※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-22 09:15:35
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作者 標題 Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間 Thu Dec 21 06:01:39 2023
你只是把綜所稅的資料拿出來講
問題是本國資本所得跟勞務所得並沒有分開課稅
一堆極有錢人都是用資本賺錢
沒有薪資所得
我有朋友在政府工作
他說很不公平
他遇到很多領政府補助的人
居然是財富自由的有錢人
※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: ※ 引述《jinso7410 (Aso)》之銘言：
: : 柯文哲進一步指出，中央政府總收入，稅收占74%，但台灣個人綜所稅占GDP占比2.4%，而
: : 南韓是6.09%，日本是6.23%，這點出我國目前財政稅收的一大問題，就是有錢人都沒有課
: : 到稅；其次，過去10年中央銀行繳庫的錢占中央政府收入的10%，但南韓是0.1%，日本是0
: 又在胡扯...
: 109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
: https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
: https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
: 台灣個人綜所稅的實質稅率非常低，
: 全國有 49% 的申報戶沒有繳綜所稅。
恕刪
:
: 台灣個人綜所稅的最大問題是：富人繳太多，中產與窮人繳太少。:
恕刪
:
: 十年前去歐元區、日本、英國、加拿大、韓國、澳洲工作的台灣人，
: 應該最能感受到該國貨幣貶值的購買力下降。
我的理解跟你的不同
柯在這邊講得是政府還是持續以出口為導向
當你脫離發展中國家，是否該向所謂的先進國家看齊
透過創新增加品牌的附加價值
而不是不斷壓低貨品的成本
來賺取利潤
同時，出口持續大於進口
國民也就無法感受到生活水平的提升
跟購買力下降或者購買力不變
沒有任何關係
金融危機的時候
購買力下降才是正常的機制表現
台灣的機制是完全不健康的
連中國都不如
很多新聞在嘴說甚麼中國房地產泡沫
甚麼恆大債務危機
金融危機導致地產商面臨困境才是正常的生態
台灣房地產不斷往上漲
完全是人為控制的結果
我希不希望房地產繼續漲
當然希望
我自己也有在買賣房子
但是我非常認同一個觀點: 房子是用來住的
我不會因為
只想著自己賺錢，就顛倒是非
另外
這個討論串有不少網友提到
打擊出口會打擊到中小貿易商的利潤
進而打擊到自己的荷包
也有提到貨幣貶值升息會進一步導致
個人荷包的鎖水
我講難聽一點
我們已經不是三十年前的發展中國家了
我們要走向高附加價值的產業創新與升級
你知道臉書一個純軟體的公司
他的EBIT(Earning Before Interest&Taxes)
遠遠高於媒體吹捧的護國神山台積電嗎?
柯看得是未來怎麼樣對台灣好
而不是那種還沉浸在
台灣三十年前賺錢模式的那些人群
對台灣好的方式
是真正的把餅做大
破壞式創新
是把產品做好增加品牌的價值
而不是把商品的價格壓低
來獲取競爭優勢
--
大道之行也，天下為公，選賢與能，講信修睦，故
人不獨親其親，不獨子其子，使老有所終，壯有所用，幼有所長，
鰥寡孤獨廢疾者皆有所養；男有分，女有歸，
貨 惡其棄於地也不必藏於己，力惡其不出於身也不必為己，是故
謀閉而不興，盜竊亂賊而不作， 故外戶而不閉，是謂大同。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.22.248 (臺灣)
※ 作者: menesn 2023-12-21 06:01:39
※ 文章代碼(AID): #1bWsH6Q1 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703109702.A.681.html
※ 同主題文章:
12-19 08:13 ■ [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
… ×13
12-20 20:38 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 21:30 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 23:52 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 01:40 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 03:26 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
● 12-21 06:01 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 10:49 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 15:21 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
推 : 台灣金融機制連中國都不如…?1F 12/21 06:08
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 06:15:31噓 : 講幾個非歐美日的品牌利潤揭率破20%2F 12/21 06:08
→ : *利潤率
→ : *利潤率
→ : 然後結論房市崩盤才是正常表現…?4F 12/21 06:08
在房版講這些可能很不中聽日本房地產在1990年代就崩掉了
你說人家經濟有壞到哪裡去嗎?
老實說，日本仍然是東亞最先進的文明社會
東京仍然是東亞最大的國際都市
遠遠把台北甩在後面
講到要打房
某些房版的房東們跟炒房族
應該會很抖
因為你們在房子的支出
很可能遠大於收入的百分之三十
槓桿可以開這麼大
因為房價持續看漲
只要房價一掉，利率一提升
甚至租金掉下來
你的實質可支配資金就會急遽的縮水
這些人不支持柯是很正常的
因為支持柯就是讓自己的利益受損
講難聽點
這就是藍綠兩大黨的利益共同體
但是如果你個人在房子上的支出
低於你收入的百分之三十
你大可不用擔心
你沒有把槓桿開太大
打房不至於影響你太多
長遠下來，反而更有利多
一個國家把財富重度集中在房地產
對國家長遠的發展是不好的
我有認識一些富二代
他們寧可把錢拿去丟在房地產上
也不願投資在台灣的新創團隊身上
因為投資台灣房地產風險低啊
這對台灣未來整體產業發展是好的嗎?
→ : 一堆根本不懂產業的聽到品牌就高潮5F 12/21 06:09
→ : 不行 這次我一定要投票 太誇張了6F 12/21 06:09
→ : 你舉一個國家 沒有有錢人用資本賺錢的來聽聽？7F 12/21 06:13
→ : 講的這麼斬釘截鐵 那五大洲三百多個國家 列一個出來應該
→ : 不難
有錢人用資本賺錢天經地義→ : 講的這麼斬釘截鐵 那五大洲三百多個國家 列一個出來應該
→ : 不難
我有錢也會這麼幹
但是不應該炒房
這就是居住正義的概念
我以前在美國工作生活
大部分地區的房子很難炒起來
但是只要華人一多
房價就開始飆漲
難怪美國會有反華的聲浪
自己生活的地方房價炒爛之後
再去別的國家搞
我很認同柯說的
不因短期利益，犧牲長期的利益
炒房就是短期利益
推動創新帶動產業轉型升級
才是長期的利益
噓 : 強者我朋友10F 12/21 06:17
噓 : 養品牌過年人口至少要五千萬＜=郭台銘多年前就講過了11F 12/21 06:17
是嗎?你看以色列人口有多少?
郭董事業做很大
我在鴻海集團的企業裡待過
這個集團的文化
大部分還停留在代工的思維
→ : …你們真以為柯是孤單的先知？12F 12/21 06:17
噓 : 國內人口
噓 : 國內人口
→ : 柯這個未爆彈 比什麼礦區違建還誇張不只一個層次14F 12/21 06:21
→ : 歐美的有錢人為了逃稅甚至移民到摩洛哥開曼群島15F 12/21 06:22
→ : 不然就是捐身家到自家創立的慈善基金 再拍個專訪 讓傻子
→ : 們覺得歐美有錢人好高尚好偉大好崇拜
→ : 最讓我想寫個慘字的是
→ : 在台灣這些傻子大部份還念過大專大學 是受過高等教育的
→ : 不然就是捐身家到自家創立的慈善基金 再拍個專訪 讓傻子
→ : 們覺得歐美有錢人好高尚好偉大好崇拜
→ : 最讓我想寫個慘字的是
→ : 在台灣這些傻子大部份還念過大專大學 是受過高等教育的
推 : 養品牌你以為沒人想過喔？宏碁電腦、htc手機當初都20F 12/21 06:25
→ : 有想要做品牌，結果大家也都知道…就是燒錢然後也
→ : 沒搞出什麼名堂，品牌建立沒那麼容易，不要覺得上
→ : 一輩的企業家都是智障
推 : 能做到溢價的基本還是歐美日，中韓都辦不到的事情
→ : 不要硬做…開現代車 拿三星華為小米產品你覺得是品
→ : 牌高大上？還是只是便宜感覺CP高？
品牌當然不好做→ : 有想要做品牌，結果大家也都知道…就是燒錢然後也
→ : 沒搞出什麼名堂，品牌建立沒那麼容易，不要覺得上
→ : 一輩的企業家都是智障
推 : 能做到溢價的基本還是歐美日，中韓都辦不到的事情
→ : 不要硬做…開現代車 拿三星華為小米產品你覺得是品
→ : 牌高大上？還是只是便宜感覺CP高？
十家創新公司，有九家倒掉
你不創新
就是別人創新然後你被收割
台灣高等教育的水平
絕對有能力做到創新
以我在的軟體工程的圈子
台灣的軟體工程師
絕對不輸美國的軟體工程師
人家年薪三百萬台幣
做得跟台灣年薪一百萬的事情一模一樣
上一輩企業家不是智障
是他們不懂創新的價值而已
他們那一代賺錢的風險低
因為就只是在搞代工
壓低成本然後買低買高
這在戰後嬰兒潮的年代是顯學
但是時代不同了
這種方式能賺錢的越來越少
美國矽谷為什麼創新的風氣這麼盛
為什麼創新的風險這麼高
他們還要持續投入?
因為他們知道
只要你成功扶植出一個獨角獸
那就是幾百倍幾千倍的再賺
台灣老一輩的企業家
都是幾%的再賺
然後冒低風險
人家是追求高風險高報酬
推 : 你講的東西隨便問個路人都會講，產業升級…重點是27F 12/21 06:36
→ : 怎麼做到？利率調高到5%就做得到？台幣升到25就做
→ : 得到？真的不要覺得以前的企業家是風口上的豬，躺
→ : 著賺錢不升級產業…講難聽一點，現在吵這些的人連
→ : 豬都沒當過
對阿→ : 怎麼做到？利率調高到5%就做得到？台幣升到25就做
→ : 得到？真的不要覺得以前的企業家是風口上的豬，躺
→ : 著賺錢不升級產業…講難聽一點，現在吵這些的人連
→ : 豬都沒當過
我就是晚生了三十年
所以現在只能當韭菜
被早生三十年的
當傻子一樣在剝削
噓 : 繼續幻想吧32F 12/21 06:38
→ : 你說很多財富自由領補助？那算什麼房價所得比的不都搞笑
你看不懂我講得→ : 你說很多財富自由領補助？那算什麼房價所得比的不都搞笑
才會留這種言
房價所得比是統計衡量的房價是否合理的指標
財富自由是在統計範圍之外的狀況
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 06:46:02
→ : 又一個只要有華人的地區XDDD34F 12/21 06:42
→ : 除了華人最愛的LA
→ : 曼哈頓、矽谷應該也都擠滿了華人
→ : 華盛頓15年來漲了300% 白宮跟nasa應該也都擠滿了華人
對阿你不知道嗎?→ : 除了華人最愛的LA
→ : 曼哈頓、矽谷應該也都擠滿了華人
→ : 華盛頓15年來漲了300% 白宮跟nasa應該也都擠滿了華人
當然也不只華人會炒房阿
美國有一個靠炒房起來的人很有名
叫做川普
這個人在美國跟歐洲的知識份子眼中
就是個。。。
→ : 太可怕了38F 12/21 06:42
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 06:47:35推 : 老生常談了啦，美國人才跟資金大概是台灣兩個數量39F 12/21 06:55
→ : 級以上，你要怎麼搞新創搞出東西？
推 : 軟體不輸？我在矽谷搞軟體搞新創的同學說法可不是
→ : 這樣…
每個人看到的面向不同→ : 級以上，你要怎麼搞新創搞出東西？
推 : 軟體不輸？我在矽谷搞軟體搞新創的同學說法可不是
→ : 這樣…
也歡迎你朋友上來分享
推 : 幫補血43F 12/21 07:01
噓 : 台積電毛利率有輸品牌廠嗎？不要搞笑好嗎台灣代工做的比44F 12/21 07:06
→ : 品牌賺錢你一定要去破壞台灣經濟讓大家一起死
我講得是EBIT不是毛利率→ : 品牌賺錢你一定要去破壞台灣經濟讓大家一起死
→ : 本國資本所得沒有分開課稅你也講錯，最大資本利得股票沒46F 12/21 07:07
→ : 有課稅，房地產房地合一是分開課稅，股利所得在高所得族
→ : 群也是分離課稅28%
投資股票賺得錢→ : 有課稅，房地產房地合一是分開課稅，股利所得在高所得族
→ : 群也是分離課稅28%
銀行利息所得
都是在綜所稅的範疇裡面
跟柯講得"資本所得"本質上是不同的
如果你認識的有錢人夠多
你可能會知道
有很多"資本所得"是根本課不到稅的
所謂合法節稅
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:18:26
噓 : 想不到2023年還能複習黃國昌的寧願要100間捷安特也不要台積49F 12/21 07:14
→ : 電
我從來沒有說不要台積電喔→ : 電
推 : 嗯 現代范仲淹51F 12/21 07:16
推 : 買賣房子有沒有原價賣啊 不要成為你口中剝削別人的人
→ : 啊
當然沒有阿推 : 買賣房子有沒有原價賣啊 不要成為你口中剝削別人的人
→ : 啊
的確，我可能剝削了我的買家
但是他也是自願跟我買的
我沒有逼他喔
"打不過就加入"
我也幹過
但是跟我支持居住正義是兩回事
這是網軍炒作議題一個很大的矛盾
為什麼我有從房地產賺過錢
我就不能支持居住正義
我嚴守紀律沒有把槓桿開過大
不能把我的資金投資一部分在房地產上嗎?
你們自己要槓桿開太大
房價崩你也崩
怪誰?
喔對，你可能會怪柯
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:23:26
→ : 房價漲是人為操縱的結果 其實也不能說錯 就因為沒人想54F 12/21 07:20
→ : 便宜賣
→ : 便宜賣
推 : 柯的稅法程度大概只有我的1/10，你不聽我講稅法聽醫生講56F 12/21 07:20
→ : ？你生病是不是都不看醫生喝符水
→ : 什麼資本所得課不到稅講啦我認識上櫃公司老闆爬山時二代
→ : 健保哇哇叫
→ : 什麼資本利得不課稅講清楚
你稅法程度高→ : ？你生病是不是都不看醫生喝符水
→ : 什麼資本所得課不到稅講啦我認識上櫃公司老闆爬山時二代
→ : 健保哇哇叫
→ : 什麼資本利得不課稅講清楚
你回文一篇講清楚啊?
我相信你的水平很高
用推文肯定講不完
怎麼運用資本讓稅課不到
沒有必要公開講
"合法節稅"
相信你認識的上市櫃公司老闆都知道
或許可以
在你陪他們爬山或者打高爾夫球的時候
請教
推 : 通篇看下來實在傻眼啊 前面的都還沒那麼扯61F 12/21 07:22
→ : 好吧 你加油 會支持你的也加油
請問傻眼的點是?→ : 好吧 你加油 會支持你的也加油
→ : 你看我過往發言就知道了 我沒太多政治傾向也不太投票63F 12/21 07:24
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:28:02→ : 不要什麼都往政治立場打64F 12/21 07:24
噓 : 投資股票賺錢沒有在綜所稅裡面你根本胡扯一通，綜所稅現65F 12/21 07:25
→ : 在叫停徵，寫在所得稅法第4條之1
我寫得是"在綜所稅的範疇裡"→ : 在叫停徵，寫在所得稅法第4條之1
你看清楚喔
→ : 你賣房就人家志願跟你買 別人賣房難道用武力脅迫買家買67F 12/21 07:25
→ : 喔
→ : 喔
→ : 你不能因為支持誰就隨口亂講台灣現行稅制69F 12/21 07:25
→ : 我很難得噓人啦 你喔70F 12/21 07:26
推 : 柯沒有要打房阿 居住正義是指讓你租社宅 沒說讓你買71F 12/21 07:26
→ : 得起房
→ : 得起房
→ : 你的邏輯就跟自住賺錢然後說的多清高一樣73F 12/21 07:26
→ : 你跟投資客幹的事情沒兩樣 還有居住正義從來不是買房
→ : 正義 你可以說台灣高房價 自己要不要查查台灣的租金跟
→ : 租賃法
我幹過投資客→ : 你跟投資客幹的事情沒兩樣 還有居住正義從來不是買房
→ : 正義 你可以說台灣高房價 自己要不要查查台灣的租金跟
→ : 租賃法
但是我並不引以為傲
期望你可以理解這個邏輯
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:30:48
推 : 歐美也是很多低毛利產業，不可能不存在，你會這樣想還77F 12/21 07:28
→ : 不是因為台積電目前贏美韓太多，台灣好日子過太久而已
→ : ，阿根廷會直接去做這種軟體新創嗎？
→ : 不是因為台積電目前贏美韓太多，台灣好日子過太久而已
→ : ，阿根廷會直接去做這種軟體新創嗎？
→ : 台灣哪裡沒居住正義了 為啥你要綁成買賣 然後還大言不80F 12/21 07:29
→ : 慚的說我賣房人家志願跟我買 你們就是在剝削
→ : 慚的說我賣房人家志願跟我買 你們就是在剝削
推 : 柯昨天說了問題在高總價，我也很期待他讓房價下來，82F 12/21 07:29
→ : 昨天政見應該吸引更多人了
→ : 昨天政見應該吸引更多人了
→ : 然後你可以投資房地產 你就正義 別人投資就剝削 沒看過84F 12/21 07:30
→ : 雙標還如此這般的
你再仔細看一下→ : 雙標還如此這般的
我上面回應你的
我承認我的買家是被我剝削的喔
→ : 然後還抹政治立場 你眼中只剩政治了嗎 你跟那些只看政86F 12/21 07:31
→ : 治必反的人又有什麼差別
→ : 治必反的人又有什麼差別
推 : 柯這幾天批央行 確實吸引很多人投票88F 12/21 07:31
→ : 我本來就是不怎麼投票的人 這次不投不行
→ : 我本來就是不怎麼投票的人 這次不投不行
→ : 你看我跟jamo 都是好好說話的 他的政治立場很明確 但90F 12/21 07:32
→ : 我們就是討論議題討論政策
→ : 我無法理解你強調別人跟你買房是志願 難道大家買房都被
→ : 逼的嗎
不是的→ : 我們就是討論議題討論政策
→ : 我無法理解你強調別人跟你買房是志願 難道大家買房都被
→ : 逼的嗎
我的買家跟我買
是因為
1. 他喜歡這個物件
2. 他有自住的需求
3. 他找不到更便宜的價錢
這是我所謂"他自願跟我買，我沒逼他"
其實他不跟我買，我獲利的空間更大
我當初投資，有經過計算
我持有五年的投資報酬率最高
所以我當初也不急著賣
再次強調
我有投資房地產
但不代表我不支持居住正義
這是兩回事
推 : 喔 所以你在剝削的同時 又在反對自己剝削 好 那可以回94F 12/21 07:34
→ : 答我居住正義的部分嗎
→ : 居住正義包含租房您認同嗎 還是非得買房才算
租房哪部分?→ : 答我居住正義的部分嗎
→ : 居住正義包含租房您認同嗎 還是非得買房才算
我認同房租收入應該要分開課稅
甚至不課稅或者低稅率
為了要鼓勵房東讓房客申報
解決租屋黑市的問題
噓 : 什麼叫綜所稅範疇？你報告還是論文這樣亂寫一通怎麼畢業97F 12/21 07:36
→ : 的？
我沒有再寫報告→ : 的？
我的意思跟你的意思是一樣的
如此而已
你要批評可以選別的點切入了
→ : 你既然說你支持居住正義 那是不是先對一下對居住正義99F 12/21 07:37
→ : 的標準呢
→ : 的標準呢
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:39:55
推 : 推一下本文，錢可以賺但不用泯滅良心，也不用為了自己101F 12/21 07:37
→ : 的利益無視他人的利益，我在遠x的時候很多人問我幹嘛支
→ : 持他，很簡單啊，二次工程出包消費者會不會來找你？人
→ : 家告建商建商有法務，告你業務你業務要去跑法院嗎
→ : 的利益無視他人的利益，我在遠x的時候很多人問我幹嘛支
→ : 持他，很簡單啊，二次工程出包消費者會不會來找你？人
→ : 家告建商建商有法務，告你業務你業務要去跑法院嗎
→ : 你說的那三個買家的原因 不就是很多人選擇購屋的原因105F 12/21 07:38
→ : Nova 這隻真的別蝦挺 太雙標太聖母太天真了
→ : 你看他的邏輯 他說買賣在剝削 然後他又替他自己剝削別
→ : 人找台階
→ : 居住正義直接變買房正義了
人生不是非黑即白的→ : Nova 這隻真的別蝦挺 太雙標太聖母太天真了
→ : 你看他的邏輯 他說買賣在剝削 然後他又替他自己剝削別
→ : 人找台階
→ : 居住正義直接變買房正義了
也許你還太年輕無法理解
我強調過很多遍
我並不以我投資房地產賺到錢為榮
我也參與了剝削
不代表我就認同這件事情
也許你無法理解
關於這點，我言盡於此
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:42:14
→ : 你有在看文就知道我不喜歡討論政治 而是討論政策 不管110F 12/21 07:40
→ : 哪個候選人提出來的 然後也要被抹政治
→ : 現行台灣租金便宜 租賃法偏向租客 很符合你說的居住正
→ : 義啊 你可以靠北房價 房租沒毛病啊
我不覺得台灣房租便宜阿→ : 哪個候選人提出來的 然後也要被抹政治
→ : 現行台灣租金便宜 租賃法偏向租客 很符合你說的居住正
→ : 義啊 你可以靠北房價 房租沒毛病啊
我曾經在東區租過一間大套房
改成一廚房一客廳一臥室的小坪數物件
租金兩萬五/月
我覺得超貴阿
→ : 台灣金融機制比中國比中國不如？別鬧了。114F 12/21 07:42
你這麼懂要不要回文說明一下
台灣的金融機制有多優秀?
中國的金融市場背後在操作的人很厲害
歐美資本想要在中國搞金融危機
很多次都沒搞成功
所以現在只能出奧步搞科技禁運
我看了都嘆息
之前透過政治力
在加拿大監禁孟晚舟一事
真讓我惋嘆美國泱泱大國
視人權於無物的墮落
推 : 日本經濟早就壞了好嗎，不要看個漂亮的皮就說人家沒事115F 12/21 07:42
→ : ，泡沫經濟後一開始是「失落的十年」，後來直接變成失
→ : 落的二十年
日本的實力還是很強的→ : ，泡沫經濟後一開始是「失落的十年」，後來直接變成失
→ : 落的二十年
不只是漂亮的皮那麼簡單
有空多去走走
也許會有不同感受
→ : 我一直都是鼓勵房東報稅的 包含因為很多人詢問 我都還118F 12/21 07:42
→ : 寫過報稅怎麼填
→ : 寫過報稅怎麼填
推 : 好扯喔。選舉一到一堆經營之神財經大師總經專家國土財務120F 12/21 07:42
噓 : 台灣資本利得就是分離課稅不要鬧了被騙幫人胡扯121F 12/21 07:42
你稅法有多熟回個文完整說明一下
也面對鄉民推噓文的檢驗
不用躲在我的文章底下帶風向
→ : 規劃師都來了。把台灣講的一團亂永遠都覺得別國才是比較122F 12/21 07:42
→ : 好。連大陸爛尾樓都覺得那才叫正常。我真的要去投票了這
→ : 邊韓導還可怕
我哪裡說爛尾樓叫正常?→ : 好。連大陸爛尾樓都覺得那才叫正常。我真的要去投票了這
→ : 邊韓導還可怕
想要帶風向，也拿點水準出來
我說得是: 金融危機的時候，
波及到房地產才是正常的
→ : 噗 光看只有華人炒房 後面才又推個川普出來當替死鬼就知125F 12/21 07:42
→ : 道程度真的不行 什麼雙標都是其次了
我相信你程度應該蠻好的→ : 道程度真的不行 什麼雙標都是其次了
只是追著幾個點打翻全部論點
應該也只是剛好而已吧?!
→ : 我搞不懂你所謂居住正義掛鉤買房是哪招 租房不行嗎127F 12/21 07:43
→ : S大還是太認真了128F 12/21 07:43
→ : 明天會不會有人說烏克蘭跟伊朗在打仗台灣卻沒有跟別人不129F 12/21 07:43
→ : 一樣就是有問題吧
→ : 一樣就是有問題吧
→ : 你的雙標行為真的讓我大開眼界131F 12/21 07:44
→ : 支持柯無所謂，但不要無限美化他每一個政策，醜化當前132F 12/21 07:44
→ : 的政策好嗎
我並沒有無限美化他每一個政策→ : 的政策好嗎
我這邊只是在回應關於居住正義的而已
比如他內閣制的政策，我就有很多疑惑
→ : 爛尾樓是因為中美貿易脫鉤產業外流，講白就是被美國修134F 12/21 07:44
→ : 理，如果中國乖一點不要在那邊一帶一路要挑戰美國哪來
→ : 那麼多爛尾樓，事情要搞清楚緣由
→ : 理，如果中國乖一點不要在那邊一帶一路要挑戰美國哪來
→ : 那麼多爛尾樓，事情要搞清楚緣由
推 : 就跟戰爭一樣，毀掉別人累積的，自己就有利益了137F 12/21 07:44
→ : 嗯 我很討厭雙標的人 你看我發文哪次不是身體力行138F 12/21 07:44
噓 : 錢可以賺不必泯滅良心，特農可以停車不必泯滅良心139F 12/21 07:45
→ : 我剝削 我買賣房子 是因為買家志願 但我討厭這樣剝削別140F 12/21 07:46
→ : 人的行為 你知道你在供三小嗎
→ : 人的行為 你知道你在供三小嗎
推 : 房地產不見得要用匯率控制142F 12/21 07:46
→ : 然後回答不出所謂的居住正義也包含租房這件事143F 12/21 07:47
推 : 我覺得他這樣蠻偉大的耶，勇於譴責自己...144F 12/21 07:47
→ : 要打房其實很多手段 只是沒有無痛打房這件事 會伴隨很145F 12/21 07:48
→ : 多副作用
→ : 多副作用
→ : 軟體部分，台灣工程師單兵技術是不輸歐美啦，但是團147F 12/21 07:48
→ : 體戰輸慘了
團體戰輸慘我同意→ : 體戰輸慘了
台灣人不擅長打團隊
但是只要領導夠強
是可以做得很好的
我們不要妄自菲薄
→ : 而這帶來的副作用 為的是什麼 也就是為什麼不會去打房149F 12/21 07:48
→ : 的原因
→ : 我討厭一個行為我是不會去做的 而不是做了才在美化自己
我們可以私訊聊→ : 的原因
→ : 我討厭一個行為我是不會去做的 而不是做了才在美化自己
文字交流，有時候很有限
也說不清楚
我盡力了
推 : 也有可能他被影響後才知道這是錯的行為啊，柯買農地152F 12/21 07:50
→ : 之前也還不是政治家
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 07:56:42→ : 之前也還不是政治家
推 : 那還不如說我過去做錯了 現在痛改前非 而不是去為自己154F 12/21 07:51
→ : 認為錯誤的行為辯解 喔喔喔 他志願逼我剝削他的
→ : 認為錯誤的行為辯解 喔喔喔 他志願逼我剝削他的
推 : 之前還沒皈依柯門，合理吧156F 12/21 07:52
推 : 住宅自有率157F 12/21 07:52
→ : 台灣 84.7%
→ : 美國 65.8%
→ : 英國 65.2%
→ : 德國 51.1%
→ : 法國 64.1%
→ : 荷蘭 68.9%
→ : 義大利 72.4%
→ : 台灣哪裡沒居住正義？
居住正義的一個面向是→ : 台灣 84.7%
→ : 美國 65.8%
→ : 英國 65.2%
→ : 德國 51.1%
→ : 法國 64.1%
→ : 荷蘭 68.9%
→ : 義大利 72.4%
→ : 台灣哪裡沒居住正義？
房價是否合理
並不是房屋自有率高不高
推 : 就像國昌也是後來才明白居住正義，但總不能叫他離婚166F 12/21 07:52
→ : 大罵岳父吧
→ : 大罵岳父吧
噓 : 房子是投資商品 累積財富的一個管道 怎麼一堆智障要把這168F 12/21 07:53
→ : 管道封死
→ : 管道封死
推 : 你覺得台灣房租貴 你要不要去看一下其他國家首都的租170F 12/21 07:53
→ : 金佔比 什麼事都用我覺得 討論個毛
→ : 你查一下就知道台灣租金便宜
→ : 金佔比 什麼事都用我覺得 討論個毛
→ : 你查一下就知道台灣租金便宜
→ : 啊那種講法不就是都是they的錯 咦？173F 12/21 07:54
→ : 可以量化的事情 拜託不要用我覺得174F 12/21 07:54
→ : 你說台北市東區貴 你要不要查查其他國家首都
→ : 講半天都用感覺的
我在美國住過七年→ : 你說台北市東區貴 你要不要查查其他國家首都
→ : 講半天都用感覺的
那邊租金跟生活實際的感覺怎麼樣
你在網路上找找資料是看不出來的
推 : 請各位一定要去投票，太多柯粉了177F 12/21 07:56
→ : 台灣租金真的便宜，相對房價來說
房東的心裡就是:→ : 台灣租金真的便宜，相對房價來說
讓房客覺得租金便宜持續租房
不要買
房子都讓房東買起來
最好是不要升息
讓租金可以蓋過每個月房貸的支出
無限套利
這種賺錢模式很香
我也知道
但是長遠下來對國家發展是很不利的
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 08:01:13
推 : 為什麼金融危機才是正常的生態？179F 12/21 07:57
我的老天鵝你們看文章都只看一半的嗎?
推 : 然後再跟你說一點 我是支持房租報稅自己也有報稅 但報180F 12/21 07:57
→ : 稅勢必增加租金 還有現行租賃法我都稱他租客保護法 居
→ : 住正義沒毛病啊
報稅導致租金增加→ : 稅勢必增加租金 還有現行租賃法我都稱他租客保護法 居
→ : 住正義沒毛病啊
是因為租金所得會變成房東的所得稅
有可能他本來只有課5%變成12%
如果政府能夠修改稅法
讓房租收入不納入所得的累進稅率
就不會有這個問題
也就不會影響到你現在的租金了
→ : 你光居住正義這件事就很明顯在往買房正義方向走了啦 才183F 12/21 07:59
→ : 會不知道關於租房的狀況
→ : 會不知道關於租房的狀況
推 : 代銷王跟m大 雖然他們都從房市撈錢 但是勇於承認過185F 12/21 07:59
→ : 去的錯誤，這種檢討自己特質跟柯確實一樣
好奇一問→ : 去的錯誤，這種檢討自己特質跟柯確實一樣
代銷王是哪位?
推 : 其實S大說的沒錯，台灣租金本來就偏低，問題是薪水低，187F 12/21 07:59
→ : 薪水高只有集中在部分ICT產業這是台灣產業發展問題
→ : 薪水高只有集中在部分ICT產業這是台灣產業發展問題
推 : 像你說的 你的錢用於投資房地產為什麼不行 當然可以啊189F 12/21 08:00
→ : 那其他人用於房地產怎麼你的觀點就不同了
→ : 那是財富分配的問題了
→ : 基本上我還是只討論跟房地產相關的部分
其他人投資房地產我沒有說不好→ : 那其他人用於房地產怎麼你的觀點就不同了
→ : 那是財富分配的問題了
→ : 基本上我還是只討論跟房地產相關的部分
我說得是
如果你槓桿開太大，房價跌或者利率調升
你就爆掉，那是代表不懂得風散風險
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 08:06:50
→ : 什麼叫做從房市撈錢？我這輩子除了買淡水被家人罵賣掉193F 12/21 08:02
→ : 以外沒換約過欸，以我的資料要戴帽子換約多簡單？整本
→ : 控表翻開給我選我為什麼不選？因為我賺錢就是房子一戶
→ : 一戶賣給需要的人，什麼叫做在房市撈錢講清楚喔
所以你是那位代銷王?!→ : 以外沒換約過欸，以我的資料要戴帽子換約多簡單？整本
→ : 控表翻開給我選我為什麼不選？因為我賺錢就是房子一戶
→ : 一戶賣給需要的人，什麼叫做在房市撈錢講清楚喔
失敬失敬
把房子賣給需要的人是很崇高的
你的產業本身就是藍綠的利益共同體
沒話說
如果你已經因此而財富自由
也許下一步
你想得可以是
如果可以用合理的房價
賣給需要的人
不是美德一件嗎?
→ : 因為房子是用來住的不是用來獲利的197F 12/21 08:02
→ : 如果討論居住正義的大旗 租房沒問題的198F 12/21 08:02
→ : 問題是房價漲一部分原因就是沒人肯便宜賣
→ : 問題是房價漲一部分原因就是沒人肯便宜賣
→ : 所以賣房子不算從房市賺錢，那我道歉200F 12/21 08:03
→ : 包含自住客 或是像原po這種買賣 都不肯便宜賣啊201F 12/21 08:03
→ : A我文章沒有兩百也有一百，哪一篇在教人用房地產賺錢的202F 12/21 08:03
→ : 台灣軟體不是領導的問題，而是我們根本不知道怎麼打203F 12/21 08:04
→ : 團體戰…
"我們不懂打團體戰"→ : 團體戰…
原因是?
推 : 這版什麼時候這麽專業了205F 12/21 08:04
→ : 你來房版可能會覺得投資客一堆 但真的放眼外面自住客才206F 12/21 08:04
→ : 是最大宗的
→ : 是最大宗的
→ : 撈錢跟賺錢講清楚，我的ID那麼好認，哪一篇教人在房地208F 12/21 08:04
→ : 產賺錢的？我從發文第一篇到現在都沒變過喔
→ : 我統計過啦，生涯12年300戶35億大多自住客，我的文章粉
→ : 專一直都是針對自住客，我在這邊看了很給洨的是這兩三
→ : 年自以為很會投資的少年房神
→ : 產賺錢的？我從發文第一篇到現在都沒變過喔
→ : 我統計過啦，生涯12年300戶35億大多自住客，我的文章粉
→ : 專一直都是針對自住客，我在這邊看了很給洨的是這兩三
→ : 年自以為很會投資的少年房神
推 : 你所謂房價是人為操控的結果 不就是沒人想便宜賣嗎213F 12/21 08:06
推 : 我可沒說你教人投資啊，但是錯誤觀念確實我該修正214F 12/21 08:07
→ : 你在美國住過七年 然後呢 現在要信你的體感還是數據215F 12/21 08:08
→ : 然後七年住過首都？ 你剛舉例應該是台北市東區吧
→ : 各國首都要不要拉出來看
→ : 租金便宜是事實 大家房子好租 就符合居住正義
我不知道你的目的是甚麼→ : 然後七年住過首都？ 你剛舉例應該是台北市東區吧
→ : 各國首都要不要拉出來看
→ : 租金便宜是事實 大家房子好租 就符合居住正義
想多了解
我們可以交個朋友
喝咖啡用聊的
我發現你一直糾結在某段文字裡面
看文章是要消化前後文的意旨
其餘的不再回應
推 : 代銷王就nova大，他是自住客的救星，可以多看他文章219F 12/21 08:10
→ : 很有料
→ : 很有料
推 : 推 10年前教授說的差不多 有錢人買地就好 比投資生產221F 12/21 08:11
→ : 還賺
→ : 他有說個例子 原本有人要在台灣投資生產 所以去買工
→ : 業用地 結果工業用地大漲 那乾脆賣地就好 買地的錢還
→ : 是跟銀行貸款
沒錯→ : 還賺
→ : 他有說個例子 原本有人要在台灣投資生產 所以去買工
→ : 業用地 結果工業用地大漲 那乾脆賣地就好 買地的錢還
→ : 是跟銀行貸款
我認識幾位建商的二代
他們裡面地位最高的
都是有地自己蓋或者賣給別人蓋的
投資土地賺得錢
遠遠比蓋房子的來得更賺
這也是為什麼
柯說政府不該繼續標售國有地
帶頭炒房
推 : 房價也不是他訂的，所以要求他賣這也很怪，至少他推226F 12/21 08:14
→ : 的區域都很棒
→ : 的區域都很棒
推 : 嗯 加油吧 言盡於此228F 12/21 08:14
→ : 不想投票的看到這些言論把我逼急了，幹你老師低能粉，229F 12/21 08:14
→ : 跟英國低能左膠支持脫歐一樣，好好的國家被搞的那樣
支持脫歐本身跟這篇討論的議題→ : 跟英國低能左膠支持脫歐一樣，好好的國家被搞的那樣
天差地遠
你是怕房價崩急了吧
你放心
炒房的人數遠遠
低於希望買房還買不起的人
推 : 不要牽拖左膠，這八年台北市房價沒少漲別演了231F 12/21 08:18
聽說台南漲最兇
推 : 國產署昨天才說大面積國有土地2010年就沒再標售了好嗎=232F 12/21 08:19
→ : =
他講得是"大面積"→ : =
蓋一棟新的社區大樓
敢情沒有在他所謂"大面積"裡面
→ : S大是好人啦，跟這邊教人開槓桿狂買的差太多了，但他都234F 12/21 08:19
→ : 喝麥香喔
→ : 國產署講笑話啊，500以下在台北市沒賣嗎？台北市200坪
→ : 就可以蓋豪宅了啦
→ : 喝麥香喔
→ : 國產署講笑話啊，500以下在台北市沒賣嗎？台北市200坪
→ : 就可以蓋豪宅了啦
推 : n大自己明明也是好人，只是太會拖了，一個月才三篇238F 12/21 08:21
→ : 文，其中一篇還廢文
→ : 文，其中一篇還廢文
推 : 台灣有限制其他產業發展嗎？除了黃賭毒有限制，其240F 12/21 08:21
→ : 他也沒有怎麼限制，弄半天還是弄不出什麼東西來是
→ : 誰的問題？
→ : 他也沒有怎麼限制，弄半天還是弄不出什麼東西來是
→ : 誰的問題？
推 : 所以柯的政見意思是任何土地都不要標售通通當社宅？好243F 12/21 08:21
→ : 哦
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 08:25:10→ : 哦
推 : 在美國住過應該就會知道台灣目前穩中求進就好，為245F 12/21 08:25
→ : 什麼要越級打怪跟美國比…
→ : 什麼要越級打怪跟美國比…
噓 : 金融危機不是沒有過 低槓桿高度管制的台灣依舊是優等生247F 12/21 08:26
→ : 20年前就有文章批評台積電說晶圓代工是是扼殺台灣創意的248F 12/21 08:26
→ : 元兇，然後高捧品牌宏碁、華碩的，當年看這文章去宏碁華
→ : 碩的大概自己自己躲棉被哭。XD
→ : 元兇，然後高捧品牌宏碁、華碩的，當年看這文章去宏碁華
→ : 碩的大概自己自己躲棉被哭。XD
推 : 但總不能失敗就不嘗試吧251F 12/21 08:27
推 : 什麼公司不舉例,舉個市值前三的,我會笑死,媽,你看啦,為什252F 12/21 08:27
→ : 資產集中房地產比較明顯的是中國韓國 台灣的資產分佈253F 12/21 08:27
→ : 房地產比例是相對其他國家低不少的
→ : 台灣房地產根本被低估（農地除外）
→ : 房地產比例是相對其他國家低不少的
→ : 台灣房地產根本被低估（農地除外）
→ : 麼,台大醫科分數那麼高,我考不上,這社會對我不公平256F 12/21 08:27
→ : 台灣人高度偏好的資產是保險 股票差不多 房地產偏低257F 12/21 08:28
推 : 公告是寫2023年目前200坪以上也不標售，作為社宅準備，258F 12/21 08:28
→ : 那…柯目前就是希望任何土地都不要標售就是了？只是確
→ : 認一下
→ : 那…柯目前就是希望任何土地都不要標售就是了？只是確
→ : 認一下
推 : 失敗很大機率就是直接下去，然後比你目前看到的東261F 12/21 08:29
→ : 南亞國家更慘，因為沒有年輕勞動力，再起不能
台灣人很有韌性的→ : 南亞國家更慘，因為沒有年輕勞動力，再起不能
不要看輕自己
我們可以，也有能力做到
→ : 台灣從金融巨頭到市井小民 都在買國際資產美股美債263F 12/21 08:29
推 : 台灣品牌就難做 內需就是這麼小264F 12/21 08:29
立足台灣，放眼天下看看以色列，想想台灣
不要妄自菲薄
→ : 買房子投資根本是冷門中的冷門好嗎265F 12/21 08:30
推 : 要嘗試做品牌可以自己去找錢出來燒燒看能不能做出266F 12/21 08:31
→ : 來
→ : 來
→ : TSMC就是品牌阿 其實以前覺青最討厭TSMC惹268F 12/21 08:31
→ : 結果這幾年TSMC突然變成神 我也不知道怎麼回事
不要講這麼不專業的話→ : 結果這幾年TSMC突然變成神 我也不知道怎麼回事
出來搏版面
TSMC有自有技術與競爭力我相信
但是他的主要商業模式
還是在幫"品牌"做晶圓代工
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 08:33:35
→ : 我以前說TSMC是品牌一堆人問我說你去歐美路上誰知道270F 12/21 08:32
→ : 自己想一想，同學同事買美股的比較多還是買投資房的多271F 12/21 08:32
推 : 因為蘋果跟著潮起來吧272F 12/21 08:33
→ : 記得某年開始大家都有台g晶片的愛瘋
→ : 記得某年開始大家都有台g晶片的愛瘋
→ : Gg 是代工的品牌沒錯啊274F 12/21 08:36
推 : 講這種話打雞血騙騙30歲以下的可以啦…錢在哪？人275F 12/21 08:36
→ : 在哪？怎麼做？才是重點
→ : 在哪？怎麼做？才是重點
→ : 還是只有終端產品才能說品牌？277F 12/21 08:36
推 : 在這個版講這個只會被砲爛，大家都知道該怎麼做才能讓國278F 12/21 08:36
→ : 家變好，可是動到房版人的利益就不能忍。跟建商講的什麼
→ : 營建業倒台灣就倒一樣，好笑。
→ : 家變好，可是動到房版人的利益就不能忍。跟建商講的什麼
→ : 營建業倒台灣就倒一樣，好笑。
推 : 辛苦了，還願意對牛彈琴281F 12/21 08:38
推 : 推 有良知的有錢人不多282F 12/21 08:38
→ : Gg 是哀鳳6s 跟三星的晶片門事件飛起來的吧283F 12/21 08:38
推 : 臺灣沒有穩中求進是反過來 現在臺灣就是代工島高耗能284F 12/21 08:40
→ : 產業 能源政策已經走錯一大步了 未來會很痛苦
→ : 產業 能源政策已經走錯一大步了 未來會很痛苦
推 : 今天你要把這個跟總統選舉掛鉤就很奇怪，利率匯率286F 12/21 08:41
→ : 調整難道新創就會自己出來？品牌就會自己出來？
推 : 日本之前強成那樣子，自砍一刀之後崩潰到現在，人
→ : 家有家底耶…台灣？
→ : 調整難道新創就會自己出來？品牌就會自己出來？
推 : 日本之前強成那樣子，自砍一刀之後崩潰到現在，人
→ : 家有家底耶…台灣？
推 : QQ290F 12/21 08:43
推 : 低率才適合新創啦 高率是創啥 光借錢付利息就飽了291F 12/21 08:44
推 : 房版真的讓人大開眼界 顆顆292F 12/21 08:45
噓 : 你不覺得你文章內容自相矛盾？然後建議你去重念經濟293F 12/21 08:45
→ : 學，連經濟學模型都不懂還在這邊高談闊論，拿不同經
→ : 濟量體大小，人口密度，土地跟地理位置的國家來互相
→ : 比較不覺得自己邏輯錯亂？
我相信你水平應該很高→ : 學，連經濟學模型都不懂還在這邊高談闊論，拿不同經
→ : 濟量體大小，人口密度，土地跟地理位置的國家來互相
→ : 比較不覺得自己邏輯錯亂？
歡迎回一篇文章
來說明你對總體經濟學
以及台灣未來展望的高見
推 : 跟白粉講太多沒用啦297F 12/21 08:46
→ : 他們就是想看企業爆掉 房地產破產
→ : 然後幻想自己可以撈到階級反轉
不是企業爆掉房地產破產喔→ : 他們就是想看企業爆掉 房地產破產
→ : 然後幻想自己可以撈到階級反轉
是房價回歸合理
然後槓桿開太高的那些人爆掉
希望你不是那個槓桿開太高的
推 : 該支持一下宏達電股票了300F 12/21 08:46
→ : 創新 品牌 研發 都有
→ : 創新 品牌 研發 都有
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/v9IXtsI.jpg)
推 : 台灣很多企業是靠不動產的資金來創業303F 12/21 08:50
→ : 又有人說幹話.總統自己提出政見被人質疑.是怎樣.要捧覽喔304F 12/21 08:50
→ : 匯率綁定的東西又不是只有產業.金融業表示:幹
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 08:53:16→ : 匯率綁定的東西又不是只有產業.金融業表示:幹
→ : 魯空想要重來不如政府畫一塊自治區讓他們去重來，全都306F 12/21 08:52
→ : 空地，人人有居住正義
→ : 空地，人人有居住正義
噓 : 真的要噓了.看看以色列.哈瑞斯表示:你們當初跟我下跪幹嘛308F 12/21 08:54
→ : 第三戶限貸四成 槓桿能多高？只剩預售但預售又禁轉了309F 12/21 08:54
→ : 所以我說現在的房市價格已經是很壓抑了
→ : 要講房價回歸合理的價格應該把那些限制拿掉讓投資盤回歸
→ : 所以我說現在的房市價格已經是很壓抑了
→ : 要講房價回歸合理的價格應該把那些限制拿掉讓投資盤回歸
噓 : 台灣就是一堆老闆只會畫大餅 但做不到312F 12/21 08:56
→ : 只會空談把餅做大
→ : 只會空談把餅做大
→ : 政客跟網軍也很會畫大餅 還不用本金呢314F 12/21 08:57
→ : 沒有公司不希望巿高毛利，也都希望有破壞式創新的，315F 12/21 08:57
→ : 但是就很難。也不是用匯率逼的就可以達成，台灣經濟
→ : 會先倒。
→ : 但是就很難。也不是用匯率逼的就可以達成，台灣經濟
→ : 會先倒。
噓 : 連中國都不如是在帶風向嗎？太扯了吧318F 12/21 08:58
→ : 天啊….這次我一定要去投票319F 12/21 08:59
推 : 推文中的sleepingyes大感覺很厲害 怎麼不po一篇呢？等你320F 12/21 08:59
→ : 一人一票撐房價321F 12/21 08:59
噓 : 日本經濟爛多久了也在吹322F 12/21 08:59
推 : 看完真的覺得挑起來必須投票323F 12/21 09:00
→ : 不然國家給這些柯粉搞垮
→ : 不然國家給這些柯粉搞垮
→ : 完全無視日本取代中國成為第一美債大國然後綁死的事實....325F 12/21 09:00
噓 : 品牌你要做隨時都可以做啊 硬要扯跟不動產漲跌有絕對關326F 12/21 09:04
→ : 係 這邏輯跟阿北氣味很像
→ : 係 這邏輯跟阿北氣味很像
噓 : 只看得到FB的成功 看不到其他一堆陣亡的軟體公司328F 12/21 09:05
噓 : 邏輯很像那個不要台積電要1000家捷安特的建商女婿329F 12/21 09:05
噓 : 扯東扯西就是要房價跌 是不是很想買？330F 12/21 09:05
→ : 新竹農地跟建商岳父先出來倒貨看看能不能搞崩房價啊331F 12/21 09:06
噓 : 品牌價值用嘴巴講332F 12/21 09:06
噓 : 按照你的說法，日本廣場協議後再1990年代又升息，333F 12/21 09:07
→ : 應該冒出很多「新創企業」，怎麼反倒失落30年？
→ : 應該冒出很多「新創企業」，怎麼反倒失落30年？
→ : 還硬要講台灣韌性很強 要相信自己 那為什麼不動產漲就不335F 12/21 09:08
→ : 能做品牌？不是韌性很強要相信自己
→ : 能做品牌？不是韌性很強要相信自己
噓 : 看得出來支持cf的水準337F 12/21 09:09
噓 : 還在提獨角獸 就問五年內剩幾間338F 12/21 09:12
→ : 炒股還差不多
→ : 炒股還差不多
推 : 大概只有哭粉不知道鬼島人現在去日本跟大爺一樣340F 12/21 09:13
→ : 然後整天在裡東嘴一下台積電西噴一下傳統產業
→ : 然後整天在裡東嘴一下台積電西噴一下傳統產業
推 : 要弄出來第二個唐鳳？話說這麼好做的話 你怎不創業然342F 12/21 09:15
→ : 後成功？如果你真的成功了會哀嚎？
→ : 後成功？如果你真的成功了會哀嚎？
噓 : 讚344F 12/21 09:15
→ : 自營創業的一堆跑出來噴你都看不懂？345F 12/21 09:15
噓 : 我發覺柯糞很恐怖 治國像是玩三國志一樣 下甚麼指令就會有346F 12/21 09:17
→ : 甚麼效果出來
→ : 甚麼效果出來
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/daPttce.jpg)
推 : 破壞(O)創新(X)351F 12/21 09:19
噓 : 光是看到用資本賺錢是不道德的，這篇文章就可以略過了352F 12/21 09:20
→ : 台灣難道是共產主義喔
→ : 不然是人民公社嗎?
→ : 台灣難道是共產主義喔
→ : 不然是人民公社嗎?
推 : 這裡是房版，只要房價不漲都會被噓爆355F 12/21 09:21
推 : 馬英九打房 誰當年反馬？現在又跳出來說柯會打房？呵356F 12/21 09:22
→ : 呵呵
→ : 呵呵
→ : 你不靠資本賺錢是打算國家都發展街邊雜貨店?358F 12/21 09:22
→ : 你當年是不是反馬？去跟他道歉吧，當年經濟上出的問題359F 12/21 09:23
→ : 都是超級打房副作用
→ : 都是超級打房副作用
→ : 難道只有投資客會借錢，企業都不用借錢擴張嗎?361F 12/21 09:23
→ : 先搞懂經濟運行原理再來說好嗎?
→ : 看到白粉這種言論，原本身邊人想投柯的，我看還是來勸
→ : 退好了
→ : 先搞懂經濟運行原理再來說好嗎?
→ : 看到白粉這種言論，原本身邊人想投柯的，我看還是來勸
→ : 退好了
推 : 嘴巴說著房子不是用來炒 手上繼續數漲價鈔票365F 12/21 09:29
→ : 面子裡子都要的人 真的滿噁的XDD
→ : 面子裡子都要的人 真的滿噁的XDD
推 : 上面說台灣房屋自有率84.7% 就跟cpi 3%一樣好笑367F 12/21 09:29
→ : 早生30年就剝削後人 你爸怎麼不多買幾間???368F 12/21 09:30
推 : 推 一堆人活在以往炒房模式不思改進369F 12/21 09:32
噓 : 真的雙標仔欸，真的一邊摸奶一邊唸經，自己賣房不成本370F 12/21 09:34
→ : 價賣，賣了賺到錢才在假鬼假怪嘆息覺得自己剝削了買房
→ : ，笑死！
→ : 講屁居住正義，先從自己買房成本價賣開始，不要得了便
→ : 宜還賣乖表裡不一，這樣以後怎麼教自己後代？
→ : 價賣，賣了賺到錢才在假鬼假怪嘆息覺得自己剝削了買房
→ : ，笑死！
→ : 講屁居住正義，先從自己買房成本價賣開始，不要得了便
→ : 宜還賣乖表裡不一，這樣以後怎麼教自己後代？
→ : 理解完全錯誤，把很多事實混為一談，但根本沒有因果關係375F 12/21 09:37
推 : 370樓 真的是這樣 覺得雙標 好不舒服376F 12/21 09:37
→ : 我本來今年總統也不想投票，看來不投不行，太可怕377F 12/21 09:37
噓 : 文中說房子是拿來住的，那你賣房時用市價賣剝削買家是
→ : 在講什麼屁？
噓 : 文中說房子是拿來住的，那你賣房時用市價賣剝削買家是
→ : 在講什麼屁？
噓 : 你要複製美國中國？你先有跟鬼一樣的內需市場好不好 要380F 12/21 09:41
→ : 複製以色列？你先滲透進美國高層再有強烈愛國心搬錢回國
→ : 好不好 整天等別人去送頭當神風特攻隊 你自己做了什麼
→ : 創業沒？
→ : 複製以色列？你先滲透進美國高層再有強烈愛國心搬錢回國
→ : 好不好 整天等別人去送頭當神風特攻隊 你自己做了什麼
→ : 創業沒？
噓 : 腦袋裡的理想國度，冀望在一個候選人身上，要被騙幾384F 12/21 09:44
→ : 次才會清醒？現在沒錢沒希望才亂開支票你也信
→ : 次才會清醒？現在沒錢沒希望才亂開支票你也信
推 : 沒有真金白銀燒過自己的錢，很難體會什麼是出創業386F 12/21 09:45
→ : ，燒別人的錢都很簡單，喊著要別人拿錢給你燒更簡
→ : 單
→ : ，燒別人的錢都很簡單，喊著要別人拿錢給你燒更簡
→ : 單
噓 : 迷思389F 12/21 09:47
推 : 大家都在擔心通膨 日本整天擔心通縮不敢升 原來這樣是390F 12/21 09:51
→ : 很好 ？柯學
→ : 很好 ？柯學
→ : 華碩在電腦產業也很有品牌價值.. 但人家毛利也是沒那麼392F 12/21 09:55
→ : 高 人家有沒有像蘋果那樣想辦法弄出世界top one的手機
→ : ？有 但連三星都打不過，遑論蘋果.. 要做世界top 1用說
→ : 的很簡單
→ : 而且現在哪裡有每個國家都金融危機.. 美國升息就是為了
→ : 避免金融危機 照你這樣說美國升息也是在亂搞
我覺得HTC是一個很不錯的破壞式創新→ : 高 人家有沒有像蘋果那樣想辦法弄出世界top one的手機
→ : ？有 但連三星都打不過，遑論蘋果.. 要做世界top 1用說
→ : 的很簡單
→ : 而且現在哪裡有每個國家都金融危機.. 美國升息就是為了
→ : 避免金融危機 照你這樣說美國升息也是在亂搞
在做手機跟做VR都很早進入市場
手機部門被Google收購
也算是一個不錯的結果
Google把企業文化帶進台灣
資金進來，人才培養
長遠來看，都是正向的發展
→ : 不同產業是在比什麼 且台灣一堆隱形冠軍你不知道而已398F 12/21 09:59
→ : 對產業一知半解 井底之蛙自然眼中只有台積電
我的確很多地方不懂→ : 對產業一知半解 井底之蛙自然眼中只有台積電
這點還需要多跟您請教
→ : 公園阿伯的嘴砲，沒必要浪費精力400F 12/21 10:00
→ : 等等喔 這個算不算標準的放空 然後買不回來401F 12/21 10:08
噓 : 智缺402F 12/21 10:10
→ : 升息升匯對老百姓的好處，長遠怎麼好
→ : 都沒細述直接結論
→ : 是能賺比較多錢？
→ : 網軍不是這麼當的，房版你駕馭不了就不要來丟臉
我不是網軍→ : 升息升匯對老百姓的好處，長遠怎麼好
→ : 都沒細述直接結論
→ : 是能賺比較多錢？
→ : 網軍不是這麼當的，房版你駕馭不了就不要來丟臉
會當網軍的估計也講不出甚麼大道理來
比如噓別人智缺?!
我也沒有任何想要駕馭房版的意圖喔
純粹分享意見
交流優秀的想法
推 : 嘴巴講一講就世界第一，光講前幾年海運就好，沉寂多久407F 12/21 10:13
→ : ，你要怎麼轉型，還不是時機到了就賺爛而已
→ : ，你要怎麼轉型，還不是時機到了就賺爛而已
噓 : 柯粉都跟柯P一樣一開口先唬爛，後面再隨便套不切實際的409F 12/21 10:24
→ : 廢話
反倒是沒看見你講出甚麼→ : 廢話
含金量多的東西呀
作者 bbo40453 在 PTT 全部看板的發文, 共196篇
42% 在 政黑
22% 在 八卦
政黑最新一篇是在臭cheap
八卦最新一篇是洗澡遇到一隻蟲
真的好優質，好棒棒
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:29:43
→ : 轉型做品牌這講有沒有快二十年 你是剛出生沒聽過嗎411F 12/21 10:27
→ : 請問原po說資本所得跟勞務所得分並沒有分開412F 12/21 10:27
→ : 喊貨出去 錢進來 台灣發大財 跟喊產業升級做品牌 都差不多413F 12/21 10:28
→ : 課稅是指最後一起放在綜所稅一起課還是本來就是414F 12/21 10:28
→ : 分開收
重點是→ : 分開收
有錢人有很多合法避稅的途徑
透過修法讓"某些"後門不在存在
留言有人在洗說投資股票賺得錢
也算是資本所得，也有課在綜所稅裡面
我才針對這部分回應他而已
那個網友還誇海口說自己懂稅法超過柯十倍
真的很敢吹
→ : 大家都知道這樣很棒 但具體如何達成416F 12/21 10:28
噓 : 講新創產業轉型=貨出得去，台灣發大財，只是柯比較417F 12/21 10:29
→ : 會講得很潮而已
→ : 會講得很潮而已
噓 : 光第一個朋友看到，就跟師父一樣張口就來，然後第二點419F 12/21 10:30
→ : 也是隨口就說台灣機制不健康，連金管會有定期評估房價
→ : 下跌對銀行的影響都不知道
金管會定期評估下跌→ : 也是隨口就說台灣機制不健康，連金管會有定期評估房價
→ : 下跌對銀行的影響都不知道
對銀行的影響
跟我們要討論的議題
關係是?
推 : 因為他下面的幕僚、發言人一堆媒體出身的，很會想422F 12/21 10:32
→ : 標題，說得一口好產業，結果連綜所稅窮人沒繳稅、
→ : 受薪階級有效稅率低、前端主要是股利所得都不提，
→ : 匯率高低也亂講，還胡扯說改變貨幣政策就可以變出
→ : 新創產業，具體是哪些新創產業，講不出來，嘻嘻
→ : 台灣的稅制很明顯有利窮人，在那邊屁跟日韓比，台
→ : 灣綜所稅佔GDP低是因為富人不繳稅
你仔細再聽一遍→ : 標題，說得一口好產業，結果連綜所稅窮人沒繳稅、
→ : 受薪階級有效稅率低、前端主要是股利所得都不提，
→ : 匯率高低也亂講，還胡扯說改變貨幣政策就可以變出
→ : 新創產業，具體是哪些新創產業，講不出來，嘻嘻
→ : 台灣的稅制很明顯有利窮人，在那邊屁跟日韓比，台
→ : 灣綜所稅佔GDP低是因為富人不繳稅
柯的政策發表內容
並沒有說改變貨幣政策可以新創產業喔
那是你自己腦補出來的
台灣稅制有利窮人?!!!!
我期待你的分析
噓 : 腦羞也只會翻別人歷史，哪塊資本利得沒課到稅要怎麼課429F 12/21 10:34
→ : 不說，台灣機制如何不健全也講不出來，新創要新創什麼
→ : 也是什麼屁都放不出來
認清問題→ : 不說，台灣機制如何不健全也講不出來，新創要新創什麼
→ : 也是什麼屁都放不出來
才能解決問題
而不是解決提出問題的人
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:40:08
→ : 稍微跟創投打過交道就知道台灣還是大把大把資金在尋找432F 12/21 10:37
→ : 標的新目標，根本不像柯粉想的資金都在房市，創投的問
→ : 題都是沒好題材，今天沒有東西給創投投資，就妄想要他
→ : 掏錢出來，當別人錢都不是錢
→ : 標的新目標，根本不像柯粉想的資金都在房市，創投的問
→ : 題都是沒好題材，今天沒有東西給創投投資，就妄想要他
→ : 掏錢出來，當別人錢都不是錢
噓 : 先套一個框架說現在台灣就是爛 就是窮 大家都不好436F 12/21 10:38
→ : 接下來說我上台一定可以做到OO、XX、發大財
→ : 這跟前高雄市長有87%像
沒有想要討論交流→ : 接下來說我上台一定可以做到OO、XX、發大財
→ : 這跟前高雄市長有87%像
上來講一些似是而非的話
搏版面
我真的沒有必要回復這些
誰知道網軍噓一條文可以領多少錢
真香~
我打這麼多字，也只有P幣而已，哭哭~
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:42:15
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:43:03
推 : 台灣稅制哪沒有利窮人，多少人沒繳綜所稅、健保繳439F 12/21 10:44
→ : 多少，有股利的繳所得稅就算了，還二代健保撥層皮
→ : ，還不利窮人噢
→ : 多少，有股利的繳所得稅就算了，還二代健保撥層皮
→ : ，還不利窮人噢
噓 : 台灣有幾家FB google?442F 12/21 10:44
→ : 拿前段人的稅來補健保、油電給窮人爽，還台灣的稅443F 12/21 10:45
→ : 制不利窮人，笑死我了XD
→ : 有49%申報戶不用繳綜所稅，消費稅也是前幾低，還不
→ : 夠有利窮人噢？
每個月薪水不到三萬→ : 制不利窮人，笑死我了XD
→ : 有49%申報戶不用繳綜所稅，消費稅也是前幾低，還不
→ : 夠有利窮人噢？
你不課他稅，叫做有利窮人的稅制?
真的神邏輯
噓 : 9成營所稅上市櫃繳的，8成總所是前10%的富人繳，台灣稅447F 12/21 10:48
→ : 收兩大來源現況來開就是有錢人繳大部分，在此情況下還
→ : 超徵，所以你能不能說你要怎麼改讓這些富人繳更多稅還
→ : 有收的稅要拿來做什麼
→ : 沒半點數據沒有什麼理論基礎就上來屁，還說不像師父，
→ : 被講還生氣
有些道理→ : 收兩大來源現況來開就是有錢人繳大部分，在此情況下還
→ : 超徵，所以你能不能說你要怎麼改讓這些富人繳更多稅還
→ : 有收的稅要拿來做什麼
→ : 沒半點數據沒有什麼理論基礎就上來屁，還說不像師父，
→ : 被講還生氣
有些人點一下就懂
有些人自以為很懂
但是怎麼看就是外行
"合法節稅"這個關鍵字
我講了好幾次
居然還有人跳進來說八成綜所是富人繳的
拜託這些人只是高收入的中產階級
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:54:22
推 : 你修養真好XD 推你 賺錢跟有沒有良心是兩件事453F 12/21 10:51
噓 : 扣別人是網軍的帽子 真的很有心要討論 你論點不就是要創新?454F 12/21 10:54
推 : menesn大面對人身攻擊的發言都這麼有氣度 有智慧必須推455F 12/21 10:55
謝謝你過獎了
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 10:56:05
噓 : 覺得匯率不是直接用來打房或是把資金導入創新的手段XD456F 12/21 10:56
→ : 講合法節稅就是有解釋喔，真的是隨便掰個名字就要拿來457F 12/21 11:03
→ : 唬爛耶
→ : 唬爛耶
→ a0989876 …
→ : 革命殺光有錢人台灣才有救461F 12/21 11:05
→ a0989876 …
推 : 4467F 12/21 11:13
→ : 哪國有錢人不會合法避稅？窮人不用繳稅的制度還不算有468F 12/21 11:14
→ : 利窮人？
→ : 至於居住正義，看一下歐美跟台灣遊民比例不就很清楚？
→ : 台灣房租這麼低請別無限上綱到買房正義，更何況便宜的
→ : 房那麼多，眼高手低仔看不上而已
→ : 房價合理的部分，你賣的時候有參考買家的房價所得比嗎
→ : ？有達到你認知的合理範圍嗎？
→ : 利窮人？
→ : 至於居住正義，看一下歐美跟台灣遊民比例不就很清楚？
→ : 台灣房租這麼低請別無限上綱到買房正義，更何況便宜的
→ : 房那麼多，眼高手低仔看不上而已
→ : 房價合理的部分，你賣的時候有參考買家的房價所得比嗎
→ : ？有達到你認知的合理範圍嗎？
噓 : 要從房市把資金擠出來多的是方法 動利率這種國之基礎475F 12/21 11:29
→ : 做什麼 不懂亂喊嘛
→ : 甚至把錢從房市逼出來才能發展實業都是假命題 台灣爛
→ : 頭寸一堆 根本不缺錢 是創新風險太高資金寧願爛在銀行
→ : 體系也不願意拿去投風投而已
→ : 做什麼 不懂亂喊嘛
→ : 甚至把錢從房市逼出來才能發展實業都是假命題 台灣爛
→ : 頭寸一堆 根本不缺錢 是創新風險太高資金寧願爛在銀行
→ : 體系也不願意拿去投風投而已
推 : 學北歐稅制，薪水五萬，課重稅剩三萬可用，這樣有比台480F 12/21 11:38
→ : 灣爽？
→ : 噓你的就是網軍？柯粉心理真的很有問題
→ : 灣爽？
→ : 噓你的就是網軍？柯粉心理真的很有問題
噓 : 有夠沒邏輯，483F 12/21 11:50
→ : 你投資賺錢可以，別人就是沒良心，
→ : 連台灣已經很居住正義都不承認，
→ : 又一個幻想仔，房價高低有什麼參考價值？
→ : 負擔能力、持有成本才是重點，
→ : 房價只是果，這點都不懂的人還侃侃而談。
噓 : 另外，低薪為什麼就不用課稅？
→ : 更別說台灣不課稅的標準月薪大概4萬，
→ : 富人合法節稅（O)
→ : 富人／高薪繳大多數稅（O)
→ : 中位數薪資以下幾乎不用繳稅（O)
→ : 低薪仔不用繳稅（O)
→ : 你的論述就是：
→ : 因為富人可以‘’合法節稅‘’，
→ : 所以整個稅制不合理，
→ : 卻忽視大多數的稅金
→ : 還是由富人/高薪打工仔繳，
→ : 你知道你邏輯很差嗎？
→ : 我再問一次，低薪為什麼不用繳稅？
→ : 你投資賺錢可以，別人就是沒良心，
→ : 連台灣已經很居住正義都不承認，
→ : 又一個幻想仔，房價高低有什麼參考價值？
→ : 負擔能力、持有成本才是重點，
→ : 房價只是果，這點都不懂的人還侃侃而談。
噓 : 另外，低薪為什麼就不用課稅？
→ : 更別說台灣不課稅的標準月薪大概4萬，
→ : 富人合法節稅（O)
→ : 富人／高薪繳大多數稅（O)
→ : 中位數薪資以下幾乎不用繳稅（O)
→ : 低薪仔不用繳稅（O)
→ : 你的論述就是：
→ : 因為富人可以‘’合法節稅‘’，
→ : 所以整個稅制不合理，
→ : 卻忽視大多數的稅金
→ : 還是由富人/高薪打工仔繳，
→ : 你知道你邏輯很差嗎？
→ : 我再問一次，低薪為什麼不用繳稅？
→ : 節稅也是有成本的好嗎= =502F 12/21 11:56
→ : 節稅成本和稅捐會決定有錢人啟動節稅的機制
→ : 節稅成本和稅捐會決定有錢人啟動節稅的機制
噓 : 很典型柯粉的樣子,永遠對現狀不滿,然後永遠都是外在原因504F 12/21 11:58
噓 : 金融危機導致地產困境才是正常生態? 到底在供三小?506F 12/21 11:58
→ : 在壓榨打壓他這個理應在國外吃香喝辣的人才507F 12/21 11:59
噓 : 有錢人有腳欸，愛到哪去都可以，你別開玩笑好不好508F 12/21 12:11
→ : 人家歐盟罰蘋果要繳4600億的稅給愛爾蘭，愛爾蘭政府還著急
→ : 不想收
→ : 沒選擇的是只能留在台灣的人，不是有錢人欸...
→ : 人家歐盟罰蘋果要繳4600億的稅給愛爾蘭，愛爾蘭政府還著急
→ : 不想收
→ : 沒選擇的是只能留在台灣的人，不是有錢人欸...
噓 : 雙標512F 12/21 12:15
推 : 全世界沒有任何國家有錢人沒辦法合法節稅吧，舉例看看？513F 12/21 12:29
推 : 笑死台灣人的個性搞創新，你是被宗教洗腦了吧514F 12/21 12:34
推 : 你就是那種話遠大夢想，實際第一步和接下來的規劃
→ : 都屁不出來的那種人
推 : 你就是那種話遠大夢想，實際第一步和接下來的規劃
→ : 都屁不出來的那種人
→ : 蘋果就是逃稅大王，去看蘋果逃了多少稅517F 12/21 12:47
→ : 什麼台灣人不要妄自菲薄，你不適合當軟體工程師你適518F 12/21 12:48
→ : 合去做直銷啦
→ : 合去做直銷啦
噓 : 笑死 真的是學店大學生水準 講一堆空話520F 12/21 12:49
噓 : 笑死 滿嘴跑火車 實績連個屁沒有521F 12/21 12:50
→ : 創新只是另一種騙局，fake it till you make it不是假522F 12/21 13:30
→ : 的，美國都是倒了幾萬間公司才能成就一間獨角獸，看w
→ : e work , 惡血的公司就是騙局的代表
→ : 一將功成萬骨枯，支持轉型的人請拿錢出來，開一間公司
→ : 給你們支持的候選人當CEO，看他能不能變出一間獨角獸
→ : 的，美國都是倒了幾萬間公司才能成就一間獨角獸，看w
→ : e work , 惡血的公司就是騙局的代表
→ : 一將功成萬骨枯，支持轉型的人請拿錢出來，開一間公司
→ : 給你們支持的候選人當CEO，看他能不能變出一間獨角獸
→ a0989876 …
目前總共開過三間公司
加入過七個新創團隊
參加過一次矽谷的新創比賽
你呢?
向來指責跟挑刺很容易
拿出完整論述很難
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 14:32:13
推 : 一堆人真的是沒看內容亂噓欸528F 12/21 14:47
推 : 這版一堆只看顏色的 買個幾間房買出優越感 一下子嘴準529F 12/21 14:54
→ : 備移民的企業主 一下子來嘴矽谷回來的XD
推 : 看看自己的實績 嗯嗯 買了幾間房出租給無殼蝸牛 造福社
→ : 會 功德無量 我好棒XD
→ : 沒有在跟你討論的 看到顏色不對就先打 笑死 比股版更劣
→ : 幣逐良幣
→ : 備移民的企業主 一下子來嘴矽谷回來的XD
推 : 看看自己的實績 嗯嗯 買了幾間房出租給無殼蝸牛 造福社
→ : 會 功德無量 我好棒XD
→ : 沒有在跟你討論的 看到顏色不對就先打 笑死 比股版更劣
→ : 幣逐良幣
推 : 指責真的很容易，完整論述很難…所以目前有完整論535F 12/21 15:25
→ : 述了嗎？我怎麼只看到指責
也許你對論述的定義跟我不一樣→ : 述了嗎？我怎麼只看到指責
我不是來寫論文的
所以我的標準比較低
最起碼是能夠回一篇文章
針對我提出的點做回應或者說明
這個門檻非常低
但是很多批評的人都不敢
因為他回了我的文章
就變成他要接受鄉民的推/噓
甚至冷嘲熱諷
很多人都沒有這個勇氣
噓 : 你的論述呢？把餅做大？破壞式創新？537F 12/21 15:28
→ : 台積電正是晶片產業的破壞式創新代表作啊
→ : 反而一堆品牌都不是什麼把餅做大 只是搶市占
→ : 我也認同房子是用來住的 所以買來不堪住的老屋改造成舒
→ : 適的環境再租給訪客 還是政府認可的公益出租人呢
我不知道你對於台積電→ : 台積電正是晶片產業的破壞式創新代表作啊
→ : 反而一堆品牌都不是什麼把餅做大 只是搶市占
→ : 我也認同房子是用來住的 所以買來不堪住的老屋改造成舒
→ : 適的環境再租給訪客 還是政府認可的公益出租人呢
還有晶圓代工有多少了解啦
我大學的時候
就有半導體製程的課
我們學校就有最簡單的晶圓廠
我大學的時候
就去過晶圓廠實習
晶圓代工
是美國人不要的產業
因為高耗能高汙染
當年被很多環保團體抗議
所以後來當時的行政院長
看到機會
請張忠謀從美國回來
把晶圓代工在台灣做起來
你說他是破壞式創新
只是代表你不懂而已
推 : 不要覺得企業主都在買房，稍微有一點身家的業主其542F 12/21 15:30
→ : 實房地產比例都不高，不然他們卯起來買低總，魯蛇
→ : 通通要去公園了，輪不到在這邊吵
→ : 實房地產比例都不高，不然他們卯起來買低總，魯蛇
→ : 通通要去公園了，輪不到在這邊吵
→ : 倒是有候選人把特種農業區拿來種通車場545F 12/21 15:31
→ : 企業主一般就幫兒女多買一兩戶 再多就去買海外房產了
→ : 「台灣目前不欠缺指出問題的人，而是需要提出解決方案的
→ : 人，甚至執行解決方案的人。」 by 柯文哲
→ : 柯文哲花了台北市民八年看清楚他什麼問題都解決不了
→ : 企業主一般就幫兒女多買一兩戶 再多就去買海外房產了
→ : 「台灣目前不欠缺指出問題的人，而是需要提出解決方案的
→ : 人，甚至執行解決方案的人。」 by 柯文哲
→ : 柯文哲花了台北市民八年看清楚他什麼問題都解決不了
推 : 最好笑的是有人提出根本不是問題的東西來，像說什550F 12/21 15:35
→ : 麼ICT產業獨大…真的很敢講
推 : 就是其他搞不出名堂來啊，金融 娛樂 軟體 觀光 生
→ : 技，那個真的能打世界杯？
→ : 麼ICT產業獨大…真的很敢講
推 : 就是其他搞不出名堂來啊，金融 娛樂 軟體 觀光 生
→ : 技，那個真的能打世界杯？
推 : 比起通膨年輕人更愛通縮 哈哈554F 12/21 15:45
→ : 通縮不就是現在中國進行式嗎哈哈哈555F 12/21 15:47
推 : 不知道搞品牌是多恐怖的行為嗎 台灣是個小島才多少人556F 12/21 16:10
→ : ？ 講臉書 科技業上層美國會放給你做？
→ : 我講白點 搞品牌基本上是二代甚至三代的專利 首先你
→ : 要拿多少錢出來燒？
→ : ？ 講臉書 科技業上層美國會放給你做？
→ : 我講白點 搞品牌基本上是二代甚至三代的專利 首先你
→ : 要拿多少錢出來燒？
→ a0989876 …
推 : 這裡的包租公怕柯選上 會大暴跌 趕緊出來砲擊561F 12/21 16:20
→ a0989876 …
台灣的金管會
就是新創無法蓬勃發展
很大的一個毒瘤之一
→ a0989876 …
噓 : 笑死 就是有那種講不贏要扯立場的推文570F 12/21 17:12
噓 : 那你朋友怎麼不去檢舉？571F 12/21 17:22
噓 : 領薪仔創業了嗎？572F 12/21 17:31
噓 : 還敢反問日本經濟有壞到哪裡去嗎？...呃...
→ : 原來超級派遣工爸爸活都是經濟不差的產物
→ : 說大話的人何其多，就沒看過這麽純的以為cf多大智慧
→ : 喔！原來是新創寵兒啊！難怪嫌棄中小轉型不力
→ : 破壞性創新這已被洗爛的口號，真不知你把餅作多大了？
→ : 破壞誰？創新誰拿的融資？燒完錢又創了什麼？叫十個去
→ : 排隊九個去死就你成功創富這種模版嗎？能持續多久？
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/21/2023 18:42:56噓 : 還敢反問日本經濟有壞到哪裡去嗎？...呃...
→ : 原來超級派遣工爸爸活都是經濟不差的產物
→ : 說大話的人何其多，就沒看過這麽純的以為cf多大智慧
→ : 喔！原來是新創寵兒啊！難怪嫌棄中小轉型不力
→ : 破壞性創新這已被洗爛的口號，真不知你把餅作多大了？
→ : 破壞誰？創新誰拿的融資？燒完錢又創了什麼？叫十個去
→ : 排隊九個去死就你成功創富這種模版嗎？能持續多久？
噓 : 那你股票怎麼不融資，怎麼不買正二580F 12/21 18:36
→ : 買東西都全部貸款分期，高風險高報酬阿！
→ : 買東西都全部貸款分期，高風險高報酬阿！
噓 : 美國人不要的產業又要call台積去設廠？582F 12/21 19:36
→ : 台積電跟整個半導體產業我肯定比你了解啦
→ : 說台積電不是破壞性創新 只是你不懂而已
→ : 看是不懂台積電或不懂破壞性創新自己選一個
→ : 台積電跟整個半導體產業我肯定比你了解啦
→ : 說台積電不是破壞性創新 只是你不懂而已
→ : 看是不懂台積電或不懂破壞性創新自己選一個
推 : 幫補血，原PO的論述跟氣度屌打一些開口就說人智缺的傢586F 12/21 21:00
→ : 伙，大概家裡沒鏡子？
→ : 伙，大概家裡沒鏡子？
噓 : 結果還在這邊吹我賺價差是應該但譴責自己剝削別人？？588F 12/21 22:02
→ : 完全體現什麼叫嘴唸經手摸奶欸...
→ : 順道一提，東芝下市了，還在吹日本經濟沒多壞
噓 : 又鴻海又美國生活又新創開三家公司又總經大師又稅務專
→ : 業又金管會毒瘤又房地產投資專家，真多分身，救世主欸
→ : 原來老一輩企業家都不懂創新，真笨，比你還笨
→ : 烙個EBIT就能剖析Meta比臺灣產業，真的是醉了
→ : 說到底老黃來台灣找不懂創新的臺灣老闆幹嘛，對吧？
→ : 完全體現什麼叫嘴唸經手摸奶欸...
→ : 順道一提，東芝下市了，還在吹日本經濟沒多壞
噓 : 又鴻海又美國生活又新創開三家公司又總經大師又稅務專
→ : 業又金管會毒瘤又房地產投資專家，真多分身，救世主欸
→ : 原來老一輩企業家都不懂創新，真笨，比你還笨
→ : 烙個EBIT就能剖析Meta比臺灣產業，真的是醉了
→ : 說到底老黃來台灣找不懂創新的臺灣老闆幹嘛，對吧？
噓 : 你程度真的很差...講越多越暴露無知596F 12/21 22:14
→ : 臺灣老闆懂壓低價格是吧？高尚的美國CEO都不屑這種事597F 12/21 22:14
→ a0989876 …
→ : 你吹的中國企業都不搞壓價、國策都走向高附加價值產業600F 12/21 22:17
→ : 是不是這樣？
→ : 是不是這樣？
→ a0989876 …
→ : 我朋友也有搞創投的，為啥不多投新創？吹泡泡爛大街啊604F 12/21 22:19
→ : 在我看來沉浸在三十年前的榮光的人其實正是柯文哲
→ : 整天講蔣經國蔣渭水我醫生我以前吼...
→ : 你要信他自己拿回家拜，不用在這邊墊高自己傳教
→ : 在我看來沉浸在三十年前的榮光的人其實正是柯文哲
→ : 整天講蔣經國蔣渭水我醫生我以前吼...
→ : 你要信他自己拿回家拜，不用在這邊墊高自己傳教
→ a0989876 …
噓 : 還提新創咧！中國電動車不是新創？倒幾家？蔚來累積虧611F 12/21 22:33
→ : 損800億rmb、冬海集團的蝦皮虧十幾年一季虧10億鎂、Ub
→ : er虧十年超過2000億美金才開始盈利，這錢誰投？每家新
→ : 創都吹夢吹上天自己是下一個大名，怎不拿自己的錢來虧
→ : 台灣企業在一片紅海裡面找到立足點養員工，你一張嘴這
→ : 些老闆統統沒遠見之後追逐低利，哪有cf偉大 哈哈哈哈
噓 : 講難聽一點，你不過就是奢望人為製造金融危機讓房地產
→ : 崩盤想害死你幻想出來的高槓桿族群而已，何必硬扯後面
→ : 那段產業創新試圖包藏禍心？了然啦
噓 : 還說要升息打擊出口讓產業把餅作大...原來經濟大師4 n
→ : i？
→ : 要怎麼靠升息打擊出口息把餅作大，我真的非常好奇XD
噓 : 明知國際競爭產業需要市場不停挹注海量資金貼損，還說
→ : 要升息，讓資金與其虧損不如炒股炒匯，真是優秀的論點
→ : 前面angele就說得很好，20年前就有批評台積電代工扼殺
→ : 創新的說法，當年相信這套去投宏碁華碩的現在真的哭死
→ : 損800億rmb、冬海集團的蝦皮虧十幾年一季虧10億鎂、Ub
→ : er虧十年超過2000億美金才開始盈利，這錢誰投？每家新
→ : 創都吹夢吹上天自己是下一個大名，怎不拿自己的錢來虧
→ : 台灣企業在一片紅海裡面找到立足點養員工，你一張嘴這
→ : 些老闆統統沒遠見之後追逐低利，哪有cf偉大 哈哈哈哈
噓 : 講難聽一點，你不過就是奢望人為製造金融危機讓房地產
→ : 崩盤想害死你幻想出來的高槓桿族群而已，何必硬扯後面
→ : 那段產業創新試圖包藏禍心？了然啦
噓 : 還說要升息打擊出口讓產業把餅作大...原來經濟大師4 n
→ : i？
→ : 要怎麼靠升息打擊出口息把餅作大，我真的非常好奇XD
噓 : 明知國際競爭產業需要市場不停挹注海量資金貼損，還說
→ : 要升息，讓資金與其虧損不如炒股炒匯，真是優秀的論點
→ : 前面angele就說得很好，20年前就有批評台積電代工扼殺
→ : 創新的說法，當年相信這套去投宏碁華碩的現在真的哭死
推 : 這次政府早早就開始處理壓制漲幅了啦，你看還在講627F 12/21 23:04
→ : 什麼什麼少年房神 槓桿仔的是什麼人就知道，現在市
→ : 場上哪裡來的槓桿仔？預售屋禁轉、第二戶限貸之後
→ : 還在買賣的都是能交屋的
你講這個肯定是實際上→ : 什麼什麼少年房神 槓桿仔的是什麼人就知道，現在市
→ : 場上哪裡來的槓桿仔？預售屋禁轉、第二戶限貸之後
→ : 還在買賣的都是能交屋的
沒有在操作的
我可以很明白的跟你說
轉約還是有再發生
→ : 可能就投資客手上沒貨巴不得房地產崩盤掃貨，墊高自己631F 12/21 23:07
→ : 吹成什麼海龜新創大師總經大師稅制專家，真的大可不必
→ : 要真是新創大師，老早暴富幾波財富自由買城堡遊艇買媒
→ : 體去了，還會在那悻悻然房地產不斷上漲是人為控制的結
→ : 果你們槓桿仔給我小心？那1980年代房價飆數倍要算啥？
→ : 吹成什麼海龜新創大師總經大師稅制專家，真的大可不必
→ : 要真是新創大師，老早暴富幾波財富自由買城堡遊艇買媒
→ : 體去了，還會在那悻悻然房地產不斷上漲是人為控制的結
→ : 果你們槓桿仔給我小心？那1980年代房價飆數倍要算啥？
推 : 能交屋不就跟CF一樣買了置產而已？636F 12/21 23:13
→ : 比爾蓋天都買到變美國最大農場主了，還有空憂國憂民？637F 12/21 23:13
噓 : 這篇很明顯就是柯也會說的邏輯：我有在炒農地，不代表我638F 12/21 23:25
→ : 沒支持土地正義。差別只在柯死也不會承認自己炒農地。
→ : 沒支持土地正義。差別只在柯死也不會承認自己炒農地。
噓 : 手摸奶、嘴誦經640F 12/21 23:27
→ : 租一間套房兩萬五，難道你沒有其他選擇嗎？還有你也是自641F 12/21 23:27
→ : 願租的吧？
噓 : 光看台北市柯執政8年就知道了。 柯有把台北市的餅做大嗎
→ : ？有創造台北市的品牌價值嗎？沒有。不過白粉會說，柯是
→ : 做大事的人，台北市太小柯無法發揮啦！
噓 : 我認識一位年輕人，台北市租房房租每月5000，申請補助每
→ : 月5000，你說沒有居住正義？
台北市月租五千→ : 願租的吧？
噓 : 光看台北市柯執政8年就知道了。 柯有把台北市的餅做大嗎
→ : ？有創造台北市的品牌價值嗎？沒有。不過白粉會說，柯是
→ : 做大事的人，台北市太小柯無法發揮啦！
噓 : 我認識一位年輕人，台北市租房房租每月5000，申請補助每
→ : 月5000，你說沒有居住正義？
應該很窄很小吧
你說居住正義嗎?
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/22/2023 01:36:35
※ 編輯: menesn (36.227.22.248 臺灣), 12/22/2023 01:42:04
噓 : 「中國金融市場背後操作的人很厲害」648F 12/22 06:46
→ : 親自指揮親自部署能不厲害嗎
→ : 親自指揮親自部署能不厲害嗎
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