→ : 來想，所以才會有921之前舊大樓比舊公寓雷的現象。
→ : 反而那個時間點舊公寓的技術相對比較成熟，加上地震考驗
→ : 大樓本來就比考驗公寓還高，我不是這方面的專業僅就直覺
→ : 來想，所以才會有921之前舊大樓比舊公寓雷的現象。
推 : 優質 推141F 05/12 18:52
推 : 這是商業問題.142F 05/12 19:09
→ : 當你可以用一坪6萬的價格蓋的時候.
→ : 你為啥要蓋一坪12萬.
→ : 人家一坪6萬蓋,賣24萬.
→ : 你一坪蓋12萬,你要賣32萬.
→ : 你覺得你會怎樣....XD
→ : 豪宅可能會好一點,人家蓋六萬他蓋八萬九萬.
→ : 但是當建築法規拉升,不管消防,單純其他方面法規.
→ : 拉起來你本來蓋六萬現在要蓋八萬.
→ : 那...那沒關係啊.
→ : 反正你蓋八萬,你本來賣24現在拉到27.
→ : 但其他人也都拉到27....所以銷售依然正常.
→ : 很多事情,你今天不是在實驗室,你今天是在商場.
→ : 商場第一件事情就是賺錢,第二件事情是競爭.
→ : 為啥我們要一堆技術員,為啥餐飲業要請一堆人.
→ : 為啥不自動化?30年前就可以全面自動化??
→ : 阿就是因為...人力比自動化便宜....顆顆.
→ : 那你自動化,成本暴增,你就賺不到錢或被競爭到倒閉.
→ : 所以不要夢想太多..
→ : 建商大家都蓋6萬一坪,賣你24萬一坪.
→ : 你的房子就是那個等級,不用肖想可以變多厲害.
→ : 也不要笑想你在6萬一坪的建築成本裡.
→ : 他會把你的鋼筋換成黃金...XD
→ : 另外,沒有甚麼老屋用料實在..XD
→ : 你有沒有把老屋打一打來看.
→ : 我是不知道甚麼加強磚造,或是老公寓.
→ : 敲牆敲廁所敲陽台敲那麼多,是有甚麼實在的.
→ : 有更爛,但是排除往下比,好大概就在一個水平.
→ : 所以不要亂幻想..
→ : 另外,連棟透天自住看到梁柱有問題有辦法的話都會拆掉重蓋.
→ : 不請新照,舊照重蓋...其實不會有想像中貴.
→ : 五年前是四百多萬..後來聽說漲到五百多.
→ : 現在我不知道,這兩年沒"準備"重蓋的.
→ : 只看到有人拆掉請新照要蓋,結果蓋了三年還沒蓋完.
→ : 被檢舉+被政府部門動作給嘎到之後遇到原物料大漲.
→ : 他現在應該整個頭帽在燒...
→ : 他就買來要投資,我建議他翻新就好.
→ : 她翻一翻就拆掉要重蓋...然後就被連續檢舉到炸掉.
→ : 然後又堵到這兩年原物料狂噴...他應該冏到爆.
→ : 不過他算是超級帶賽那種,外加他被檢舉後去請新照.
→ : 通常自住用舊照重蓋+拆一半蓋一半在拆再蓋躲避檢舉.
→ : 就不會雖成這樣.
→ : 而當然,如果你太醒目例如幹道透店.
→ : 或是你住家那邊有很多龜毛的人,例如軍公教區.
→ : 你重蓋困難..
→ : 那就是補強..補強可以補到天荒地老沒問題.
→ : 一直補一直強...反正你又沒辦法偷偷拆掉重蓋.
→ : 當然這種補強,也花費不少...
→ : 但總比你不能偷偷重蓋好.
→ : 至於請新照...那個...那個成本很高喔..XD
→ : 外加如果你增建滿+蓋滿...你新照下來,怎樣獎勵.
→ : 都很難蓋回原本的坪數...
→ : 所以很多屋主都是走,補強捕到天荒地老路線.
→ : 但以上是透天...頂天立地都你的.
→ : 如果你是舊大樓或是舊公寓...
→ : 你考慮的點是"地震倒掉"
→ : 那你補強除非整棟都同意,並且花很大很大的錢.
→ : 否則,你補你家是沒啥鳥用..XD
→ : 當你可以用一坪6萬的價格蓋的時候.
→ : 你為啥要蓋一坪12萬.
→ : 人家一坪6萬蓋,賣24萬.
→ : 你一坪蓋12萬,你要賣32萬.
→ : 你覺得你會怎樣....XD
→ : 豪宅可能會好一點,人家蓋六萬他蓋八萬九萬.
→ : 但是當建築法規拉升,不管消防,單純其他方面法規.
→ : 拉起來你本來蓋六萬現在要蓋八萬.
→ : 那...那沒關係啊.
→ : 反正你蓋八萬,你本來賣24現在拉到27.
→ : 但其他人也都拉到27....所以銷售依然正常.
→ : 很多事情,你今天不是在實驗室,你今天是在商場.
→ : 商場第一件事情就是賺錢,第二件事情是競爭.
→ : 為啥我們要一堆技術員,為啥餐飲業要請一堆人.
→ : 為啥不自動化?30年前就可以全面自動化??
→ : 阿就是因為...人力比自動化便宜....顆顆.
→ : 那你自動化,成本暴增,你就賺不到錢或被競爭到倒閉.
→ : 所以不要夢想太多..
→ : 建商大家都蓋6萬一坪,賣你24萬一坪.
→ : 你的房子就是那個等級,不用肖想可以變多厲害.
→ : 也不要笑想你在6萬一坪的建築成本裡.
→ : 他會把你的鋼筋換成黃金...XD
→ : 另外,沒有甚麼老屋用料實在..XD
→ : 你有沒有把老屋打一打來看.
→ : 我是不知道甚麼加強磚造,或是老公寓.
→ : 敲牆敲廁所敲陽台敲那麼多,是有甚麼實在的.
→ : 有更爛,但是排除往下比,好大概就在一個水平.
→ : 所以不要亂幻想..
→ : 另外,連棟透天自住看到梁柱有問題有辦法的話都會拆掉重蓋.
→ : 不請新照,舊照重蓋...其實不會有想像中貴.
→ : 五年前是四百多萬..後來聽說漲到五百多.
→ : 現在我不知道,這兩年沒"準備"重蓋的.
→ : 只看到有人拆掉請新照要蓋,結果蓋了三年還沒蓋完.
→ : 被檢舉+被政府部門動作給嘎到之後遇到原物料大漲.
→ : 他現在應該整個頭帽在燒...
→ : 他就買來要投資,我建議他翻新就好.
→ : 她翻一翻就拆掉要重蓋...然後就被連續檢舉到炸掉.
→ : 然後又堵到這兩年原物料狂噴...他應該冏到爆.
→ : 不過他算是超級帶賽那種,外加他被檢舉後去請新照.
→ : 通常自住用舊照重蓋+拆一半蓋一半在拆再蓋躲避檢舉.
→ : 就不會雖成這樣.
→ : 而當然,如果你太醒目例如幹道透店.
→ : 或是你住家那邊有很多龜毛的人,例如軍公教區.
→ : 你重蓋困難..
→ : 那就是補強..補強可以補到天荒地老沒問題.
→ : 一直補一直強...反正你又沒辦法偷偷拆掉重蓋.
→ : 當然這種補強,也花費不少...
→ : 但總比你不能偷偷重蓋好.
→ : 至於請新照...那個...那個成本很高喔..XD
→ : 外加如果你增建滿+蓋滿...你新照下來,怎樣獎勵.
→ : 都很難蓋回原本的坪數...
→ : 所以很多屋主都是走,補強捕到天荒地老路線.
→ : 但以上是透天...頂天立地都你的.
→ : 如果你是舊大樓或是舊公寓...
→ : 你考慮的點是"地震倒掉"
→ : 那你補強除非整棟都同意,並且花很大很大的錢.
→ : 否則,你補你家是沒啥鳥用..XD
推 : 現在鄰居，尤其是老鄰居，超愛檢舉的200F 05/12 19:58
→ : 因為退休，整天沒事幹，你拆房炒到他，一定天天檢舉
→ : 因為退休，整天沒事幹，你拆房炒到他，一定天天檢舉
推 : 感謝分享202F 05/13 00:19
推 : 你是不是在臭我們某西阿 笑死203F 05/13 01:29
推 : 畢竟同時鼓吹老房跟講鑑定後更強的我只想到一個
推 : 畢竟同時鼓吹老房跟講鑑定後更強的我只想到一個
推 : 推205F 05/13 02:03
推 : 推206F 05/13 11:56
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