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看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不
時間 Fri Nov 17 19:14:01 2023
※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言：
: 囤房稅2.0初審過了 建商：中小業者恐「不蓋了、走人」
: 經濟日報／ 記者 陳美玲／即時報導
: 立法院今（16）日初審通過「房屋稅條例」部分條文修正草案（囤房稅2.0），但對建商
: 寬限期內的稅率基準朝放寬方向則保留協商；對此，建商表示，對於企業生產的產品要被
: 課囤積稅負，感到不可思議。
: 建商強調，建築業目前經營環境面臨空前困境，不僅銀行端難以融資，且高地價及高造價
: 問題未解、《平均地權條例》新修法又讓預售屋難行，現在又有囤房稅2.0將上路，這種
: 艱困的經營環境，恐讓中小型開發商難以經營。
: 建商認為，接下來這類建商不願再投入建築業，會等待時機把手中土地賣了，「不蓋了、
: 走人」。
: 建商強調，剛完工的新成屋對建商來說是商品、存貨，但企業生產的產品卻要被囤房稅，
: 對建築業非常不公平。
: https://udn.com/news/story/7241/7579348
: 魯空又要準備崩潰啦！
: 囤房稅2.0一旦過了，
: 中小建商退場，供給變少房價上揚，
: 大建商口袋深撐得住，
: 等魯空認錯跪求建商投資客賣你們，
: 看囤了幾年的稅就全部灌進去售價，
: 我想不到大建商投資客要怎麼輸？
: 這就是魯空不好好提升競爭力，
: 只會整天哭東哭西要政府幫忙的結果啦！
看到推文一堆仇建商的真的很好笑
房地產真正貴的大頭,是土地
地主一直都是賺最多的
一般建商毛利大概就 20~30%
再換算回收時間一點都不高
就是賺個加工費
上市公司很多,財報都公開的
那些覺得建商都暴利的,
趕快動動手指買張股票
加入暴利行業分分鐘的事
不去做,整天被害妄想 murmur
一旦課稅,就是買賣雙輸
唯一贏家政府
如果真要動稅制,
我唯一贊同的稅制就是地價稅
持有土地的人多就多繳稅
持有少的少繳
符合公平正義還有助於都更
另外這波針對中小建商最大問題
其實不是稅制而是融資
土建融收的很緊,
中小建商都不好做
再加上建材人力猛漲
預售禁止轉讓降低流動性
最後還要用囤房稅逼賣
一通操作猛如虎~
台灣房地產會怎麼走
觀察觀察也是很有趣的
顆顆~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.234 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-11-17 19:14:01
※ 文章代碼(AID): #1bLqhxnb (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1700219643.A.C65.html
※ 同主題文章:
11-17 15:08 ■ [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不蓋了、走人」
● 11-17 19:14 ■ Re: [新聞] 囤房稅2.0初審過了 建商:中小業者恐「不蓋了、走人」
推 : 政府沒有一個政策是來打房的 超猛 XD1F 11/17 19:15
其實有個政策是明顯對價格有影響的
那就是豪宅稅
也是台北市房價不漲的元兇
問題是這個方法
不可能全面實施
否則中產要上車更難了
→ : 原來建商只賺加工錢好可憐，趕快轉行2F 11/17 19:16
推 : 土建融收緊，我可以幫忙借出週轉金3F 11/17 19:16
噓 : 建材猛漲？平行世界？4F 11/17 19:23
→ : 如果建材真的猛漲，我只能說民進黨政府滾的好，歐美
→ : 日都有通縮風險了，中國多慘懶得說了
→ : 如果建材真的猛漲，我只能說民進黨政府滾的好，歐美
→ : 日都有通縮風險了，中國多慘懶得說了
→ : 樓上，你營造成本現在15F一坪蓋多少啊7F 11/17 19:26
→ : 說來聽聽
→ : 說來聽聽
推 : 明年要加收碳稅囉，建材成本進一步拉高拉升9F 11/17 19:26
→ : 外加，通縮？通縮fed還靠背可能升息屁啊10F 11/17 19:26
→ : 請問FED現在目標是甚麼？是不是通膨太高，要壓回2%
→ : 這時候你說通縮？？你是不是活在火星？
→ : 請問FED現在目標是甚麼？是不是通膨太高，要壓回2%
→ : 這時候你說通縮？？你是不是活在火星？
推 : 拉板凳，看土地公打蛇13F 11/17 19:27
推 : 2025碳費開始徵收後環保成本增加，薪水變少，更沒錢買房，慘14F 11/17 19:28
推 : 以前覺得蛋頭學者政策 現在感覺是不學無術政策 真壞15F 11/17 19:30
噓 : 明年第一季降息給你看,core CPI 扣掉shelter根本危16F 11/17 19:31
→ : 險。shelter還是落後指標，還會一路向下半年。
→ : 險。shelter還是落後指標，還會一路向下半年。
推 : 現在飯店要低碳、飛機要低碳，製造業要低碳，全部都侵蝕公司18F 11/17 19:32
→ : 獲利....買房要衡量好能力
→ : 獲利....買房要衡量好能力
→ : 家人月初從San Jose 回來出差，最有感的食品已經半20F 11/17 19:32
→ : 年不動了。
幫 c 大再問你一次→ : 年不動了。
營造成本15F一坪多少?
不要每次放了砲就跑啊~
推 : 你要公平就是玩土地國有22F 11/17 19:35
推 : 懶得跟出張嘴只動鍵盤的廢話，預測一堆字，自己什23F 11/17 19:36
→ : 麼都不做，不就嘴砲仔
→ : 麼都不做，不就嘴砲仔
推 : 很多傻蛋不知道開發商 建商 營造 代銷 可以是同一間25F 11/17 19:40
→ : 也可以完全是不同的公司 甚至營造可以分成好幾包
→ : 一支手機設計 開發 材料 組裝 銷售 通通不同廠商
→ : 那些端點毛利低 白癡也知道製造和組裝毛利最低
→ : 套進房子裡面突然通通失智 這就是腦子被民粹影響的證據
推 : 明年第一季降息可能性不是零 但那肯定不是好事就是了
→ : 也可以完全是不同的公司 甚至營造可以分成好幾包
→ : 一支手機設計 開發 材料 組裝 銷售 通通不同廠商
→ : 那些端點毛利低 白癡也知道製造和組裝毛利最低
→ : 套進房子裡面突然通通失智 這就是腦子被民粹影響的證據
推 : 明年第一季降息可能性不是零 但那肯定不是好事就是了
推 : 建商有20-30趴 那營造勞累流汗 有10趴嗎？31F 11/17 19:48
推 : “建商“是人名嗎？為什麼新聞可以這樣寫？32F 11/17 19:49
推 : 降息 噴噴33F 11/17 19:54
推 : 噗 隔璧板也有人在批評GG只是高度複雜的工廠34F 11/17 19:57
→ : 阿.....生產單位不就是這樣
→ : 不然誰的工地請一票每天都發揮創意且不照規範來試試
→ : 今天水9砂1 明天水1砂九
→ : 看看蓋的房子會好還是會壞？
→ : 阿.....生產單位不就是這樣
→ : 不然誰的工地請一票每天都發揮創意且不照規範來試試
→ : 今天水9砂1 明天水1砂九
→ : 看看蓋的房子會好還是會壞？
→ : 水泥有slump test 不過你說得沒錯 亂搞的就是會亂搞39F 11/17 19:58
推 : 通縮好啊，又可以QE40F 11/17 20:06
推 : 跟這些人多說無益, 上次基泰事件, 以為撿到槍狂仇商的41F 11/17 20:10
→ : 現在不知道死哪去了
→ : 沒知識沒概念又不花時間學習請益, 整天在幹幹叫
→ : 現在不知道死哪去了
→ : 沒知識沒概念又不花時間學習請益, 整天在幹幹叫
推 : 每天看這些低能兒講話，真有趣44F 11/17 20:12
推 : 歐美如果又通縮，就可以考古題再出一次，看看這次45F 11/17 20:12
→ : 還有哪些魯空答錯
推 : 就可以看到歐美日中一起大QE，那個畫面很美
→ : 還有哪些魯空答錯
推 : 就可以看到歐美日中一起大QE，那個畫面很美
推 : 推這篇文章。48F 11/17 20:19
推 : 推地價稅49F 11/17 20:24
推 : 建商賺的是總金額大，報酬率是真的低50F 11/17 20:24
→ : 不然你看看營造廠的報酬率毛利淨利
→ : 看了你根本不想賺好嗎
→ : 10億投入3年賺2億，你看2億很大
→ : 但問題3年賺20%，
→ : 每年賺投報率6%多一點而已
→ : 你還不如放10億美債穩賺5%？
→ : 幹嘛搞得這麼累？
→ : 建商會賺主要是因為他們會買土地
→ : 會順便囤地，這才是真正的大頭
→ : 真正賺的一直都在土地這邊
→ : 但土地太大塊，買家很少，
→ : 直接買賣課稅後賺不多
→ : 所以才來當建商蓋大樓來拆分成小單位
→ : 分成500戶就是500個單位
→ : 這樣等於把土地切成500份賣給散戶
→ : 懂不懂啊各位？
→ : 不然你看看營造廠的報酬率毛利淨利
→ : 看了你根本不想賺好嗎
→ : 10億投入3年賺2億，你看2億很大
→ : 但問題3年賺20%，
→ : 每年賺投報率6%多一點而已
→ : 你還不如放10億美債穩賺5%？
→ : 幹嘛搞得這麼累？
→ : 建商會賺主要是因為他們會買土地
→ : 會順便囤地，這才是真正的大頭
→ : 真正賺的一直都在土地這邊
→ : 但土地太大塊，買家很少，
→ : 直接買賣課稅後賺不多
→ : 所以才來當建商蓋大樓來拆分成小單位
→ : 分成500戶就是500個單位
→ : 這樣等於把土地切成500份賣給散戶
→ : 懂不懂啊各位？
推 : 建商是捂房才賺尤其先建後售蓋的時候行情20萬蓋完行情30萬67F 11/17 20:26
→ : 薛爛
→ : 薛爛
噓 : 軟著陸降息很好啊，就噴。怎麼不是幻想崩潰就是幻想69F 11/17 20:29
→ : 撒錢？
→ : 撒錢？
推 : 政府什麼都做一半 薪水倒是領滿71F 11/17 20:34
推 : 通縮才會降息，對面不就這樣嗎72F 11/17 20:35
推 : 不要把中國通縮當成全世界也通縮好嗎XDDDDDDDDDDDDDDD73F 11/17 20:43
推 : 房版真的臥虎藏龍,FED不請你去當主席太可惜惹74F 11/17 20:50
推 : Core cpi跟ppi現在長相比9月符合多數人體感吧75F 11/17 20:55
→ : 9月那個數字依出來真的是一片譁然
→ : 9月那個數字依出來真的是一片譁然
推 : 出差型經濟學家,失禁失禁77F 11/17 20:57
→ : 不是指K大
→ : 不是指K大
推 : 建商毛利2x%沒錯 我去聽過遠雄法說79F 11/17 21:23
噓 : 扣掉落後數據的shelter核心剩2.03%，然後現在利率80F 11/17 21:31
→ : 超過5%，你覺得FED能撐多久？ 11/12月出來剩1.x%你
→ : 看FED會不會嚇到漏尿。看數據好嗎？ 不要想像
→ : 超過5%，你覺得FED能撐多久？ 11/12月出來剩1.x%你
→ : 看FED會不會嚇到漏尿。看數據好嗎？ 不要想像
推 : 政府腦殘 收緊融資 等於打壓供給量 房價準備又噴一波83F 11/17 21:35
推 : 融資水龍頭不打開中小建商基本上沒有活路，另外餘屋484F 11/17 21:37
→ : 成這也讓建商無法經營的原因
→ : 成這也讓建商無法經營的原因
噓 : 空房率那麼高 怎麼不流動86F 11/17 21:52
推 : 哪裡空房多您先請流過去87F 11/17 22:02
→ : 嫌建商賣得貴？就自己蓋啊。88F 11/17 22:03
→ : 自己沒辦法蓋，就努力賺錢買。
→ : 自己沒辦法蓋，就努力賺錢買。
推 : 土地價 市價課稅 面積大稅率高90F 11/17 22:06
噓 : 上次美國真的通縮100年前了，慢慢想吧。91F 11/17 22:12
→ : 就台灣利率太低阿，借貸持有壓力不大。
→ : 就台灣利率太低阿，借貸持有壓力不大。
推 : 你現在想害死誰就叫他去自建吧 保證噴錢噴到手軟93F 11/17 22:16
噴錢也就算了勞心勞力還可能
遠比不上跟建商買的
還有一定概率要打掉重建
甚至上法院輸贏~
推 : 買房子太盤了，一律建議自己去建94F 11/17 22:18
推 : 魯空愛吹的德國，政府為了救房市推出約 1.5兆台幣的預算95F 11/17 22:20
→ : ，希望建商能夠多蓋一點房屋。
→ : 反觀台灣政府還在打壓建商，減少房屋供給，
→ : 只能說台灣房地產市場的體質太好了 lol
→ : ，希望建商能夠多蓋一點房屋。
→ : 反觀台灣政府還在打壓建商，減少房屋供給，
→ : 只能說台灣房地產市場的體質太好了 lol
推 : 政府一套組合拳下來，就是要找替死鬼，99F 11/17 22:21
→ : 剛好找到萬惡的建商背黑鍋，可憐吶。
→ : 台灣人超不愛負債，要怎麼崩。
→ : 剛好找到萬惡的建商背黑鍋，可憐吶。
→ : 台灣人超不愛負債，要怎麼崩。
→ : 通縮...啊你便當價格有縮回去嗎 漲上來的成本就上來了102F 11/17 22:22
推 : 好啦別氣了講的好像沒有手段讓房價下跌一樣104F 11/17 22:27
→ : 很多建商同時是地主阿105F 11/17 22:34
推 : K大 sor 其實我想表達的就是很多事物都是有分別及分層的106F 11/17 22:44
→ : ，如果只是想找個背鍋的，單罵建商就好了。
→ : 如果只是想抱怨GG軍事化管理，阿他就是個代工廠，可以去
→ : 需要創意的公司，為什麼想進工廠屬性的公司然後抱怨沒創
→ : 意？
→ : 以上兩個例子都是根本青紅不分，反正鍵盤高手指天劃地，
→ : 他最厲害
→ : ，如果只是想找個背鍋的，單罵建商就好了。
→ : 如果只是想抱怨GG軍事化管理，阿他就是個代工廠，可以去
→ : 需要創意的公司，為什麼想進工廠屬性的公司然後抱怨沒創
→ : 意？
→ : 以上兩個例子都是根本青紅不分，反正鍵盤高手指天劃地，
→ : 他最厲害
推 : 都看得出來啦 沒建設性的抱怨看多了偶爾大家都會爆氣113F 11/17 23:10
推 : 這就是我們本來想好好說話114F 11/17 23:14
→ : 卻到後來卻站到了對立面只想尻se
→ : 卻到後來卻站到了對立面只想尻se
推 : 再漲60%116F 11/17 23:17
推 : 建商老闆就是地主本人好嗎117F 11/17 23:36
我倒想問問,講的這麼篤定你是認識幾個中小建商老闆呀
→ : FED:啥？有人比我們還會看數據？？？118F 11/17 23:46
→ : 華爾街：啥？有人比FED和我們還會看數據？？
→ : 美國現在是怎樣看數據看到通縮的，通縮的話，華爾街第一個
→ : 放鞭炮
→ : 然後股票已經不只是突破歷史新高了，科科
→ : 奇怪，是怎樣解讀數據解讀成通縮的？
→ : 真實嚇死寶寶
→ : 另外，通膨只要降到3%以下就會開始降息了
→ : 全球資金聚集在美國就在等這一刻
→ : 歐洲打仗，中國進入中產收入陷阱，韓國哭哭
→ : 新興市場目前一片亂，中東幹起來
→ : 這就是為啥美股那麼狂的主因，資金全都往美國跑，然後等降
→ : 息
→ : 啊這是以為，全世界這麼多投資人，都不看數據？
→ : 大家都看不懂因此不知道你說的今年底會產生通縮？
→ : 如果今年底通膨要降到1%，你還不all in選擇權
→ : 一發財富自由就靠這次了，你說好不好？
→ : 華爾街：啥？有人比FED和我們還會看數據？？
→ : 美國現在是怎樣看數據看到通縮的，通縮的話，華爾街第一個
→ : 放鞭炮
→ : 然後股票已經不只是突破歷史新高了，科科
→ : 奇怪，是怎樣解讀數據解讀成通縮的？
→ : 真實嚇死寶寶
→ : 另外，通膨只要降到3%以下就會開始降息了
→ : 全球資金聚集在美國就在等這一刻
→ : 歐洲打仗，中國進入中產收入陷阱，韓國哭哭
→ : 新興市場目前一片亂，中東幹起來
→ : 這就是為啥美股那麼狂的主因，資金全都往美國跑，然後等降
→ : 息
→ : 啊這是以為，全世界這麼多投資人，都不看數據？
→ : 大家都看不懂因此不知道你說的今年底會產生通縮？
→ : 如果今年底通膨要降到1%，你還不all in選擇權
→ : 一發財富自由就靠這次了，你說好不好？
推 : 今年底明年初就要過高了 不要再腦袋空空了135F 11/18 00:32
推 : 現在就是要逼走小建商啊 大財團繼續爽136F 11/18 00:43
※ 編輯: jamo (36.231.100.234 臺灣), 11/18/2023 01:25:11推 : 碳費的標準建議還是稍微查一下，股板都知道台泥，中鋼這137F 11/18 01:18
→ : 些原料商都是碳費受益者，巴不得趕快執行，房版反而喊碳
→ : 費增加成本，怕笑掉股板大牙了。
→ : 些原料商都是碳費受益者，巴不得趕快執行，房版反而喊碳
→ : 費增加成本，怕笑掉股板大牙了。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Z76ZoTS.jpg)
推 : 選完就撤案了啦142F 11/18 03:57
→ : 不要騙人不懂 總統公告實施再說
推 : 建材漲是現在 未來也是有可能跌 又不是只漲不跌
→ : 不要騙人不懂 總統公告實施再說
推 : 建材漲是現在 未來也是有可能跌 又不是只漲不跌
推 : 台泥跟中鋼是碳費受益者這種觀念哪來的？中鋼拆一隻高爐改145F 11/18 04:39
→ : 建電爐要花多少錢知道嗎？
推 : 碳費衍生的成本是轉嫁的概念，不管是新增設備還是改善環保設
→ : 施都是錢，一路會從上游收到下游，這一波下來倒幾間企業還
→ : 不知道，員工薪水會增加？能獲利的大概只有環保相關產業...
→ : 建電爐要花多少錢知道嗎？
推 : 碳費衍生的成本是轉嫁的概念，不管是新增設備還是改善環保設
→ : 施都是錢，一路會從上游收到下游，這一波下來倒幾間企業還
→ : 不知道，員工薪水會增加？能獲利的大概只有環保相關產業...
→ : 唯一有打房的就馬冏阿 打到死還一堆人覺得他沒打150F 11/18 06:43
→ : 不過Fed目前應該是不升不降目標一直到明年Q4吧
→ : 不過Fed目前應該是不升不降目標一直到明年Q4吧
推 : 請看152F 11/18 07:54
→ : https://www.google.com/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/7307/7181121
→ :
→ : 遊戲規則不是誰排多誰繳多，是誰碳排增加的多誰才繳的多
→ : ，如果有碳排量減少量還可以賣給別人，鋼鐵業水泥業本來
→ : 就排一大堆碳。如果拿這個當漲價理由就只是它想漲想多賺
→ : 而已。
推 : https://reurl.cc/0Z0xWY
→ : https://www.google.com/amp/s/money.udn.com/money/amp/story/7307/7181121
→ :
→ : 遊戲規則不是誰排多誰繳多，是誰碳排增加的多誰才繳的多
→ : ，如果有碳排量減少量還可以賣給別人，鋼鐵業水泥業本來
→ : 就排一大堆碳。如果拿這個當漲價理由就只是它想漲想多賺
→ : 而已。
推 : https://reurl.cc/0Z0xWY
整理包／全球拚2050淨零排放 碳權概念股紅翻天！碳權到底是什麼？六大觀念不可不知 | 政經焦點 | 要聞 | 經濟日報
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台灣搭上減碳潮流，除積極投資太陽能和離岸風場等綠色能源，喊出2050淨零排放口號，同時，修法升格環保署為環境部，並於2023年8月7日揭牌台灣碳權交易所，力拚與國際接軌，要讓台灣企業、能源達到環保、轉型。 ...
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「碳費」與「碳稅」，差別在哪裡？台灣採行獨步全球的「碳費」制－ESG永續台灣
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4月22日世界地球日當天，行政院長陳建仁出席「氣候變遷署」籌備處揭牌儀式。陳建仁在致詞時說，這是我國氣候變遷行動的關鍵，不僅宣告了淨零排放的決心，更是產業轉型、國家發展永續的里程碑。 ...
![[圖]](https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/lazybusiness/data/crop_article/145758/shutterstock_2271942893.jpg_600x450.jpg)
→ : 每公噸收多少那是外國的玩法，要說政府這樣制定是在圖利160F 11/18 07:58
→ : 營建鋼鐵水泥這些碳排大戶還比較合理。
→ : 營建鋼鐵水泥這些碳排大戶還比較合理。
推 : 終究是要低碳鋼來提供原料的 除非你完全不想跟美日歐162F 11/18 08:41
→ : 做生意
→ : 做生意
推 : 政府目前在訂的減碳目標研究一下，2030年減碳24%，企業如何164F 11/18 09:04
→ : 達成想過嗎？打算要靠賣碳排賺錢的企業真的是會獲利的企業？
→ : 當大家都務虛不務實會很恐怖
→ : 達成想過嗎？打算要靠賣碳排賺錢的企業真的是會獲利的企業？
→ : 當大家都務虛不務實會很恐怖
噓 : 建商融資買土地，低價買高價買裡面還付加工利潤大賺167F 11/18 10:29
推 : 一般人不會接觸到地主階級的接觸過就知道地主有多168F 11/18 10:49
→ : 貪婪
→ : 貪婪
推 : 反正人家就是要提高建材價格了，成本就是確定會增加，這170F 11/18 11:50
→ : 個已經是既定事實
→ : 個已經是既定事實
推 : 好了啦 魯空 我看你們繼續租房吧172F 11/18 12:49
→ chouvincent …
推 : j大和ceca真的對初學很有耐心～推175F 11/18 20:46
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